¿Se puede vivir de las opciones? Ganando pasta con estrategias Theta
30-dic-2021 16:43
#1171
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Gracias por las respuestas. Para ir aprendiendo y viendo como evoluciona ya vendí mi primera put con un strike muy improbable y obviamente con una prima muy baja. Intenté otra todavía más improbable pero no se llenó (filled? perdón, no conozco los términos en español). La idea que tengo es de vender puts de stocks en los que voy a largo en el momento de la venta. Yo invierto en el mercado a través de algoritmos. Normalmente las señales se suelen mantener en largo por bastante tiempo. Lo que tengo que definir bien es una forma sistemática de cómo actuar para minimizar pérdidas en los momentos en que la cotización del subyacente se aproxime al strike y el algoritmo me haya dado una señal de venta. Voy a leer unas cuantas páginas más de este hilo, que parece bastante interesante. |
13-ene-2022 09:21
#1172
pillo sitio para ir aprendiendo más, de momento voy escribiendo calls un poco ITM a punto de expirar sobre acciones que tengo, y comprando calls bastante OTM y con expiración lejana, a ver si cae pelotazo como el forero de Tesla que grandePregunta: alguien ha conseguido enganchar la API de IB? miré la documentación y parece un dolor de huevos (certificados etc), pero si me decís que no es tan jodido lo vuelvo a intentar, tengo algo de expe con APIs |
15-ene-2022 18:50
#1174
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Yo hago lo siguente: 1) tengo mi cartera perfectamente balanceada: 50-60 empresas, 90% de dividendo creciente, 10% growth. 2) solo sobre las mejores empresas (NVDA, AMD, AAPL...), compro 2 call LEAPS y me pongo en corto con 100 acciones. El resultado es que no sale de mi balance nada de efectivo, o incluso gano algo. Ajusto la delta para que sea lo mas alta posible sin que pierda efectivo (suele rondar 0.80-0.95). 3) vendo 2 calls, una de ellas delta 0.25 y otra 0.15 aprox. Plazo dependiendo, pero generalmente 2 semanas. 4) con el efectivo ingresado, voy alimentando la cartera "estable". Siempre dejo 10k en efectivo sin tocar para potenciales fallos y sus consecuentes cierres que tenga que hacer Potenciales resultados: a) la acción sube y las calls entran ITM: cierro los puntos 1, 2 y 3, y en computo global he ganado. b) las calls vencen OTM: pongo otras calls Hay 2 riesgos con esto: - si hay un gap muy grande, de modo que las calls se queden muy ITM, al cerrar todo se perdera dinero, pues las long calls no compensaran lo que cueste cerrar las short call mas las 100 en corto - perdida de valor de las long calls por la theta decay y depreciacion del subyacente. Pero, curiosamente, cuanto mas baje el subyacente, menores al final seran las perdidas por las 100 en corto. La mayor perdida se produce en valores cercanos al strike de las long call. Pero la esperanza en 2 años es que con la venta de calls se compense esas perdidas. Al final tienes 2 short calls para compensar el equivalente a 1 long call. |
Editado: 15-ene-2022 18:53 -
17-ene-2022 11:34
#1175
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Buenas, ¿sabéis de algún curso de opciones avanzado? Si es de pago me es igual pero que verdaderamente sea avanzado. Gracias. |
17-ene-2022 22:47
#1176
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sobre las ITM calls que expiran este viernes https://www.zerohedge.com/markets/12...ons-expiration |
21-ene-2022 21:16
#1177
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Una duda. Es la primera vez que opero opciones con el VIX. Tras la subida de estos días, me ha apetecido probar algo sencillo, y he comprado una put (apuesto a caida del VIX). Esta en concreto: VIX Apr19'22 27.0 Put (la compré a 5,8$) La duda es que, inmediatamente, IB me envía este correo de advertencia: "IBKR desea alertar a los clientes que mantienen posiciones derivadas en VIX de la posibilidad de requisitos de margen de mercado aumentados cuando el derivado se convierta en el contrato de mes frontal (el mes de vencimiento con la fecha de vencimiento más cercana a la fecha actual). Según la información de margen SPAN, cuando un contrato se convierte en el contrato de mes frontal, el margen puede aumentar, potencialmente, hasta un 60 %. Los clientes que mantengan posiciones de diferenciales deberían prestar especial atención a esta posibilidad." No creo que deba tener nada en cuenta con el margen. Solo he comprado una put, no? ¿estoy haciendo algo mal? |
21-ene-2022 21:26
#1178
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Una duda. Es la primera vez que opero opciones con el VIX. Tras la subida de estos días, me ha apetecido probar algo sencillo, y he comprado una put (apuesto a caida del VIX). Esta en concreto: VIX Apr19'22 27.0 Put (la compré a 5,8$)
La duda es que, inmediatamente, IB me envía este correo de advertencia: "IBKR desea alertar a los clientes que mantienen posiciones derivadas en VIX de la posibilidad de requisitos de margen de mercado aumentados cuando el derivado se convierta en el contrato de mes frontal (el mes de vencimiento con la fecha de vencimiento más cercana a la fecha actual). Según la información de margen SPAN, cuando un contrato se convierte en el contrato de mes frontal, el margen puede aumentar, potencialmente, hasta un 60 %. Los clientes que mantengan posiciones de diferenciales deberían prestar especial atención a esta posibilidad." No creo que deba tener nada en cuenta con el margen. Solo he comprado una put, no? ¿estoy haciendo algo mal? Si has comprado ...Se supone que no debes tener nada de margen de por medio en esa operación... Yo tambien aposté por la bajada y vendí una CALL 29 FEB22..Me han colocado un margen de unos 2.000$ por dicha operacion..
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21-ene-2022 21:42
#1179
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Es un mensaje informativo que suelen mandarlo las primeras veces..
Si has comprado ...Se supone que no debes tener nada de margen de por medio en esa operación... Yo tambien aposté por la bajada y vendí una CALL 29 FEB22..Me han colocado un margen de unos 2.000$ por dicha operacion.. ![]() Gracias. Interesante, apostamos por lo mismo, aunque tu estrategia es más arriesgada. Suerte
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21-ene-2022 23:41
#1181
| He ido ganando toda la sesión, pero al final tiró para arriba el vix, y tengo la opción en pérdidas. Estoy intentando entender las opciones sobre el VIX, que son un poco especiales. Sé que son de estilo europeo, es decir, que no se pueden ejercitar hasta vencimiento. En tu caso, en febrero, y en el mio abril (Apr19'22 27.0 Put). Lo de aguantarla hasta vencimiento no lo tengo claro, porque nadie sabrá donde está el VIX ese día concreto, así que la idea era deshacerme de la put, intuyendo un rápido descenso del VIX en la semana entrante, pero si esto no ocurre, y supongo que por eso que llaman "contango", su valor se devaluará rápidamente, no? |
22-ene-2022 02:59
#1182
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Es un mensaje informativo que suelen mandarlo las primeras veces..
Si has comprado ...Se supone que no debes tener nada de margen de por medio en esa operación... Yo tambien aposté por la bajada y vendí una CALL 29 FEB22..Me han colocado un margen de unos 2.000$ por dicha operacion.. ![]() Eres un valiente, te deseo lo mejor. |
22-ene-2022 12:37
#1183
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No es ser valiente.. Es simplemente entender como funcionan las OPCIONES... En las OPCIONES intervienen "4 factores principales".... Pues bien..El que COMPRA tiene 1 a favor y 3 en contra.... El que VENDE 3 a favor y 1 en contra.... Si quereis os lo explico con el ejemplo de mi operacion y la de Luguer... PD. También aparte de los 4 factores tenemos 1 "complementario" como en el bonoloto.... Que seria el "roler".. Que también perjudicaría al que compra y favorece al que vende.. Y tambien otros 2 factores secundarios como serian los MOMENTUN,S....Que ya lo dejé escrito aqui hace meses atras.. SE VENDE CON VOLATILIDAD ALTA Y SE COMPRA CON VOLATILIDAD BAJA.. OPERACION ALCISTA: DESPUES DE CAIDAS PRONUNCIADAS Y PULLBACK... OPERACION BAJISTA: CUANDO SE HACEN DOBLE TECHOS O DESPUES DE RALLYS.. |
Editado: 22-ene-2022 13:05 -
22-ene-2022 12:44
#1184
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He ido ganando toda la sesión, pero al final tiró para arriba el vix, y tengo la opción en pérdidas. Estoy intentando entender las opciones sobre el VIX, que son un poco especiales. Sé que son de estilo europeo, es decir, que no se pueden ejercitar hasta vencimiento. En tu caso, en febrero, y en el mio abril (Apr19'22 27.0 Put). Lo de aguantarla hasta vencimiento no lo tengo claro, porque nadie sabrá donde está el VIX ese día concreto, así que la idea era deshacerme de la put, intuyendo un rápido descenso del VIX en la semana entrante, pero si esto no ocurre, y supongo que por eso que llaman "contango", su valor se devaluará rápidamente, no?
De momento la semana que viene el "precio temporal" no deberia bajar mucho pero el "intrinseco" si sigue subiendo si.. |
22-ene-2022 13:24
#1185
Por mí genial. ![]() Ando muy perdido con las opciones. Durante todo el año pasado me limité a comprar Call, y comprar Puts, para ir probando con riesgo controlado (lo de las versiones demo con dinero ficticio no lo veo práctico), y la verdad es que el resultado final ha sido malo. El balance final fue de pérdida, asumible, pero de pérdida al fin y al cabo, cuando con las acciones si que he ganado. Así que está claro que aun no he aprendido a pillarles el punto a las opciones. |
22-ene-2022 13:55
#1186
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Por mí genial.
![]() Ando muy perdido con las opciones. Durante todo el año pasado me limité a comprar Call, y comprar Puts, para ir probando con riesgo controlado (lo de las versiones demo con dinero ficticio no lo veo práctico), y la verdad es que el resultado final ha sido malo. El balance final fue de pérdida, asumible, pero de pérdida al fin y al cabo, cuando con las acciones si que he ganado. Así que está claro que aun no he aprendido a pillarles el punto a las opciones. |
Editado: 22-ene-2022 14:00 -
22-ene-2022 14:00
#1187
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Yo al contrario que tú..Desde mediados del pasado año vendiendo y me a ido muy bien..Sino sale a la primera le das unos roles y terminas la mayoria veces cerrando la posicion ganando..Ejemplo IBM lo dije en OCTUBRE..Este final de año sali de él despues de varios roles... https://finviz.com/quote.ashx?t=IBM INTC a 49-50 tambien me a dado mucho jugo este ultimo trimestre... Lo importante..Valores de calidad y si tienen dividendo mejor todavia..Despues de caidas son muy buenas opciones.. https://finviz.com/quote.ashx?t=INTC&ty=c&ta=1&p=d |
Editado: 22-ene-2022 14:05 -
22-ene-2022 14:18
#1188
Mañana explicaré las 2 operaciones y los 4 factores importantes de las opciones..Que quiero explicarlo bien y clarito..Y lleva un rato weno..![]() Ahora me voy con la "makina" al restaurante a comer pescaito y buen vino.... Zona Tavira (Algarve Portugues)..
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Editado: 22-ene-2022 14:23 -
22-ene-2022 14:59
#1189
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Yo al contrario que tú..Desde mediados del pasado año vendiendo y me a ido muy bien..Sino sale a la primera le das unos roles y terminas la mayoria veces cerrando la posicion ganando..Ejemplo IBM lo dije en OCTUBRE..Este final de año sali de él despues de varios roles...
https://finviz.com/quote.ashx?t=IBM INTC a 49-50 tambien me a dado mucho jugo este ultimo trimestre... Lo importante..Valores de calidad y si tienen dividendo mejor todavia..Despues de caidas son muy buenas opciones.. https://finviz.com/quote.ashx?t=INTC&ty=c&ta=1&p=d Si vendes una put, ¿que mas te da que reparta dividendo? De hecho seria peor, porque el dia que reparte el dividendo, lo descuenta automaticamente de la cotizacion y bajaria. Y a ti te interesa que suba, no que baje. A no ser que te las pienses quedar y entonces ¿para que ibas a rolar? O no te has explicado bien o yo no te he entendido bien |
22-ene-2022 23:00
#1191
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He ido ganando toda la sesión, pero al final tiró para arriba el vix, y tengo la opción en pérdidas. Estoy intentando entender las opciones sobre el VIX, que son un poco especiales. Sé que son de estilo europeo, es decir, que no se pueden ejercitar hasta vencimiento. En tu caso, en febrero, y en el mio abril (Apr19'22 27.0 Put). Lo de aguantarla hasta vencimiento no lo tengo claro, porque nadie sabrá donde está el VIX ese día concreto, así que la idea era deshacerme de la put, intuyendo un rápido descenso del VIX en la semana entrante, pero si esto no ocurre, y supongo que por eso que llaman "contango", su valor se devaluará rápidamente, no?
- A fecha de vencimiento no te fijes en el precio del VIX propiamente dicho, ya que el precio de referencia de cara a liquidar las opciones es el de un special quotation con ticker VRO. Lo puedes buscar tal cual en TradingView, por ejemplo. Verás que se actualiza una vez por semana y marca los precios de referencia para cada vencimiento semanal del VIX. - Ojo con la estrategia de compra de puts sobre el VIX. Recuerda que, cuando el VIX sube rápidamente (como estos días), la volatilidad implícita explota sobremanera, con lo cual estás pagando un sobreprecio muy alto por cada contrato. Cuando el VIX baje (lo normal es que baje), habrás acertado con la direccionalidad, pero esa bajada siempre vendrá acompañada por un hundimiento de la volatilidad implícita, y por tanto del precio de la opción. A esto habría que añadir que perderás tanto valor temporal como días hayas dejado pasar hasta cerrar la posición; también se resentirá el valor temporal disponible por la bajada de volatilidad implícita y por la lejanía del subyacente respecto al strike (tendrás más valor temporal que vender si tienes una put comprada a 27 y el VIX cotiza a 25 que si el VIX cotiza a 20). Esto puede desembocar en que perfectamente podría salirte a pérdida cerrar la posición una vez el VIX haya bajado mucho, ya que el bajón de volatilidad implícita habrá erosionado buena parte del precio de la opción. - Por tanto, si yo tuviese que escoger entre una estrategia de compra de puts o de calls (hablo del VIX exclusivamente), lo haría comprando calls. La estrategia sería comprar en suelos del VIX aprovechando las bajas volatilidades, y esperar un spike del índice lo suficientemente alto (dependiendo del strike que escojas) y vender con beneficio. También te digo que ya hice esto en su día, pero lo acabé dejando porque erosionaba mucho mis ganancias por ventas de puts del VIX, que son las que me funcionan siempre. El problema es que la mayoría de calls que compraba acababan perdiendo su valor temporal y casi nunca recogía beneficios en la posición (las calls sobre el VIX son caras de narices incluso si las compras muy OTM). |
22-ene-2022 23:56
#1192
| Gracias. Por inexperiencia y desconocimiento, lo que en principio me parecía buena idea, en realidad no lo era tanto. Intentaré deshacerme de la put lo antes posible. Y como ya he dicho otras veces, agradezco muchos leeros, porque las opciones son demasiado complicadas como para entenderlas uno mismo por sí solo. |
23-ene-2022 15:19
#1193
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Si vendes una put, ¿que mas te da que reparta dividendo? De hecho seria peor, porque el dia que reparte el dividendo, lo descuenta automaticamente de la cotizacion y bajaria. Y a ti te interesa que suba, no que baje.
A no ser que te las pienses quedar y entonces ¿para que ibas a rolar? O no te has explicado bien o yo no te he entendido bien Lo dije porque cuando entras en un valor solido con dividendos y tiene una caida..Tiene mas probabilidad de recuperar antes que un valor simplemente especulativo... Porque en esos valores solidos suelen entrar "grandes capitales" a medio y largo plazo buscando precisamente esos dividendos..Ejemplo el de IBM.. Ya sabemos que en IBM entra dinero sobre los 117$...Soporte de medio plazo.. |
23-ene-2022 15:29
#1194
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Como operador de opciones sobre el VIX desde hace dos años, añadiría alguna cosas:
- A fecha de vencimiento no te fijes en el precio del VIX propiamente dicho, ya que el precio de referencia de cara a liquidar las opciones es el de un special quotation con ticker VRO. Lo puedes buscar tal cual en TradingView, por ejemplo. Verás que se actualiza una vez por semana y marca los precios de referencia para cada vencimiento semanal del VIX. - Ojo con la estrategia de compra de puts sobre el VIX. Recuerda que, cuando el VIX sube rápidamente (como estos días), la volatilidad implícita explota sobremanera, con lo cual estás pagando un sobreprecio muy alto por cada contrato. Cuando el VIX baje (lo normal es que baje), habrás acertado con la direccionalidad, pero esa bajada siempre vendrá acompañada por un hundimiento de la volatilidad implícita, y por tanto del precio de la opción. A esto habría que añadir que perderás tanto valor temporal como días hayas dejado pasar hasta cerrar la posición; también se resentirá el valor temporal disponible por la bajada de volatilidad implícita y por la lejanía del subyacente respecto al strike (tendrás más valor temporal que vender si tienes una put comprada a 27 y el VIX cotiza a 25 que si el VIX cotiza a 20). Esto puede desembocar en que perfectamente podría salirte a pérdida cerrar la posición una vez el VIX haya bajado mucho, ya que el bajón de volatilidad implícita habrá erosionado buena parte del precio de la opción. - Por tanto, si yo tuviese que escoger entre una estrategia de compra de puts o de calls (hablo del VIX exclusivamente), lo haría comprando calls. La estrategia sería comprar en suelos del VIX aprovechando las bajas volatilidades, y esperar un spike del índice lo suficientemente alto (dependiendo del strike que escojas) y vender con beneficio. También te digo que ya hice esto en su día, pero lo acabé dejando porque erosionaba mucho mis ganancias por ventas de puts del VIX, que son las que me funcionan siempre. El problema es que la mayoría de calls que compraba acababan perdiendo su valor temporal y casi nunca recogía beneficios en la posición (las calls sobre el VIX son caras de narices incluso si las compras muy OTM). Que en una semana que pasaba muy aburrida..El precio que habia sacado con la calculadora del Broker no se correspondia al pasar unos dias con el precio real de las primas por el cambio de Volatilidad que habia bajado y me las veia negra para salir con minimas perdidas o con las ganancias que tenia previstas.. Lo e dejado resumido en factores secundarios como MOMENTUN...Se vende volatilidad alta (primas mas caras) y se compra con volatilidad baja (primas mas baratas)..... |
23-ene-2022 15:32
#1195
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Gracias. Por inexperiencia y desconocimiento, lo que en principio me parecía buena idea, en realidad no lo era tanto. Intentaré deshacerme de la put lo antes posible. Y como ya he dicho otras veces, agradezco muchos leeros, porque las opciones son demasiado complicadas como para entenderlas uno mismo por sí solo.
Siempre se sigue aprendiendo por muchos años que se lleve en este casino..
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23-ene-2022 18:02
#1196
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Vamos con las operaciones..... Lo primero la diferencia entre COMPRAR y VENDER.... El que compra, puede ganar hasta multiplicar varias veces segun el movimiento del valor en cuestion y el golpe de suerte que pueda tener.... Ejemplo NETFLIX y ese desplome del 20%..Si hubiera comprado LUGUER un PUT sobre él a vencimiento este viernes..Hubiera duplicado la prima varias veces.. Mientras el que vende se va a llevar lo que le dieron por la prima (puede ser mas si se empieza a rolar porque el mercado no haya ido como uno quisiera)..Pero ya puede hacer el valor un 100% a tu favor de variacion que solo te llevas en principio lo que te dieron por la prima... VIX: es un indice de volatilidad y va al contrario del mercado...Cuando sube su precio es porque baja el mercado y cuando baja el mercado sube.....Los 2 hemos apostado por que va a bajar el precio y por lo tanto el mercado debe rebotar y subir en fechas proximas.. La Volatilidad suele subir cuando se producen movimientos bruscos en ambos lados..Pero mi experiencia os dice que sube mas cuando el mercado cae que cuando sube...El porque?..Pues porque cuando el mercado cae bruscamente suele perder lo que a tardado en subir mucho mas tiempo..Ejemplo lo tenemos esta semana.. Aqui tenemos el nasdaq como ejemplo que esta a niveles de OCTUBRE 2021... https://finviz.com/futures_charts.ashx?t=NQ Factor momentun creo que me favorece mas a mí "vendedor" que a él "comprador"... ![]() El valor de la prima aparte de la volatilidad esta compuesto por 2 precios: Intrinseco y Temporal.. Esto lleva rato explicarlo asin que lo dejo para otra ocasion....En esta solo con saber que existe esos precios y que 1 de los 2 se desvanece con el paso del tiempo os sobra... Antes de nada os dejo este parrafo con 2 cositas subrayadas para el que no haya entendido porque favorecen/perjudican los factores a uno y otro vuelvan aqui y veran como lo entenderan... Luguer para tener beneficio debe vender mas caro de lo que a comprado..... Yo tengo que comprar mas barato de lo que e vendido... Y este supuesto se va a enfocar en que los 2 queremos salir de esta operacion con algo de beneficio esperando un rebote en los indices, pues hay cientos de combinaciones posibles que se pueden hacer con las opciones..Desde apurar hasta el vencimiento como seguir rolando y acumulando mas primas si el viento sopla a tu favor..etc... Vamos con los 4 factores.... 1.- Precio Sube 2.- Precio Baja 3.- Precio se Mantiene estable 4.- Tiempo (el paso de los dias desde el inicio de la operacion). Vamos con Luguer...COMPRADOR Compra una Put 27$... 1.- El precio sube...El valor intrinseco de la prima baja.....Le perjudica 2.- El precio baja....El valor intrinseco de la prima sube..Le favorece 3.- El precio se mantiene...El valor intrinseco se mantiene y el Temporal baja..Le perjudica 4.- El Tiempo...Va disminuyendo poco a poco el precio Temporal...Le perjudica Complemetario..Si quiere prolongar la operacion "roler" debe hacerlo a debito "pagar"..Le Perjudica YO.....VENDEDOR Venta CALL 29... 1.- El precio sube..El valor intrinseco de la prima sube..Me perjudica 2.- El precio baja...El valor intrinseco de la prima baja..Me beneficia 3.- El precio se mantiene...El valor intrinseco se mantiene y el Temporal baja..Me beneficia 4.- El tiempo...Va disminuyendo poco a poco el precio Temporal...Me beneficia Complemetario..Si quiero prolongar la operacion "roler" debo hacerlo a credito " me pagan"..Me beneficia Os recuerdo lo subrayado anteriormente si alguien no entiende como nos afecta a cada uno el movimiento que experimenta el precio de la prima segun el factor.. Aqui os dejo la pagina para el que no tenga broker..Donde puede ir viendo como dependiendo del precio cuanto pueden ir variando de precio las primas.. https://es.finance.yahoo.com/quote/%...&straddle=true Tampoco e profundizado en punto de BREAKEVEN y demas porque entonces seria horas de escribir y es mas dificil de entender...A grandes rasgos es mas que suficiente para entender como nos beneficia o nos perjudica los factores que hay segun la operativa escogida...Espero que los demas compis aporten o complementen este hilo... |
Editado: 23-ene-2022 18:06 -
24-ene-2022 00:52
#1197
Me quito el sombrero. ![]() Y me guardo el post en mi libreta de anotaciones importantes, para repasarlo y tenerlo bien presente esta semana. Cuando lo tenga bien asimilado, habrá que pasar a estrategias complejas |
24-ene-2022 12:38
#1199
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Vamos a ver...En la sesion asiatica hizo lo que esperaba pero volvio a caer... SP500 no debe perder los 4380.... Dejo orden de venta Call 28 01Feb22 a 4$....Breakeven a 32..... Si os fijais en el Mapa del VIX...En zona 30-32 suele permanecer poco tiempo... https://finviz.com/futures_charts.ashx?t=VX https://es.investing.com/indices/volatility-s-p-500 Subo la orden a 5$..Que sigue subiendo.... |
Editado: 24-ene-2022 12:45 -
24-ene-2022 12:43
#1200
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Vamos a ver...En la sesion asiatica hizo lo que esperaba pero volvio a caer...
SP500 no debe perder los 4380.... Dejo orden de venta Call 28 01Feb22 a 4$....Breakeven a 32..... Si os fijais en el Mapa del VIX...En zona 30-32 suele permanecer poco tiempo... https://finviz.com/futures_charts.ashx?t=VX https://es.investing.com/indices/volatility-s-p-500 |
que grande


