Evitar modelo 720
ForoCoches: Miembro
01-dic-2021 20:12
#31
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Paz, espacio y silencio
02-dic-2021 02:00
#32
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todas no, hijo mío, todas no
Te confirmo q una amiga muy cercana se ha comprado un apartamento muy chulo para ir a esquiar y lo ha pagado con esas criptos.....y sí, todas las transacciones en bitcoins de wallet conocida a wallet conocida, SI PASA POR CEX, si son descifrables. Pero igual q hay maneras para romper ese rastro, hay formas de hacer las cosas sin q hacienda se entere. Y vamos, si ya haces las cosas con otras criptos, ni te cuento...Y no, obviamente no conoces esas maneras. Y no, no te las voy a enseñar. Y no, hay quien no quiere legalizar el dinero y si ha hecho las cosas bien, por supuesto q no le van a pegar ningún palo. Eso sí, a los q no hayan hecho los deberes, a esos si les darán. pero sabes q? q a mi Hacienda ya dejó de darme miedo. Al final, hay q aprender a desligarse del Estado, pq solo quiere tu pobreza. Nada más. Y nada como aparentar ser pobre ante sus ojos pero rico ante los ojos de los demás. No hay manera de romper el rastro. Esta en el blockchain. No lo puedes esconder. Tienes empresa como chainalysis y Palantir que se dedican a esto y vivién de ello. https://www.coindesk.com/business/20...us-government/ 
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Editado: 02-dic-2021 02:03 -
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
02-dic-2021 02:05
#33
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Que libertad? Todas las transacciones de bitcoins son descifrables. Se sabe de que cartera viene y a cual va. Con la cooperación del Exchange ya te ponen nombre a la cartera. Cosa que hacienda ya tiene acceso.
Que embargos ha hecho hacienda a quien de cryptos? Seguir viviendo en vuestro mundo de fantasia. Cuando quieras comprarte cualquier mierda en españa y no puedas porque el dinero lo tienes escondido ya veras las risas. Cuando quieras legalizar el dinero y veas el palo que te van a pegar vas a flipar. En vez de ir pagado poco a poco anualmente con tramos mas bajos. Te van a dejar fino. Luego en el supuesto caso que el CEX colaborara perfectamente y ya no lo tengas en el CEX, JAMAS pueden demostrar a efectos legales que la wallet a donde has sacado las cryptos es tuya, esto no es como una cuenta bancaria o algo registrado OFICIALMENTE a tu nombre... y suponiendo mas alla que ilegalmente te asocian con una wallet, como pueden embargartela?? te van a torturar para que les digas tu seed phrase?? Y si seguimos suponiendo que todo sale mal, sabes que la gente medianamente inteligente pueden pasar las cryptos por tornado cash y perder TOTALMENTE el rastro?? Tambien sabias que el delito preescribe a los 5 años?? Te esperas 5 años y metes el dinero en España, que te multen si tienen cojones sobre un delito preescrito, ya veras tu la que se comen de un abogado bueno que contrates. Y si necesitas el dinero en esos 5 años porque vas a comprar algo que deja rastro como una casa o un coche?? Pues declaras lo que te salga del nabo, una parte para poder comprartelo en forma de complementarias (igual ni sabes lo que es de lo TONTO que eres), pagas recargo y ale, el resto te lo sigues guardando. Por supuesto todo esto suponiendo que lo que casi la totalidad que has generado ha sido siempre tradeando, si la mayoria lo has metido desde tu cuenta de banco española y holdeas sin tener unos beneficios exagerados ahi si te pueden ver cantidades que metistes desde tu banco y ni merece la pena arriesgarse. Pero tu sigue ignorando a la gente cuando lees algo que no te gusta, comiendole el PEN€ a tu amor Pedrito y gritando como un cagon creyendote que hacienda es dios, en vez de aprender un poquito mas de los que saben. |
Miembro Premium
02-dic-2021 03:40
#34
| Pero como coño creéis que el gobierno va a saber lo que tenéis guardado en las wallets. Sois gilipollas |
Paz, espacio y silencio
02-dic-2021 04:06
#35
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Hijo mio, vete a http://bitref.com mete la dirección de tu wallet y cuéntanos que sale. P.D. Para que el gobierno sepa cual es tu wallet solo hace falta preguntarle a los exchages que wallets están vinculadas a que persona. 
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ForoCoches: Premium
02-dic-2021 04:12
#36
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El nivel de ignorancia con las cryptos veo que es épico. Y queréis engañar a hacienda. Brutal.
Hijo mio, vete a http://bitref.com mete la dirección de tu wallet y cuéntanos que sale. P.D. Para que el gobierno sepa cual es tu wallet solo hace falta preguntarle a los exchages que wallets están vinculadas a que persona.  No irás a comisión tú también? |
Paz, espacio y silencio
02-dic-2021 04:17
#37
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¿No sera porque lo utiliza con los exchanges para verificar? Seguir pensando que sois más listos que nadie. 
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Paz, espacio y silencio
02-dic-2021 04:23
#38
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https://www.blockchaineconomia.es/ha...criptomonedas/ Casi una decena de entidades intermediarias en la compraventa de criptomonedas (casas de cambio, pasarelas de pago y empresas relacionadas con cajeros automáticos que permiten el intercambio de euros y criptomonedas) informaron sobre su actividad. Dieron la relación de sus operaciones de criptomoneda con identificación de compradores y vendedores, los importes en euros de transacciones de criptomonedas, los tipos de cambio y las comisiones aplicadas en euros. La radiografía ha incluido los cajeros. Respondieron sobre sus contratos de arrendamiento y gestión. Las facturas relacionadas con el funcionamiento del cajero. Los importes medios mensuales de compras y ventas, distinguiendo medio de pago, y detalle de las operaciones realizadas. |
Paz, espacio y silencio
02-dic-2021 05:10
#39
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A día de hoy, lo q se dice poder, solo puede verificar con exchanges españoles. Dentro de relativamente poco, tb se obligará a los europeos. Y ahora empiezan a hablar sobre ver cómo obligan a q los de fuera de la UE q quieran trabajar con clientes europeos a q se adhieran a la normativa. Aún así, seguirán existiendo VPN's....con todo, no descarto q tipifiquen como delito algo, a fin de evitar movimientos entre wallets, y por supuesto q para q esos exchanges europeos o de fuera puedan trabajar con clientes europeos, lo q se habla es de exigirles cerrar la posibilidad de retirar/depositar a/hacia wallets personales. Quedarán los dex, pero no tantos, pq en realidad, la mayoría de dex actuales dicen ser descentralizadas, pero en realidad son muy centralizadas.....
Tu crees que si hacienda le dice a X exchange que si quiere trabajar en españa tiene que dar los datos. Los exchanges no van a soltar los datos. Ahora que no han decidido actuar con la información que tienen es otro tema. Sígueme haciéndote una paja mental que no saben nada. Distes tus datos personales para crear la cuenta en el exchange? Esta vinculada a tu cuenta de banco? No estas vendido....
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Editado: 02-dic-2021 05:22 -
ForoCoches: Miembro
02-dic-2021 06:56
#40
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Aquí hay mucho técnico de hacienda ya poniendo las multas e incluso los delitos, cuando como tú dices ni hacienda ha terminado de hilar su normativa. Está claro que están avisando de que van a por las criptos, pero de momento lo veo muy complicado no ya el seguimiento individualizado sino el mero control de los exchanges y wallets. No así el dinero FIAT que se haya pasado a banco, yo mismo he pasado mucha pasta y eso es otro rollo, pero lo otro está por ver. Incluso hace unos años lo puse en manos de un gestor y a los días me contestó básicamente que ni puta idea y así hasta día de hoy. Pero como digo nos va a tocar pasar por el aro. Y a su vez los exchanges ponen más y más pegas para las verificaciónes y cuando uno tiene una cantidad considerable se acojona si le pasan esas cosas. Yo he tenido que sacar un buen montante porque me cerraban la puta cuenta de coinbase, pero ya no saco más pasta hasta qud no se aclare todo y si la cosa está más clara en mayo junio pues a pasar por caja. |
ForoCoches: Miembro
02-dic-2021 09:26
#41
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El nivel de ignorancia con las cryptos veo que es épico. Y queréis engañar a hacienda. Brutal.
Hijo mio, vete a http://bitref.com mete la dirección de tu wallet y cuéntanos que sale. P.D. Para que el gobierno sepa cual es tu wallet solo hace falta preguntarle a los exchages que wallets están vinculadas a que persona. |
Gran Miembro (No homo)
02-dic-2021 09:51
#42
Tengo 2 euros en binance, creo que voy a ser preso de hacienda 
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Cuenta Oficial ☑️
02-dic-2021 10:16
#43
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Al final este año no tenemos normativa, veréis. Y todos los que ya han dado información a hacienda la han cagado. Como el estado se ponga tonto con las cryptos, va a haber una fuga de capital importante durante el 2022. A parte de los youtubers/streamers, ya se han empezado a ir traders a Andorra y Portugal. Como esto siga así, en España sólo van a quedar pobres y pagafiestas del estado. |
ForoCoches: Usuario
02-dic-2021 10:30
#44
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Deberías de meterte a politico. bla bla bla bla.
Tu crees que si hacienda le dice a X exchange que si quiere trabajar en españa tiene que dar los datos. Los exchanges no van a soltar los datos. Ahora que no han decidido actuar con la información que tienen es otro tema. Sígueme haciéndote una paja mental que no saben nada. Distes tus datos personales para crear la cuenta en el exchange? Esta vinculada a tu cuenta de banco? No estas vendido.... Lo único que hay que conseguir son criptomonedas en tu wallet por algún mecanismo "alternativo" (bisq, hodl hodl...) y nunca relacionar esa wallet con un cex donde si tengas tus datos. |
Miembro Premium
02-dic-2021 11:51
#45
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El nivel de ignorancia con las cryptos veo que es épico. Y queréis engañar a hacienda. Brutal.
Hijo mio, vete a http://bitref.com mete la dirección de tu wallet y cuéntanos que sale. P.D. Para que el gobierno sepa cual es tu wallet solo hace falta preguntarle a los exchages que wallets están vinculadas a que persona. |
ForoCoches: Miembro
02-dic-2021 12:14
#46
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Algunos tenéis unas tonterías con este tema que vaya tela. Hacienda puede decir misa, lo único que vincula a una wallet sin identificar es la semilla, ni nombre ni identificación ni nada. Si en el exchange aparece que he enviado dinero a una wallet no tiene necesariamente que ser mía, puedo enviar dinero a otra persona. Por mucho que digáis Hacienda no tiene cojones de demostrar que esa wallet es mía, yo puedo enviar el dinero a quién me dé la gana. |
ForoCoches: Miembro
02-dic-2021 12:21
#47
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Algunos tenéis unas tonterías con este tema que vaya tela. Hacienda puede decir misa, lo único que vincula a una wallet sin identificar es la semilla, ni nombre ni identificación ni nada.
Si en el exchange aparece que he enviado dinero a una wallet no tiene necesariamente que ser mía, puedo enviar dinero a otra persona. Por mucho que digáis Hacienda no tiene cojones de demostrar que esa wallet es mía, yo puedo enviar el dinero a quién me dé la gana. |
ForoCoches: Miembro
02-dic-2021 16:04
#48
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Algunos tenéis unas tonterías con este tema que vaya tela. Hacienda puede decir misa, lo único que vincula a una wallet sin identificar es la semilla, ni nombre ni identificación ni nada.
Si en el exchange aparece que he enviado dinero a una wallet no tiene necesariamente que ser mía, puedo enviar dinero a otra persona. Por mucho que digáis Hacienda no tiene cojones de demostrar que esa wallet es mía, yo puedo enviar el dinero a quién me dé la gana. a a decir que iba a meter mano que lo que quiere es meter miedo para que la gente declare los beneficios como inversiones nornales, cuando las cripto es otro universo mucho más complejo. Yo si me piden explicaciones de los ingresos fiat que he ido haciendo desde los exchanges puedo hasta demostrar que son pérdidas aunque sean beneficios, cogiendo las graficas con los dumps de cuando estaba en máximos. Y aquí ya muchos diciendo que van a empurar a todo cristo. Otra cosa que te venga la cartita conque debes pagar los impuesto de las retiradas fiat y lo regularices, pero que vayan a por el porcentaje de lo que me tengas en wallets o exchanges ya me extraña, a mi y a cualquiera que lleve 4 días en esto. Otra cosa que en el futuro cambie, pero de momento por mucho asustaviejas que haya por aquí ni existe reglamento ni normativa aplicable. |
Editado: 02-dic-2021 16:07 -
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
02-dic-2021 16:15
#49
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Se evita no declarando una puta mierda, venga a ver quien es el guapo que encuentra mi ledger y me dice que es mio... Y aparte, transaccion mediante Monero y hasta luego el rastro. |
Living on the edge
02-dic-2021 16:20
#50
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Ni los exchanges pueden saber a dónde llevas el dinero cuando lo mandas a la cold wallet. Desde la barra del bar, ¿eh? Creo que España quiere cobrar algo muy complicado de cobrar. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
02-dic-2021 17:00
#51
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SI
ahí, el único "pero" es si has sabido aislar bien los pasos por exchanges centralizados con KYC, pq si pasaste el KYC y te enviaste criptos a tu wallet personal desde esos exchanges, el día q hacienda les requiera, pueden informar de esas wallets, y Hacienda jugará con esa info para establecer presunciones de titularidad y de rendimientos, y a partir de ahí, a realizar paralelas. Por eso si se tienen cryptos es importante haber planificado bien el patrimonio del q se sea titular a los ojos de Hacienda Y como tampoco es que tenga 10k ni 50k es que ni me molesto. Minería -> ledger sin pasar por ningún lado. cuando vendo: Minería -> cajero |
Paz, espacio y silencio
02-dic-2021 17:32
#53
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Parece que solo tú y yo dormimos tranquilos. Uff las de risas cuando hacienda empiece a repartir palos va ser monumental. 
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Editado: 02-dic-2021 17:37 -
ForoCoches: Miembro
02-dic-2021 17:41
#54
| Por ahí iban los tiros, pero solo en cuanto al durísimo régimen sancionador no en cuanto a la obligación de presentar el modelo. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
02-dic-2021 18:35
#55
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correcto, puedes enviar dinero a quien te de la gana. Pero TE GARANTIZO q Hacienda te exigirá q justifiques esos pagos, y si no lo haces, será peor. Y con la cantidad de envíos arriba y abajo q se hacen desde CEX, te aseguro q si no has sabido hacer bien las cosas, te empurarán. Tema aparte es q si no tienes nada embargable a los ojos de Hacienda, y si el control de tus claves privadas las tienes tu, no te podrán quitar esas cryptos. Pero ojo, pq pelotazos en BTC q superen una cuota a ingresar superior a 120.000 euros por ejercicio, son perfectamente posibles, y si no estás declarando ese nivel de rendimientos, ya estamos hablando de delito fiscal con pena de cárcel.
Y luego esta el tema de que Haciendo pida los datos a un exchange no español como Binance (Binance ya confirmo que ellos no dan info salvo que se la pidan), es muy muy raro que incluso se pongan a pedir info, salvo que sea un caso de blanqueo de capitales o algo gordo donde el dinero que entro ya era previamente ilegal, y por orden judicial. Aunque esto si puede cambiar a corto plazo. Que hostion en tu puta bocaza tienes pagafantas. |
ForoCoches: Miembro
02-dic-2021 18:46
#57
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El delito fiscal prescribe a los cinco años, aunque si es un delito agravado no lo hará hasta los diez. Por su parte, la defraudación a Hacienda prescribe a los 4 años. |
ForoCoches: Miembro
02-dic-2021 22:48
#58
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Aparte de todo esto, lo de las billeteras es un auténtico lio. Según cointracking soy multimillonario con algunas de ellas, dando valores totalmente irreales, las elimino y me sigue sin cuadrar nada. Es que encima los hijos de puta ponen todo complicadísimo, cada permuta, cada céntimo, anda y que les follen |
ForoCoches: Miembro
02-dic-2021 23:52
#59
| Entiendo que el 720 solo afecta si eres residente en España |
ForoCoches: Miembro
03-dic-2021 00:34
#60
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Que libertad? Todas las transacciones de bitcoins son descifrables. Se sabe de que cartera viene y a cual va. Con la cooperación del Exchange ya te ponen nombre a la cartera. Cosa que hacienda ya tiene acceso.
Que embargos ha hecho hacienda a quien de cryptos? Seguir viviendo en vuestro mundo de fantasia. Cuando quieras comprarte cualquier mierda en españa y no puedas porque el dinero lo tienes escondido ya veras las risas. Cuando quieras legalizar el dinero y veas el palo que te van a pegar vas a flipar. En vez de ir pagado poco a poco anualmente con tramos mas bajos. Te van a dejar fino. Además de que hay exchange sin kyc. Meto dinero en Binance (por ejemplo) con una tarjeta de un banco fuera de España, compro Usdt (no hay beneficio), me lo mando a la wallet de un exchange sin kyc, y de ese exchange a otro sin Kyc donde opero. A ver, dime tú qué pollas va a saber hacienda. Como mucho, que compré 5k USDT y YA. Os pensáis que Hacienda es la CIA o algo así |