Te explico en detalle BITCOIN: Parte 2
ForoCoches: Miembro
23-ene-2021 22:47
#271
Me suena haberme leído el hilo hace tiempo, pero acabo de releerlo de nuevo otra vez, enterito. Enhorabuena por el currazo y gracias por compartir tanta información 
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ForoCoches: Miembro
07-feb-2021 14:28
#272
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@Sr.Botones 2.0 En primer lugar gracias por el hilo, está muy bien. Pero hay algo que no entiendo, si no tengo cartera fría la posesión y control de mis bitcoins está ligada a tener instalado una wallet en mi pc? Me explico, hace 5 o 6 años, descargué bitcoin-qt cuando pesaba 10 veces menos de lo que pesa ahora a mi pc y así utilizaba mis bitcoin, básicamente en ese momento recibía pagos a mi dirección de un servicio que prestaba, me pareció que lo más seguro era descargar el wallet original y ale, con una pass accedía. El problema es que ese disco duro murió, pero yo tenía apuntadas en papel (aún las tengo) mi dirección de bitcoin y la pass de acceso a la wallet. ¿Hay alguna forma de que recupere mis bitcoin? huelga decir que era un novato y no estaba bien informado, por lo visto debí generar una clave de 12 palabras o algo así para poder acceder en un futuro en caso de que muriese el pc. Ahora me ha surgido la posibilidad de volver a cobrar mediante este medio pero me da miedo de volver a perderlo todo, si pudieses arrojar un poco más de luz sobre las diferentes claves que hay y para que sirven te lo agradecería. Otra cosa, si vuelvo a instalar la wallet original de 300 gb podría volver a acceder a ellos con mi antigua clave? Decir que aunque ese PC murió guardé el disco duro sin formatear en casa de un familiar varios años atrás cuando hice una mudanza, podría recuperarlo, pero después de trastear en su momento con el para recuperar unos archivos desinstalé el wallet, o sea, está el disco sin formatear pero el wallet desinstalado. Perdón por el tocho pero llevo unos días con ansiedad intentando de encontrar una solución. |
ForoCoches:Macho Alfa
07-feb-2021 14:30
#273
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Joder SR @Sr.Botones 2.0 pillo sitio para lectura. Pd: abre vol nuevo de BTC!!! |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
08-feb-2021 12:43
#275
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@Sr.Botones 2.0 En primer lugar gracias por el hilo, está muy bien. Pero hay algo que no entiendo, si no tengo cartera fría la posesión y control de mis bitcoins está ligada a tener instalado una wallet en mi pc?
Me explico, hace 5 o 6 años, descargué bitcoin-qt cuando pesaba 10 veces menos de lo que pesa ahora a mi pc y así utilizaba mis bitcoin, básicamente en ese momento recibía pagos a mi dirección de un servicio que prestaba, me pareció que lo más seguro era descargar el wallet original y ale, con una pass accedía. El problema es que ese disco duro murió, pero yo tenía apuntadas en papel (aún las tengo) mi dirección de bitcoin y la pass de acceso a la wallet. ¿Hay alguna forma de que recupere mis bitcoin? huelga decir que era un novato y no estaba bien informado, por lo visto debí generar una clave de 12 palabras o algo así para poder acceder en un futuro en caso de que muriese el pc. Ahora me ha surgido la posibilidad de volver a cobrar mediante este medio pero me da miedo de volver a perderlo todo, si pudieses arrojar un poco más de luz sobre las diferentes claves que hay y para que sirven te lo agradecería. Otra cosa, si vuelvo a instalar la wallet original de 300 gb podría volver a acceder a ellos con mi antigua clave? Decir que aunque ese PC murió guardé el disco duro sin formatear en casa de un familiar varios años atrás cuando hice una mudanza, podría recuperarlo, pero después de trastear en su momento con el para recuperar unos archivos desinstalé el wallet, o sea, está el disco sin formatear pero el wallet desinstalado. Perdón por el tocho pero llevo unos días con ansiedad intentando de encontrar una solución. Lamentablemente, la clave de la que hablas es una password con la que cifrar el archivo contenedor de las private keys, pero no sirve de mucho mas. Si solo conservas ese dato y ningun otro siento decirte que perdiste el acceso a tus bitcoins (no se han perdido, estan donde los dejaste pero tu no tienes acceso). Para recuperarlo necesitarias las palabras semilla o el archivo contenedor de las private keys. Sin eso no puedes hacer nada. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
08-feb-2021 12:47
#276
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Una pregunta, en el futuro si se implanta la computacion cuantica y en teoria todos los algortimos de encriptacion actuales quedadam desfasados que pasará con bitcoin? Se va a actualizar el codigo para hacerlo resistente? Recuerdo una crypto que se llama Quantum Resisting Ledger que aseguraba tener esta problematica cubierta. Como esta la situacion actual?
No obstante, el sistema de cifrado podría cambiarse para ser a prueba de ordenadores cuánticos. No es ningún drama el proceso ni nada y de hecho ya hay líneas de investigación y desarrollo en este sentido. Aun así, a la computación cuántica le quedan décadas de desarrollo. No se ha llegado mas que a la solución sobre problemas muy específicos, de hecho no tengo siquiera tan claro que pueda llegar a ser una tecnología viable "para cualquier cosa". |
ForoCoches: Miembro
08-feb-2021 13:25
#277
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Lamentablemente, la clave de la que hablas es una password con la que cifrar el archivo contenedor de las private keys, pero no sirve de mucho mas. Si solo conservas ese dato y ningun otro siento decirte que perdiste el acceso a tus bitcoins (no se han perdido, estan donde los dejaste pero tu no tienes acceso).
Para recuperarlo necesitarias las palabras semilla o el archivo contenedor de las private keys. Sin eso no puedes hacer nada. A ver, para que quede claro, de que partes de seguridad se compone mi cartera? es decir, que tengo que tener para poder recuperar mis bitcoins en cualquier monedero en un futuro?, ya sea de escritorio o como sea. Porque después de investigar un poco entiendo que lo de la clave de 12 palabras es sólo para recuperarlos en el mismo monedero en que creé la cartera, no? es decir, si creo una dirección con electrum las 12 palabras en un futuro solo me permitirán acceder a mis bitcoins desde electrum, no? Pero entonces debe haber otra clave que me permita acceder a la cadena de bloques por así decirlo independientemente de cual sea mi puerta de acceso (aplicación, monederos de escritorio, etc), esa clave es lo que llamáis clave privada? con eso y mi dirección de bitcoin ya puedo acceder a ellos siempre? Es decir, una vez me creo una cartera y recibo el cobro de mis servicios a esa cartera, que tengo que exportar (por ejemplo a un papel físico) para tenerlos seguros y accesibles para siempre? Porque eso de instalar electrum o algo así y acceder a electrum con una pass, como se desinstale electrum o bitcoin wallet o lo k sea ya los pierdes, no puedes acceder aunque reinstales el monedero, que es lo que me pasó a mí, yo tenia bitcoin qt y lo abría con mi pass y operaba con ellos, pero desinstalas el monedero y los pierdes para siempre. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
08-feb-2021 14:03
#278
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Vaya, que pena. Aún así voy a volver a adentrarme de lleno en Bitcoin de nuevo XD.
A ver, para que quede claro, de que partes de seguridad se compone mi cartera? es decir, que tengo que tener para poder recuperar mis bitcoins en cualquier monedero en un futuro?, ya sea de escritorio o como sea. Porque después de investigar un poco entiendo que lo de la clave de 12 palabras es sólo para recuperarlos en el mismo monedero en que creé la cartera, no? es decir, si creo una dirección con electrum las 12 palabras en un futuro solo me permitirán acceder a mis bitcoins desde electrum, no? Pero entonces debe haber otra clave que me permita acceder a la cadena de bloques por así decirlo independientemente de cual sea mi puerta de acceso (aplicación, monederos de escritorio, etc), esa clave es lo que llamáis clave privada? con eso y mi dirección de bitcoin ya puedo acceder a ellos siempre? Es decir, una vez me creo una cartera y recibo el cobro de mis servicios a esa cartera, que tengo que exportar (por ejemplo a un papel físico) para tenerlos seguros y accesibles para siempre? Porque eso de instalar electrum o algo así y acceder a electrum con una pass, como se desinstale electrum o bitcoin wallet o lo k sea ya los pierdes, no puedes acceder aunque reinstales el monedero, que es lo que me pasó a mí, yo tenia bitcoin qt y lo abría con mi pass y operaba con ellos, pero desinstalas el monedero y los pierdes para siempre. Una direccion bitcoin se compone de clave publica (la direccion donde recibes los btc) y clave privada (el archivo que has perdido que contiene la clave privada). El archivo contenedor de la clave privada, es un archivo de texto plano y con su mera posesion puedes firmar operaciones como si fueses el administrador y dueño legitimo de dicha direccion, por tanto, lo que se hace es cifrar este archivo con una clave. Esa es la clave que tu te has guardado... pero sin el archivo, por lo que al final te vale de nada, necesitas el archivo contenedor de la clave privada que has cifrado y del que posees como dices la clave. Pero necesitas el archivo. |
ForoCoches: Miembro
08-feb-2021 15:35
#279
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Yo te recomendaría una hardware wallet como Trezor, no es caro y tienes todo lo que necesitas en ese cacharrito, gestion des direcciones, sistema de envio y recepcion y es muy muy seguro y no dependeras de lo que le pase a tu wallet en el pc. Tendras tranquilidad absoluta. Es el sistema que a dia de hoy mas se utiliza por sencillez, usabilidad y seguridad.
Una direccion bitcoin se compone de clave publica (la direccion donde recibes los btc) y clave privada (el archivo que has perdido que contiene la clave privada). El archivo contenedor de la clave privada, es un archivo de texto plano y con su mera posesion puedes firmar operaciones como si fueses el administrador y dueño legitimo de dicha direccion, por tanto, lo que se hace es cifrar este archivo con una clave. Esa es la clave que tu te has guardado... pero sin el archivo, por lo que al final te vale de nada, necesitas el archivo contenedor de la clave privada que has cifrado y del que posees como dices la clave. Pero necesitas el archivo. He vuelto a crear una cartera, esta vez mediante electrum (y esta vez guardando las palabras XD) pero cuando quiero que me muestre la clave pública para dársela a mi cliente me encuentro algo raro, supongo que después de tantos años todo esto ha cambiado, pero en vez de mostrarme la típica dirección de bitcoin que empieza por bc1 y es relativamente corta, fácil de anotar en papel, me encuentro una "master public key" larguísima que no parece ni que tenga el mismo formato, y luego en direcciones electrum me muestra como 20 direcciones... wtf, no se suponía que a la clave privada se asociaba solo una clave pública? Para que sirve esa llave pública maestra? me sirve de algo guardarla? a partir de ella puedo sacar una dirección de bitcoin normal? lo digo porque parte de esa master key (el final, por así decirlo) se parece al formato de dirección pública típica que empieza por 1. Cuando usaba bitcoin qt, o bitcoin core, me generaba una única clave pública, que aún tengo, solo me sirve para consultar cuantos btc he perdido, pero ahí está... |
Editado: 08-feb-2021 16:36 -
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
08-feb-2021 21:20
#280
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La industria minera de la extracción del oro o todo el conjunto de la economía FIAT gastan muchísima mas energía que la economía Bitcoin. ¿Es objeto de persecución la industria minera del oro o la economía FIAT por su elevado consumo energético? |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
08-feb-2021 21:42
#281
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La minería de oro no es electrointensiva. La extracción de aluminio si y por eso se recicla tanto.
La de economía FIAT entiendo que te refieres a todos los servicios de pago, pero comparado con BTC, la infraestructura de Bitcoin consume más. La aviación tiene fama de ser contaminante y se va a iniciar su persecución después de la última cumbre del WEF. Lo que quiero saber es si hay alguna razón que permitiese la supervivencia de BTC en el caso de que se persiguiese por su consumo energético. Ya que entiendo que en última instancia la infraestructura de BTC está supeditada al territorio en el que se asientan nodos y mineros ¿Por que? Porque simplemente, es rentable y ese trozo del pastel lo aprovecharan unos o lo aprovecharan otros... pero al final lo acabaran aprovechando. Es una afirmación que esta a la par de "si todos los paises se pusiesen de acuerdo...¿existitiria la paz en el mundo?" Para que te hagas a la idea. |
Editado: 08-feb-2021 21:44 -
ForoCoches: Miembro
08-feb-2021 22:25
#282
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La minería de oro no es electrointensiva. La extracción de aluminio si y por eso se recicla tanto.
La de economía FIAT entiendo que te refieres a todos los servicios de pago, pero comparado con BTC, la infraestructura de Bitcoin consume más. La aviación tiene fama de ser contaminante y se va a iniciar su persecución después de la última cumbre del WEF. Lo que quiero saber es si hay alguna razón que permitiese la supervivencia de BTC en el caso de que se persiguiese por su consumo energético. Ya que entiendo que en última instancia la infraestructura de BTC está supeditada al territorio en el que se asientan nodos y mineros Te das cuenta de que todo al final se reduce a una simple obtención de energía? No importa el soporte, gasolina o eléctrico. Además una granja de bitcoin no tiene impacto ambiental más allá de consumir electricidad, que en muchos casos proviene de fuentes naturales mientras que la minería intensivista produce daños en el ámbito local, muchas veces irreparables localizando la riqueza en lugares muy concretos del planeta en vez de poder ser distribuida y deslocalizada a lo largo del planeta allá donde es más rentable. |
ForoCoches: Miembro
23-feb-2021 18:08
#285
| Menuda ostias os vais a dar los testigos de bitcoin, es bromuro!! "El BTC es mi señor y Satoshi me guía" |
ehhhh acaaaa!!
23-abr-2021 12:37
#291
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Ostras, del tirón me lo he leído y creo que entro al terreno, espero llegar a tiempo. Ha sido una currada de hilo, mil gracias!! |
ForoCoches: Miembro
16-may-2021 20:26
#292
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Que gusto da leerte @Sr.Botones 2.0 Espero que seas millonario, te lo mereces. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
24-ene-2022 19:52
#296
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ForoCoches: Usuario
19-mar-2024 17:46
#297
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Te doy 5 estrellas O las que haga falta ,eres,el puto amo . Gracias shur |
ForoCoches: Miembro
19-mar-2024 19:14
#298
| Recuerdo cuando descubrí este hilo intentando buscar info de btc, me lo leí todo del tirón y caí a la madriguera… |
ForoCoches: Miembro
08-dic-2025 08:25
#299
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Dónde estaríamos ahora con las instituciones comprando? Enhorabuena por el hilo @Sr.Botones 2.0 |