Qué está pasando con el desplome de los indexados?

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Lastre_Maxi

Gorrino intergaláctico

21-ene-2022 19:49

Cita de indexado

Personalmente te aconsejaría que revisaras tu cartera no por una posible caída si no porque si te preocupa una caída del 10% quizá no estés invertido acorde a tu perfil de riesgo, objetivos y horizonte temporal. Si tienes dudas concretas estaré encantado de ayudarte.

Me ha hecho gracia ver como te has molestado en mandarle un pedazo de tocho explicativo, sin darte cuenta de que el autor del hilo es uno de los mayores trolls del subforo. Siempre dice que si cocheras top e indexados, pero seguro que el pavo gana millonadas haciendo cortos en chicharros del nasdaq.

No obstante, seguro que has ayudado a alguien.

molotom

Made in floro

21-ene-2022 21:32

#32

Shurs las expectativas de mi cartera es a 10 años y pensaba que eso era largo plazo pero viendo algunos comentarios parece más bien medio plazo,me equivoco?

RocosoSabroso

ForoCoches: Miembro

21-ene-2022 21:43

#33

Cita de molotom

Shurs las expectativas de mi cartera es a 10 años y pensaba que eso era largo plazo pero viendo algunos comentarios parece más bien medio plazo,me equivoco?

Debe ser un plazo suficiente para no perder dinero.

Pero mira el sp500 del 2000 al 2010

molotom

Made in floro

21-ene-2022 21:50

#34

Cita de RocosoSabroso

Debe ser un plazo suficiente para no perder dinero.

Pero mira el sp500 del 2000 al 2010

Por lo que deduzco que hasta la definición de largo/corto plazo es relativa…

kurwo

ForoCoches: Miembro

21-ene-2022 21:51

#35

Cita de pedritod

Vendelo todo y a comprar cocheras, es el futuro. El guano ya esta con nosotros

Pero cocheras para vivir, porque para meter el coche cada vez está peor la cosa

Emortri

ForoCoches: Usuario

21-ene-2022 23:01

#36

Si llevas varios años deberías saber que si baja deberías meter mucho más. Para largo plazo es ley

supertonto

ForoCoches: Miembro

21-ene-2022 23:07

#37

Cita de _WINSTROLL

A qué estas indexado?

El sp500 ha bajado un 5% en los últimos 5 dias, y VT (un etf global de vanguard) por ejemplo mas o menos lo mismo.

Baleo, sp, amundi, mysp... todos los indeces de moda del foro...
No entiendo nada

supertonto

ForoCoches: Miembro

21-ene-2022 23:10

#38

Cita de indexado

La verdad es que no me di cuenta hasta que vi todas las respuestas siguientes diciendo lo de las cocheras

En cualquier caso, como dices, con que mi mensaje/tocho explicativo haya ayudado a alguien me doy por satisfecho

Saludos

Soy el op.
De troll nada, sigo opinando q las cocheras son buenas inversiones.
Muchas gracias por tus explicaciones, pues me he tranquilizado un poco
Salu2 cordiales

RocosoSabroso

ForoCoches: Miembro

22-ene-2022 00:23

#39

Cita de molotom

Por lo que deduzco que hasta la definición de largo/corto plazo es relativa…

Más que con el plazo la idea es la del ciclo económico

nox_rcg

ForoCoches: Miembro

22-ene-2022 09:16

#40

Ahora que está cuesta abajo estoy tentado en meter 2 o 3 k€ extra del tirón al fondo indexado....

Pero es que eso es lo primero que se supone que no hay que hacer, dejarte llevar.

El_Vic

ForoCoches: Usuario

22-ene-2022 11:21

#41

A ver, entiendo el sentido del dca, pero si baja por ejemplo un índice un 10% en un mes, ¿que hay de malo meterle un extra aunque siga estando el índice más alto que hace un año? Al final estás comprando ahora un poco más barato que lo que se supone estará en un futuro, ¿no?. Es algo que llevo pensando un tiempo pero no se si estoy equivocado. Gracias

rubenalero

ForoCoches: Miembro

22-ene-2022 11:27

#42

Exacto, los indexados están para ir haciendo DCA con la cantidad que hayas creído conveniente en un inicio. Además de eso, es una buena práctica "reforzar" o ampliar posiciones extra cuando vemos que hay alguna caída considerable. Esto va a ser beneficioso siempre y cuando vayamos a largo plazo, y nuestras cantidades de DCA no varíen (Ej: le meto 2000€ hoy en vez de 1000€ este mes y 1000€ el que viene). Buena práctica: Le meto 1000€ + 500€ que tengo cogiendo polvo este mes, y el mes que viene sigo con los 1000€ de siempre.

Un saludo!

amapolio

ForoCoches: Usuario

22-ene-2022 13:43

#43

¿Lo de las cocheras es un trolleo o algo?

Normal que suba y que baje. Por eso hay que meter una cantidad fija periódicamente, a veces compras bajo y cuando suba compensa esas bajadas. Yo sigo con mi patrón igual metiendo cada mes, lo veo a 30 años vistas para poder jubilarme cuando quiera.

El_Vic

ForoCoches: Usuario

22-ene-2022 13:53

#44

Cita de indexado

Siempre que se meta dinero que no se vaya a necesitar a largo plazo (>15 años) no tiene nada malo. Eso sí, hay que ser consciente de los riesgos asociados que tiene y de que se está haciendo "market timing" si no se ha predefinido un sistema para hacerlo.

¿Qué riesgos tiene? Una caída del 10% puede ser el principio de una gran caída. Si la caída es prolongada en el tiempo y sigue hacia abajo podemos encontrarnos que esa aportación hecha con el 10% de caída valga un 40% menos un año después y que entre el miedo por ver un mercado que no para de caer sin ver el final del túnel.
Llevamos años sin ver una que sea prolongada en el tiempo (la última en 2007-2009) y algunas personas pueden tener la falsa sensación de que invertir en un momento de caída del 10% puede ser algo muy bueno pues el mercado se recuperará rápidamente y se ganará mucho dinero, pero no siempre es así. Puede que ese dinero que se meta tarda en volver al punto inicial una década o más. Por eso decía que si es dinero que no se va a necesitar a largo plazo (>15 años, como todo dinero que se tenga invertido) no tiene nada de malo, pero que en sí constituye una forma de "market timing" y si es dinero que se puede necesitar puede hacernos perder mucho dinero aunque parezca buen momento para invertir.

Personalmente no cambio mis aportaciones sin importar lo que esté haciendo el mercado.

Un saludo

Gracias por la explicación.

Kerloc'h

ForoCoches: Miembro

22-ene-2022 15:24

#45

No se que llevas, pero baelo ni es índice ni ha caído tanto

Eduki10

SNB

22-ene-2022 15:33

#46

Yo a partir del mes que viene duplico la aportación que venía haciendo desde hace tres años a mi cartera Bogle

mundo_hardcore

ForoCoches: Miembro

22-ene-2022 15:39

#47

Cita de supertonto

Buenas,
Tengo mas de 50k en indexados de hace varios años.
Hace una semana estaba a un 20% de rentabilidad....metiendo todo el cash q me sobraba en los indexados y un poco que apartaba por si se ponía alguna cochera a buen tiro y precio interesante para pillarla.
El tema es que miro hoy y está al 10%...me cago en ros?
He perdido mas de 4k en unos dias.
Se viene el guano o qué?
Que alguiene explique...pq los dias previos a la bomba del covud pasó algo parecido..
Hay q sacar la pasta o mantenernos y poner más?
Saludos de antemano y buen foro

No has perdido 4k, en todo caso has dejado de ganarlos.

Sobre el resto, ya está todo dicho.

Educado

*AutoBan Spam/Flood/Troll*

22-ene-2022 16:03

#48

Cita de IABuTcH

Hay que diversificar, si es que es lo primero que hay que aprender. De todas maneras si vas a largo plazo(mínimo 15 años) no deberías de preocuparte.

Que hay mas diversificado que los indexados y los ETFs? Mucho mejor que meter tus huevos en x acciones

BMT

*AutοBаn Spаm/Flood/Troǁ*

22-ene-2022 16:07

#49

Cita de indexado

Hola shur

Una caída del 10% (de máximo a mínimo) diría que es algo que ocurre casi cada año. Llevamos años muy buenos donde parece que esto va para arriba de forma casi lineal pero no es así.

La inversión indexada debe realizarse a largo plazo (>15 años) y movimientos como estos son habituales. Incluso movimientos de caídas del 50% ocurren cada diez años en media y pueden suceder este año o dentro de diez años. Te pongo un ejemplo que acabo de poner en otra respuesta, a 5 años, en el periodo de 50 años del MSCI World que he estudiado las rentabilidades han oscilado entre el -30% agregado del peor periodo y el 200% agregado del mejor periodo. A 15 ya han sido todas positivas (lo cual no garantiza que vaya a ser siempre así pero si que creo que cuanto mayor sea el plazo más posible será que las rentabilidades obtenidas sean positivas).

Lo que planteas de salir o mantenerse se conoce como hacer "market timing" y nadie puede predecir lo que pueda pasar (quien acierte lo hará por azar más que por habilidad). Lo que si demuestran los estudios que se han hecho al respecto es que en promedio el inversor que está siempre invertido obtiene mayores rentabilidades que el inversor que entra y sale del mercado.

Personalmente te aconsejaría que revisaras tu cartera no por una posible caída si no porque si te preocupa una caída del 10% quizá no estés invertido acorde a tu perfil de riesgo, objetivos y horizonte temporal. Si tienes dudas concretas estaré encantado de ayudarte.

Un saludo

joder,

vayan saliendo ordenadamente

me quito el sombrero

kurupo

ForoCoches: Miembro

22-ene-2022 16:52

#50

mete más

Wuestenfuchs

ForoCoches: Miembro

22-ene-2022 17:00

#51

Cita de Educado

Que hay mas diversificado que los indexados y los ETFs? Mucho mejor que meter tus huevos en x acciones

A ver, bolsa + inmueble ya es más diversificado que solo bolsa.

SSteel_

22-ene-2022 17:33

#52

No se si se ha nombrado ya, pero las cocheras me parecen una inversión TOP. Además pueden transformarse en vivienda y venderse como tal.

Luthar

ForoCoches: Usuario

22-ene-2022 18:47

#53

Cita de Educado

Que hay mas diversificado que los indexados y los ETFs? Mucho mejor que meter tus huevos en x acciones

Tener también oro, renta fija... cualquier seleccion individual de acciones? Te has parado mirar que % representa amazon en sp500? Xk igual tu cartera es un 60% tecnológicas y te crees diversificado

Educado

*AutoBan Spam/Flood/Troll*

22-ene-2022 18:48

#54

Cita de Luthar

Hay indexados de renta fija, etfs de mineria de oro…se puede tener una cartera diversificada con mas o menos riesgo

Luthar

ForoCoches: Usuario

22-ene-2022 19:01

#55

Cita de Educado

Hay indexados de renta fija, etfs de mineria de oro…se puede tener una cartera diversificada con mas o menos riesgo

Minería de oro no es oro.

Lo que creo que no hay es indexado de rf y rv a la vez.
Un indexado al nasdaq no da la misma diversidicacion que uno al world... indexados y etfs son productos que pueden, o no, estar debidamente diversificados.

Educado

*AutoBan Spam/Flood/Troll*

22-ene-2022 19:04

#56

Cita de Luthar

Claro pero nadie te impedirá tener mas de uno y balancearlos a tu gusto

Petter

ForoCoches: Miembro

22-ene-2022 19:57

#57

Cita de UnEspeculador

Te dejo una explicación de los factores:

https://unespeculador.com/estrategia...ng-estacional/

El principal problema es controlar la inflación sin reducir demasiado los estímulos.

Cito para leer cuando tenga tiempo. Aunque no vaya a entender ni la décima parte

molotom

Made in floro

22-ene-2022 20:51

#58

Cita de indexado

Hola shur

En el pequeño estudio que hice de rentabilidades del MSCI World vi que en algunos periodos de 10 años las rentabilidades obtenidas eran negativas (superiores al -20% agregado) aunque habías más casos de rentabilidades positivas. En cambio a 15 años todos los periodos daban rentabilidades positivas (lo cual no quiere decir que esto vaya a ser así en el futuro).

Lo que quiero decir con esto es que si inviertes a 10 años debes ser consciente de que puedes obtener rentabilidades negativas pues es algo que ya ha sucedido en el pasado.

Un saludo

Me alegra si ha sido de ayuda.

No digo que las cocheras sean mala inversión aunque en mi caso prefiero indexados por simplicidad, diversificación y rentabilidad esperada a largo plazo. Esto no quiere decir que para otras personas puedan ser inversiones en las que obtienen muy buenos rendimientos.

Un saludo

Muchas gracias por la clara y educada respuesta shur. Me ha quedado muy claro

IABuTcH

ForoCoches: Usuario

22-ene-2022 22:49

#59

Cita de Educado

Que hay mas diversificado que los indexados y los ETFs? Mucho mejor que meter tus huevos en x acciones

Sí pero yo me refería a no tener todo el dinero invertido en los mercados financieros, sino que a poder ser tener también invertido en bienes inmuebles.