El Gran hilo de los televisores y Smart TV: recomendaciones, cómo elegir tu TV y más

tocinillo
ISF Calibrator
#1
Please, si os gusta lo que hago os agradecería muchísimo que os sucribáis al canal de Youtube, que además es muy interesante y donde analizo casi cualquier modelo de TV de gama alta:

EDITO: Especial ofertaza de Black Friday!



¡Bueno chicos os dejo con esta pedazo de ofertaza! Yo creo que difícilmente vamos a ver este televisor más barato: 1099 euros para 55" y 1349 euros en 65". Os dejo con los links de compra, recordad que ayudaréis mucho a la comunidad de AVPasión si compráis desde aquí; invertiremos lo obtenido en mejorar aún más este apasionante proyecto para seguir creciendo!

Recuerda que si además compras tu C1 desde aquí, tendréis un 15% de descuento adicional (que se puede sumar al 40% de descuento que tenemos en SalonDigital por el Black Friday) en calibraciones profesionales. Podéis contratar el servicio de calibración profesional con sonda conmigo pulsando aquí: https://www.salondigital.es/calibrac...c-samsung.html

https://www.youtube.com/c/AVPasion?sub_confirmation=1

Plataforma de TV en Telegram, no seáis tímidos:

https://t. m e/televisores_oled (quitadle los espacios).

En nada tendremos el hilo actualizado con las ofertas del BF!

EDITO: Venimos de aquí: https://forocoches.com/foro/showthre...415&highlight=

Shurs el canal va tomando forma ya, de cara al BF haremos una batería de vídeos de todas las gamas, tecnologías y precio para que podáis ir viendo cuales serán las mejores ofertas en precio. Seguramente gama media será de nuevo FALD y alta OLED y lo más interesante va a moverse en las gamas bajas.

Os agradecería muchísimo un like, que así uno se motiva

https://www.youtube.com/c/AVPasion?sub_confirmation=1

Y vídeo de recomendación:



Y de paso os dejo los vídeos de estos días que no he podido meterme mucho en FC:





Tenemos también pendiente para este mes un sorteo de una Nvidia Shield TV u Apple TV 4K (o ambos) con SalonDigital, así que si queréis iros suscribiéndoos para luego poder participar

También estamos preparando una lista de demos 4K HDR que no hay en ningún sitio, de varias marcas. Os dejo la primera:



Un saludo y gracias!!

IMPORTANTE!

Review LG OLED C9: Bienvenidos jugadores


Podéis leerla aquí, es bastante extensa pero creo que os gustará: https://www.avpasion.com/analisis-lg...dos-jugadores/

Y aquí en video:



Y el de los mejores settings para LG OLED 2019 (en el mismo canal tenéis otro para las 2016/17/18):



Hemos creado un grupo de Telegram para charlar de OLEDs, QLED, LEDs etc, para quien le interese: https://*****/televisores_oled

Además del grupo, tenéis también AVPasión y Forocoches.

Si os gusta os pediría la suscripción al canal de Youtube que estamos haciendo! --> https://www.youtube.com/c/AVPasion?sub_confirmation=1

Y en Twitter: https://twitter.com/AVPasion[/B]

Si os gusta el contenido que hago, reviews, ayuda en FC, comentarios y demás, podéis suscribiros al canal donde encontraréis un montón de información útil: https://www.youtube.com/channel/UChn...SG1ElI1GC5SVRg

EDITO:

Carta gráfica para ajustes de la TV forocochera, la PUS7503/7303: https://www.avpasion.com/foro/led/ph...os-y-settings/

Más fácil imposible, se puede imprimir, guardar como PDF o lo que queráis. También podéis aportar fotos de vuestras TV, otras configs, opiniones, dudas, etc.

PD: Como agradecimiento al curro del hilo y demás, sería un buen gesto que os registréis allí en lugar de compartir de la imagen, pero bueno eso os lo dejo a cada uno

Tutorial de optimización de Android TV avanzado mediante ADB. Posiblemente os funcione perfectamente en vuestra PUS7503 ya que el soc es el mismo y el mismo sistema...animaos que la diferencia es BESTIAL.

Link con toda la info, imágenes, programas necesarios, etc.: https://www.avpasion.com/foro/imagen...de-android-tv/


Abrimos este hilo en detrimento del volumen 3, dado que el señor @Kittan (autor original) en su día se dedicó a inventarse la mitad de la infromación o bien a mentir directamente -se desconocen los motivos-. Debido a ello mucha gente me pedía un hilo sobre TVs, gracias a mi trabajo en SalonDigital y con los hilos y comunidades de AVPasion, Kodi y Kodimania, además de haber estado varios años calibrando TVs y proyectores -además de amiguetes mios que trabajan en producción / postproducción de varias cadenas-, por fin vamos a ello. Vamos a dividir el hilo en varias partes, una breve explicación de tecnologías, movimiento, colometría y gamma y luego una de segmentos de TVs por precio, además de una sección dedicada a ofertas del Black Friday --> Post número 3.

Por lo tanto os pediría dejar caer el volumen 3 y seguir en este, de forma oficial. También tenía otro hilo abierto sobre TVs (con 2 volumenes ya) del cual voy a sacar buena parte de información. Os pido también dejarlo caer y centrarnos todos en este.

TIPOS DE TECNOLOGÍA

Este punto es el más simple, para empezar porque solo quedan 2 tipos -ya que el CRT y el Plasma ya no se fabrican- de pantallas en el mercado,obviando los proyectores (y los MicroLED, los cuales aún son prototipos de 146" con varios problemas a sus espaldas).

LCD (Incluye LED y QLED)



Es el tipo de tecnología más común, sus siglas provienen de Liquid Crystal Display; llevan aproximadamente más de 10 años sin sufrir ningún tipo de cambio, aunque si han ido mejorando, pero ya han llegado a su techo tecnológico, como veremos más adelante. Su tecnología se basa en unos diodos que emiten luz, éstos anteriormente eran lámparas fluorescentes (CCFL), los que iluminaban los píxeles del panel LCD (ya que por si solos no pueden iluminarse/apagarse a voluntad). Estas "barras" se colocaban detrás de la TV:



TIPOS DE LCD-LED

Con la llegada de los LEDs, en el sector de la TV pasamos del CCFL a los LED como fuente de iluminación de los píxeles (a partir de ahora lo llamaremos Backlight), ya que eran capaces de emitir más luz (nits) y ampliar la cobertura cromática (más puntos de el espectro de colores). Estos LEDs pueden colocarse detrás de la TV (Full LED) o en los bordes (en uno, ambos lados, arriba, abajo o arriba y abajo), conocido como (EDGE LED):


De los Full LED nacieron los FALD (Full Array Local Led), es decir, LEDs colocados detrás de la TV (Full LED) pero con la capacidad de encenderse o apagarse a voluntad.

Lógicamente una LED que tenga los LEDs detrás será MUY superior a cualquier otra Edge LED, más que nada porque una TV FALD puede iluminar un objeto brillante en un cielo oscuro. ¿Qué ocurre? Que no hay tantos LEDs como píxeles tiene la pantalla (en una 4K, es un total de 8 millones 300 mil píxeles, fruto de multiplicar 3840x2160); ningún LED del mercado tiene tantos píxeles (eso sería una OLED); la máxima cantidad de zonas las tiene la Sony ZD9 con unas 640 zonas aproximadamente seguida de la Samsung Q9FN:


Como bien se deduce, en un cielo estrellado, la TV o bien no ilumina algunas de las estrellas (se come detalle) o si lo hace iluminará sin querer varios píxeles adyacentes (efecto Blooming) al ocupar la zona varios miles de píxeles:


Aún así como comentaba, es mil veces mejor solución que una EDGE LED..., tecnología que al tener solo un borde de LEDs por ejemplo arriba y abajo...¿si tiene que iluminar un objeto brillante en el centro, como diantres lo hace? Si, iluminando todo el panel:



COLOMETRÍA EN LOS LCD

Y todavía no hemos entrado en el tema colometría. ¿Si la luz del backlight es blanca -o azul en algunos casos-, como se obtienen los colores de la imagen? Sabemos que todos nacen de los primarios (RGB = Rojo, Verde y Azul) y de éstos salen los demás.-Pues con un filtro de color RGB, que se pone entre el Backlight y la pantalla de cristal líquido. Aunque en el fondo es más complejo, ya que una pantalla LCD tiene más elementos:


Para controlar la intensidad de la luz para cada uno de los colores básicos, las pantallas LCD usan cristales líquidos dentro de cada píxel. Estos cristales se pueden rotar en la celda mediante la manipulación de un campo eléctrico, lo que permite ajustar el rendimiento de la luz. Una vez que la intensidad de la luz de un color básico se ha ajustado al nivel deseado, pasa a través de un filtro de color (el que hablábamos antes) que filtra todas las longitudes de onda excepto rojo, verde o azul. Si te acercas mucho a la pantalla, podrás ver los subpíxeles rojo, verde y azul, por ejemplo en esta foto macro de un panel VA:


Realmente lo ideal es que los cristales líquidos asuman la nueva posición (color) instantáneamente. Sin embargo, el tiempo de respuesta de un panel LCD es extraordinariamente lento, lo que significa que pueden producirse varios defectos (trailling, smearing, difusión de los colores, etc.).

Cuando la luz ya ha pasado por el filtro de color, no puede "difundirse" hacia todas las direcciones por igual, lógico ya que la luz pasa por una "guía" (el filtro de color) y por lo tanto solo veremos los colores de forma correcta (y la luz, por lo tanto) si nos sentamos enfrente de la pantalla. Aunque en esto tiene mucho que ver el tipo de panel LCD que usemos (en TV se usan dos: VA e IPS), que ahora analizaremos.

Antes nos queda comentar un último apunte sobre el color. En 2011 Sony decidió ampliar la cobertura de color de sus modelos LCD, ¿cómo lo hizo? con Triluminos, o como se le conoce hoy en día gracias al márketing de Samsung: los famosos Quantum Dots.

Los QD son unos cristales minúsculos que pueden excitarse y emitir luz por ellos mismos, además emiten más longitudes de onda, por lo que cubren más espectro de color; con ésto nos quitamos parte del filtro RGB (hacen falta igualmente un par de capas polarizadoras para corregir los tonos), suponiendo mayor cantidad de luz también (al no "pasar" por ningún filtro):


Samsung reintrodujo esta tecnología sobre el 2015 dándole una vuelta más, quitando ya las capas polarizadoras de Sony y dejando que toda la luz la filtren los QD (proveniente del Backlight) generando así los colores:



TIPOS DE PANEL LCD

Este punto lo sabrá más gente pero lo revisamos rápidamente. En el mercado consumer de TV, existen dos tipos de paneles LCD: VA e IPS. Básicamente y muy resumidamente, el VA da mejores negros (el valor más importante para la imagen) pero un ángulo de visión muy limitado, mientras que el IPS tiene mejores ángulos pero unos negros grises. Nos vamos a quedar con eso y nada más -para no alargarlo más; el tipo de panel unido al tema del color que comentábamos antes, hace que si no se mira de frente la TV pierda mucho contraste y color; aunque se nota mucho más en un VA, pero por contra como decíamos antes,el IPS tiene unos negros que son grises:




Por lo tanto en cuanto a modelos LCD, intentad siempre comprar una FALD y con panel VA (aunque si no recuerdo mal, todos los FALD son VA)si os llega el presupuesto, aunque por lo general son bastante más caras que las edge. En segundo lugar las EDGE LED VA y por último las EDGE LED IPS.

OLED


En el 2014 llegamos a poder comprar (a 15 o 16 mil euros) el primer OLED de LG, es decir, ya podemos hablar de la llegada del OLED al sector consumer.

Las OLED al contrario que las LCD, no necesitan una fuente de iluminación (backlight), ni trasera ni lateral ni nada. Cada píxel se ilumina por si mismo. El OLED es un tipo orgánico de panel (de ahí viene la O), como decíamos, cada píxel se ilumina de forma independiente:


Con esta estructura de panel se pueden eliminar varias capas de la TV ya que cada subpíxel emite luz blanca (realmente es azul). Esta luz que emite cada subpíxel individual, pasa a través de un filtro de color pasivo (RGB), como con los LCD como comentábamos antes y aparecen los colores en la pantalla. A diferencia de los LCD, como cada píxel puede iluminarse individualmente, el color y el contraste no se degradan por el ángulo de visión:


Todo esto también repercute en la cantidad de capas de una TV OLED, quedándose prácticamente solo con el panel OLED, la electrónica y el filtro RGB:


¿Y que importa que cada píxel pueda iluminarse por si mismo? Pues básicamente: el negro puro. El negro es el valor más importante de una TV, ya que de él se infiere el contraste (que se obtiene de dividir el máximo nivel de brillo/luminancia (en nits) entre el menor valor posible de negro (en nits)). Siempre podremos aumentar el nivel de brillo -lo hacen cada año-, pero si al dividirlo entre el valor del negro éste no es 0, el contraste nunca será infinito, como ocurre con las OLED. Ejemplo:

- LG OLED C8: máximo valor de brillo en una ventana del 10% (que se toma como referencia del % de blanco que suele haber de media en una imagen de una película en HDR): 925 nits. Mínimo valor del negro: 0. Ratio de contraste: 925/0 = infinito.

- LCD Samsung Q9FN: máximo valor de brillo en una ventana del 10% (que se toma como referencia del % de blanco que suele haber de media en una imagen de una película HDR): 1600 nits. Mínimo valor del negro: 0.12. Ratio de contraste: 1600/0.12=13333

COLOMETRÍA EN LOS OLED

Además también afecta al color, ya que al no tener contaminación lumínica de una fuente de luz siempre encendida, los colores son más puros, ricos y saturados:


En cuanto a cobertura total del espacio de color, tanto los LCD como los OLED más o menos andan parejo: un 100% del DCI-P3 y un 75 del BT.2020.

QLED (LCD) vs OLED


Aquí llegamos a uno de los puntos calientes del post. Samsung, como explicábamos antes, rebautizó sus TVs LED en QLED, un término extraordinariamente similar al de OLED (la Q y la O son idénticas salvo el palito), prometiendo que su tecnología se basaba en panales emisivos -es decir, sin fuente de luz trasera, como los OLED-....salieron al mercado en el año 2017 y se descubrió el pastel. Bien, resulta que al final una QLED no era más que una LED (y encima edge LED) con márketing a toneladas. Tiene un recubrimiento metálico de los Quantum Dots (que encima es tecnología inventada por Sony en 2011: Triluminos) que aporta un...3-5% de mejora de cobertura de color con respecto al año pasado. Vamos, márketing.

Siguen siendo EDGE-LED, por mucho márketing que le ponga Samsung, una edge nunca va a poder dar unos negros ni como una FALD ni como una OLED menos aún claro. Lo peor es que en casi todo, son peores TVs que el año anterior -2015- en todos los campos:

- Tiene la mitad de brillo en HDR en patterns del 10 al 50%: -50%.
- Tiene muchísimo menos brillo en SDR (al 100% baja hasta los 106 cd/m2 en lugar de los 530 del año pasado): -424 cd/m2.
- Tiene peor nivel nativo de negro (0.020 vs 0.016): -0.004 cd/m2.
- En consecuencia el contraste ha caído de los 6900:1 más o menos hasta los 5020:1: -1080:1
- El ángulo de visión por mucho que diga Samsung, sigue siendo de unos 60º aproximadamente, técnicamente incluso la KS tiene algo mejor ángulo de visión.
- Ha mejorado en % de cobertura de color del 95.94% al 99.27%: +3.33%
- El precio aproximadamente es del doble: -100%.
Samsung puede prometer el oro y el moro como hacen todos los fabricantes, pero luego llegan las reviews y....¡cazados!

KS7000 (8000 en USA): http://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/ks8000
Q7C (no se creían los resultados así que pidieron otra unidad e igual, aunque mejoró algo el brillo...decepcionante): http://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/q7f

Y eso que todavía no las habían comparado con la FALD (9500), cosa que si hicieron los alemanes y....joder xD:



Son peores que las KS en prácticamente todo. Para muestra...(si si, a la derecha la Q9 y a la izquierda la KS9500 del año 2015):



Negros...



Ese mucho peor nivel de negros se traduce en un peor contraste y en HDR con el backlight a tope ya...



Es que Samsung es la única que veo que es capaz de vender una Edge LED como "bunque insignia". Al menos Sony tiene una Semi-FALD y una FALD en LED y una OLED, Panasonic ídem y Philips también. Que sigan así, torres más altas han caído, que se lo digan a los japoneses.

EDIT: Hasta rtings (que no les ceden paneles, los compran ellos directamente) lo dicen:

The Samsung KS8000 is the predecessor to this year's Q7F. Surprisingly, it performs better than the new QLED TV in a lot of tests. Both contrast and peak brightness measure well above what the Q7F was able to output, especially in SDR. The Q7 does do better with color volume, and this does help with HDR content. However, it is impossible to justify the expense of the QLED TV over the previous model. Pick whichever you find at a lower price.
Un saludo.
De hecho es ver las fotos del Shootout y da vergüenza ajena, por eso a Samsung le están cayendo críticas por todos los lados, porque hay que tener "cara"...





De izquierda a derecha: LG E7V (OLED), Sony A1E (OLED), Sony ZD9 (FALD), Samsung Q9 (LED).

En lugar de invertir en tecnología, invierten en comprar prensa no especializada como esta. Tienes que reirte con la cantidad de mentiras de este artículo: https://xataka.com/entrevistas/qled-...-monge-samsung

Llegó 2018 y por fin se dignaron al menos a traer un modelo de gama alta con FALD: la Samsung Q9FN. Una TV extraordinaria en todos los sentidos, quien diga que no os está mintiendo. ¿Pero que le pasa? pues que está limitada tecnológicamente, ya que el LCD no da más de si. ¿Su punto fuerte? Los increÍbles 1750 nits de brillo en HDR (veremos más adelante que eso no significa que se MEJOR TV para HDR), FALD con 480 zonas y un input lag muy bueno. Sin embargo, el HDR no va de nits, va de contraste. Si para conseguir más brillo tienes que elevar el suelo de negro (cosa que hacen hasta las FALD tope de gama como la Q9FN) el ratio de contraste se va al pairo. Por eso la gente le impresiona más el HDR en las OLED que en las LCD (si, una QLED es una LCD con márketing, Triluminos -tecnología de Sony- y un recubrimiento de metal-aluminio en las nanopartículas para aumentar un poco el espectro de color).

Todos los shootout americanos (AVSF) e ingleses (AVF) desde 2016 ganan todas las veces las OLED, tanto en SDR como en HDR:

2017 UK: https://www.hdtvtest.co.uk/news/shoo...1708224491.htm
2018 UK: https://www.flatpanelshd.com/news.ph...&id=1531741051

Y eso que es el punto fuerte de las LCD si hablamos de ángulos (de risa en los VA), respuesta del píxel (0,1 ms en la OLED vs 5-6 ms en las mejores LCD), nivel de negro (incluso las FALD no van a rivalizar), etc pues ya apaga y vámonos.

Los negros lo son todo en la imagen, en el contraste de la misma. Se entiende dado que:

- Imagen SDR, la norma explica que el máximo de nits a debe ser 120. Pongámosle que se calibra a 160 o 170 nits (tanto las OLED como las LCD llegan sin problemas). Divide 170 entre 0 (OLED) y luego 170 entre 0.04 (LCD). Contraste infinito vs contraste 4250:1 del LCD.

- Imagen HDR. La UHD Alliance habla de unos mínimos a mantener. Mismo ejemplo, película masterizada a 1000 nits (que NO quiere decir que el máximo de nits de altas luces sea de 1000, al revés, rara vez llegan a esos máximos, ya que las películas se rigen por un MaxCLL y un MaxFALL (máximo nivel de pico de luz y APL general de la escena) --> lo explicamos en el apartado inferior.

Y misma regla de 3. Divide una escena con un APL de 180 nits (brillo medio de la escena, vamos el brillo general de esa toma) entre 0 y luego entre 0.04. Nuevamente el contraste es muy muy superior en las OLED. Y lo mismo para el detalle máximo brillante, que supongamos que sea de 800 nits. E incluso en partes de la imagen con 2 o 3 mil nits, vuelves a dividir yel contrastre es muy superior en la OLED, aunque brille menos en ese objeto concreto.

Todo eso sin entrar en tone mappings, que la escala de nits no es lineal (es decir, 2000 nits no es el doble de brillante que 1000, si no quizá entorno a un 35% "solamente) y mil variables más. Y ojo, que hablo de contraste nativo (escena 100% blanca y escena 100% negro, división y lo tienes), no el contraste de verdad y real: el ANSI. En éste, se usa una imagen de cuadrados blancos y negros -representa más una escena real-. Las OLED muestran esos recuadros a 0 nits y el blanco al máximo que permitan, las LCD...incluso las FALD al no tener tantas zonas como píxeles, levantan el suelo de negro. Es normal y lógico. Y eso que hablo de SDR, en HDR ya...

Las OLED no tienen rival y así lo confirman todos esos medios y expertos cuando las enfrentan. QLED sin iluminación trasera no hay, no se ha visto nunca (1 prototpio de 14" que nadie pudo acercarse,probar o ver) y MicroLED tienen que solucionar esos problemas, por lo que hasta 2022/23 no veremos algo normal...si es que se puede. Mientras a vender productos con mil millones de euros en marketing...y ni así. Este año se han vendido el doble de millones de OLEDs que en el 2017.

La gente no es tonta y Samsung en gama alta no vende un colín, con lo que era...

https://www.businessinsider.com/r-ho...et-2018-5?IR=T
https://www.flatpanelshd.com/news.ph...&id=1507720613

Two years ago, Samsung commanded a +55% share of the premium TV segment (over $1500). It had fallen to 20.3% by the end of 2016 and hit a low of 13.2% in the first quarter of 2017. That is according to market data from IHS Markit.
Del 55% de cuota de ventas en gama alta al 13.2 a principio de 2017 y ahora andará por el 10%. Y todo eso con millones de marketing invertidos y ahora toca el 8K...todo por no reconocer la cagada de 2015 de descontinuar la producción de OLED. La gente no es tan tonta...

HDR10, HLG, HDR10+ y DOLBY VISION


Para acabar este post, vamos a hablar un poco del HDR, los nits, el contraste y qué hay que mirar y qué no para ver que TV es la reina en este campo.

Empezamos comentando que hay 4 grandes formatos de HDR en la actualidad. Aunque parezca paradójico,no hay ninguna guerra comercial entre ellos (con excepción del HDR10+, invento de Samsung y Amazon por no querer pagar los 3 dólares que vale la licencia DV): http://www.flatpanelshd.com/focus.ph...&id=1490619712

El HDR, básicamente, se encarga de que el contenido sea en rango dinámico, es decir que la luz de sol en nuestra TV la veamos más brillante que, por ejemplo, la escena que sale en una cueva (cosa que no ocurría en SDR -Blu-ray y DVD-, donde toda la escena se ve al mismo brillo --> A esto se le llama APL). Esto dependerá ya de vuestra TV y los nits que pueda dar, pero como decía no siempre más es mejor...si los negros también son peores, ya que el HDR va de maximizar el contraste, no de brillo.

Para no hacer esto más largo, hay cuatro grandes formatos:

HDR10: Estándar del HDR, OBLIGATORIO que los UHD vengan con HDR10 (y adicionalmente, pueden llevar otra pista en Dolby Vision o HDR10+, pero nunca nunca pueden venir sin HDR10). Nos muestra el HDR de forma estática, es decir, se establece un máximo de brillo que puede alcanzar un píxel en la película (MaxCLL) y otro valor que establece el brillo máximo general de la escena (MaxFall).

Dolby Vision: Formato propietario de HDR que se basa en que el HDR se muestre de forma dinámico, es decir no hay "puntos" máximos de brillo y de brillo general para toda la película, si no que lo va haciendo frame a frame (o escena a escena), lo cual es una maravilla. Ya hay varios discos en este formato y Apple tiene cientos de películas Dolby Vision en su Apple TV 4K e iTunes. Apoyado por Sony, LG, Apple y varias productoras. Cuesta 3 dólares la licencia...

HDR10+: La misma idea que Dolby Vision pero libre, por lo que cualquiera puede implementarlo en sus TV/reproductores sin pagar ni un céntimo. Está impulsada por Samsung (y Amazon), que no quería adoptar un formato vinculado a LG y sus OLED. De momento, tras 2 años de su lanzamiento....hay CERO contenido, online o en disco. Directamente no existe.

HLG: Idéntico al HDR10 pero para emisiones de satélite y TDT, al tener parte del código comprimido, ocupa menos, lo que lo hace ideal para este fin.

Perfecto, ¿entonces más nits es mejor, no? No, como explicábamos antes, la idea del HDR es aumentar el contraste, no el brillo, por ello es mucho más importante tener un suelo de negro absoluto (0) y un máximo de brillo de 900 nits (LG OLED C8 por ejemplo) que un suelo de negro de 0.05 nits y un máximo de brillo de 1600 nits (Q9FN por ejemplo). El contraste es mucho más impactante en el primer caso que en el segundo, ya que el contraste es más alto (dividir cualquier valor entre 0 nos da infinito). Además de eso, están los valores que comentábamos antes de MaxCll y MaxFall, que nos quiere decir que que una película esté masterizada a 1000, 4000 o 10000 nits, no significa que vayamos a verla a esos nits, ni si quiera los puntos más brillantes de la imagen ya que ese punto lo establece el MaxCLL y rara vez superan los 1000 nits; podéis verlo en esta completa actualizada: https://docs.google.com/spreadsheets...#gid=184653968

Como comentábamos antes, en el otro aparatado, todos los shootouts del mundo los han ganado las OLED, tanto en SDR como en HDR. Ahora conocéis los motivos.

MITOS Y FALSEDADES

Esta sección es muy interesante, veréis que la mayoría de los mitos afectan a las OLED porque todos sabemos el dineral que invierte Samsung en "artículos" para promocionar mitos que hace años que son eso, mitos (como el de que había que "recargar" el plasma cada X años o que podían explotar):

- Las OLED tienen una vida útil muy corta por el subpíxel azul

Este mito viene de la época de los prototipos OLED que no estaban comercializados, donde se encontraron un problema en la vida útil del píxel azul que "moría" al cabo de 6-7 mil horas. LG NO usa ningún subpíxel azul, son todos...¡blancos! con filtros RGB para formar el color. Por lo tanto no degrada nada. Es la famosa patente que compró LG a Kodak. Según LG la vida útil es de 100.000 horas (https://www.flatpanelshd.com/news.ph...ction=showfull), una burrada vaya, unos 30 años teniendo la TV encendida 10 horas diarias.


Además no tiene ningún impacto en la colometria, las 2017 llevan a un 100% de cobertura DCI-P3 (espacio se color usado por los UHD) y sobre un 74/75 BT.2020.

- Las OLED tienen problemas con retenciones y quemados

Retenciones si tiene, es decir, si dejamos 20 minutos por ejemplo el menú de la consola, al quitarlo veremos que se ha quedado marcado en el panel, pero acaba quitándose al cabo de unos minutos (y más en las 2017, que son casi imposibles de marcar permanentemente); lógicamente si dejamos una OLED 12 horas diarias siempre todos los días con el mismo logo (insisto: siempre, no vale la TDT porque hay anuncios, cortes, etc.) se acabará quedando esa marca para siempre, lo que se conoce como quemado. Lo dicho, con un uso normal no ocurre nada de nada.

De esto da muestra rtings con su test de Real Life OLED Burn-in: https://www.rtings.com/tv/learn/real...d-burn-in-test

- Las OLED tienen menos nits que las LED

Cierto, si lo comparamos con sus tope de gama equivalentes en LED. Sin embargo, de poco sirve que la LED tenga 1500 nits si para ello tiene que elevar su negro a un paupérrimo 0.30 por ejemplo; es lo que Rtings llama "HDR Real", quedando siempre las LED por detrás (por ejemplo en los Shootouts de este año, tanto de AVSForums como de HDTVTest). En SDR ambas tecnologías van sobradísimas de nits.

-El movimiento en las OLED es inferior a las LED

Esta si es técnicamente verdad, aunque con interpoladores la cosa se queda pareja (aunque inferior el OLED). Para leer más pulsad aquí: https://www.kodimania.com/viewtopic.php?t=9141

Con las 2018 ya se han igualado las cosas al meter las OLED el BFI.

- Las OLED son más caras que las LED

Lo son, pero como siempre digo: porque las OLED no tienen gama baja, son todas gama tope. Si comparamos una 65C8 (PVPR en octubre de 2018: 2000€) y una 65Q9FN (2500) pues vemos que incluso la Samsung es más cara (fabricar FALD con tantas zonas es muy muy caro).

- Las OLED no sirven para gaming

Aquí de nuevo hay que matizar. El input lag de todas las LG OLED de 2018 rondan los 20 ms, la de Sony 30/40 ms, la de Panasonic 25 ms. Las LCD andan en los mismos parámetros. El matiz vendría relacionado con el tema retenciones y quemados, lógicamente un uso normal no pasará nada, pero de nuevo si vamos a estar 10 horas diarias jugando al mismo juego puede que tengamos un problema al usar una OLED.

SETTINGS, CALIBRACIONES Y OTROS

En este espacio os voy a ir poniendo links interesantes relacionado con TVs, de tema calibraciones, settings, reviews, etc.

Tabla de los mejores settings para LG OLED 2016, 17 y 18 --> https://www.avpasion.com/guia-basica...dos-de-imagen/



Guía rápida para comprobar problemas en tu OLED --> https://www.avpasion.com/guia-rapida...as-en-tu-oled/

Posible problema de tirada defectuosa de OLEDs 2018 --> https://www.avpasion.com/problema-lg...-macrobloques/



Todos estos artículos son míos y los vídeos también, si os gusta os podéis suscribir y registrar en AVP

Shootout OLED vs QLED de HDTvtest



Review QLED Q9FN --> https://www.avpasion.com/samsung-qled-2018-analisis/

Explicación en profundidad sobre el HDR (artículo técnico) --> https://hometheaterhifi.com/technica...r-calibration/

Review LG OLED C8 por un servidor -->



Review Philips OLED803 por un servidor -->



Mejorar y acelerar mucho el rendimiento de Android TV: https://www.avpasion.com/androidtv-m...ciones-trucos/
Von Laser
ForoCoches: Miembro
#2
Gracias por el nuevo volumen
urban78
.0.0.0.0.0.0.0.
#3
Interesa, ya preguntaré por una tele si no tiene arreglo la mia
MaestroPizzero
. . . . . . . . . . . . .
#4
Acabo de comprar la Samsung QLED 4K 55Q64T por 390€.

¿Algo mejor por ese precio?

Gracias.
andreurc
ForoCoches: Miembro
#5
Como veis la Samsung AU9000? No busco gran calidad de TV y tengo un 20% sobre PVP. Gracias!
PCX
ForoCoches: Miembro
#6
Imposible encontrar la cx en 77” no ?
PCX
ForoCoches: Miembro
#7
Cita de andreurc
Como veis la Samsung AU9000? No busco gran calidad de TV y tengo un 20% sobre PVP. Gracias!
Para mi viene un poco peor que el año pasado ( la serie tu85) . El plástico del chasis y peana es muy malo

Cuánto se sale de precio ?

Según lo que te salga mírate la serie x85 de sony o la serie perfomnace pus8506 de Philips
Rhodas
Soy el hijo del dueño
#8
Pillo sitio que necesito una tv para mi segunda vivienda.
andreurc
ForoCoches: Miembro
#9
Cita de PCX
Para mi viene un poco peor que el año pasado ( la serie tu85) . El plástico del chasis y peana es muy malo

Cuánto se sale de precio ?

Según lo que te salga mírate la serie x85 de sony o la serie perfomnace pus8506 de Philips
Hola Shur,

La verdad es que busco Samsung sí o sí, por la integración con la barra q800a y porque no quiero AndroidTV.

Me sale a 560 la de 50". Vengo de una 2014 de 40" y en la nueva casa la veo pequeña, tengo algo más de 3m de distancia.

El tema del plástico y la peana me da un poco igual, va a ir colgada como la que tengo.

Quitando esas cosas como la ves?
Logen9dedos
ForoCoches: Usuario
#10
Busco TV de 50" para tdt, Netflix y poco más.
Presupuesto 500€ máximo.
No soy un talibán de la imagen pero como aquí sabéis de lo que habláis me gustaría que me recomendaríais la mejor opción.

Un saludo y gracias.
forocochero_n
Forocochero
#11
Cita de tocinillo
Please, si os gusta lo que hago os agradecería muchísimo que os sucribáis al canal de Youtube, que además es muy interesante y donde analizo casi cualquier modelo de TV de gama alta:

https://www.youtube.com/c/AVPasion?sub_confirmation=1

Plataforma de TV en Telegram, no seáis tímidos:

https://t. m e/televisores_oled (quitadle los espacios).

En nada tendremos el hilo actualizado con las ofertas del BF!

EDITO: Venimos de aquí: https://forocoches.com/foro/showthre...415&highlight=

Shurs el canal va tomando forma ya, de cara al BF haremos una batería de vídeos de todas las gamas, tecnologías y precio para que podáis ir viendo cuales serán las mejores ofertas en precio. Seguramente gama media será de nuevo FALD y alta OLED y lo más interesante va a moverse en las gamas bajas.

Os agradecería muchísimo un like, que así uno se motiva

https://www.youtube.com/c/AVPasion?sub_confirmation=1

Y vídeo de recomendación:



Y de paso os dejo los vídeos de estos días que no he podido meterme mucho en FC:





Tenemos también pendiente para este mes un sorteo de una Nvidia Shield TV u Apple TV 4K (o ambos) con SalonDigital, así que si queréis iros suscribiéndoos para luego poder participar

También estamos preparando una lista de demos 4K HDR que no hay en ningún sitio, de varias marcas. Os dejo la primera:



Un saludo y gracias!!

IMPORTANTE!

Review LG OLED C9: Bienvenidos jugadores


Podéis leerla aquí, es bastante extensa pero creo que os gustará: https://www.avpasion.com/analisis-lg...dos-jugadores/

Y aquí en video:



Y el de los mejores settings para LG OLED 2019 (en el mismo canal tenéis otro para las 2016/17/18):



Hemos creado un grupo de Telegram para charlar de OLEDs, QLED, LEDs etc, para quien le interese: https://*****/televisores_oled

Además del grupo, tenéis también AVPasión y Forocoches.

Si os gusta os pediría la suscripción al canal de Youtube que estamos haciendo! --> https://www.youtube.com/c/AVPasion?sub_confirmation=1

Y en Twitter: https://twitter.com/AVPasion[/B]

Si os gusta el contenido que hago, reviews, ayuda en FC, comentarios y demás, podéis suscribiros al canal donde encontraréis un montón de información útil: https://www.youtube.com/channel/UChn...SG1ElI1GC5SVRg

EDITO:

Carta gráfica para ajustes de la TV forocochera, la PUS7503/7303: https://www.avpasion.com/foro/led/ph...os-y-settings/

Más fácil imposible, se puede imprimir, guardar como PDF o lo que queráis. También podéis aportar fotos de vuestras TV, otras configs, opiniones, dudas, etc.

PD: Como agradecimiento al curro del hilo y demás, sería un buen gesto que os registréis allí en lugar de compartir de la imagen, pero bueno eso os lo dejo a cada uno

Tutorial de optimización de Android TV avanzado mediante ADB. Posiblemente os funcione perfectamente en vuestra PUS7503 ya que el soc es el mismo y el mismo sistema...animaos que la diferencia es BESTIAL.

Link con toda la info, imágenes, programas necesarios, etc.: https://www.avpasion.com/foro/imagen...de-android-tv/


Abrimos este hilo en detrimento del volumen 3, dado que el señor @Kittan (autor original) en su día se dedicó a inventarse la mitad de la infromación o bien a mentir directamente -se desconocen los motivos-. Debido a ello mucha gente me pedía un hilo sobre TVs, gracias a mi trabajo en SalonDigital y con los hilos y comunidades de AVPasion, Kodi y Kodimania, además de haber estado varios años calibrando TVs y proyectores -además de amiguetes mios que trabajan en producción / postproducción de varias cadenas-, por fin vamos a ello. Vamos a dividir el hilo en varias partes, una breve explicación de tecnologías, movimiento, colometría y gamma y luego una de segmentos de TVs por precio, además de una sección dedicada a ofertas del Black Friday --> Post número 3.

Por lo tanto os pediría dejar caer el volumen 3 y seguir en este, de forma oficial. También tenía otro hilo abierto sobre TVs (con 2 volumenes ya) del cual voy a sacar buena parte de información. Os pido también dejarlo caer y centrarnos todos en este.

TIPOS DE TECNOLOGÍA

Este punto es el más simple, para empezar porque solo quedan 2 tipos -ya que el CRT y el Plasma ya no se fabrican- de pantallas en el mercado,obviando los proyectores (y los MicroLED, los cuales aún son prototipos de 146" con varios problemas a sus espaldas).

LCD (Incluye LED y QLED)



Es el tipo de tecnología más común, sus siglas provienen de Liquid Crystal Display; llevan aproximadamente más de 10 años sin sufrir ningún tipo de cambio, aunque si han ido mejorando, pero ya han llegado a su techo tecnológico, como veremos más adelante. Su tecnología se basa en unos diodos que emiten luz, éstos anteriormente eran lámparas fluorescentes (CCFL), los que iluminaban los píxeles del panel LCD (ya que por si solos no pueden iluminarse/apagarse a voluntad). Estas "barras" se colocaban detrás de la TV:



TIPOS DE LCD-LED

Con la llegada de los LEDs, en el sector de la TV pasamos del CCFL a los LED como fuente de iluminación de los píxeles (a partir de ahora lo llamaremos Backlight), ya que eran capaces de emitir más luz (nits) y ampliar la cobertura cromática (más puntos de el espectro de colores). Estos LEDs pueden colocarse detrás de la TV (Full LED) o en los bordes (en uno, ambos lados, arriba, abajo o arriba y abajo), conocido como (EDGE LED):


De los Full LED nacieron los FALD (Full Array Local Led), es decir, LEDs colocados detrás de la TV (Full LED) pero con la capacidad de encenderse o apagarse a voluntad.

Lógicamente una LED que tenga los LEDs detrás será MUY superior a cualquier otra Edge LED, más que nada porque una TV FALD puede iluminar un objeto brillante en un cielo oscuro. ¿Qué ocurre? Que no hay tantos LEDs como píxeles tiene la pantalla (en una 4K, es un total de 8 millones 300 mil píxeles, fruto de multiplicar 3840x2160); ningún LED del mercado tiene tantos píxeles (eso sería una OLED); la máxima cantidad de zonas las tiene la Sony ZD9 con unas 640 zonas aproximadamente seguida de la Samsung Q9FN:


Como bien se deduce, en un cielo estrellado, la TV o bien no ilumina algunas de las estrellas (se come detalle) o si lo hace iluminará sin querer varios píxeles adyacentes (efecto Blooming) al ocupar la zona varios miles de píxeles:


Aún así como comentaba, es mil veces mejor solución que una EDGE LED..., tecnología que al tener solo un borde de LEDs por ejemplo arriba y abajo...¿si tiene que iluminar un objeto brillante en el centro, como diantres lo hace? Si, iluminando todo el panel:



COLOMETRÍA EN LOS LCD

Y todavía no hemos entrado en el tema colometría. ¿Si la luz del backlight es blanca -o azul en algunos casos-, como se obtienen los colores de la imagen? Sabemos que todos nacen de los primarios (RGB = Rojo, Verde y Azul) y de éstos salen los demás.-Pues con un filtro de color RGB, que se pone entre el Backlight y la pantalla de cristal líquido. Aunque en el fondo es más complejo, ya que una pantalla LCD tiene más elementos:


Para controlar la intensidad de la luz para cada uno de los colores básicos, las pantallas LCD usan cristales líquidos dentro de cada píxel. Estos cristales se pueden rotar en la celda mediante la manipulación de un campo eléctrico, lo que permite ajustar el rendimiento de la luz. Una vez que la intensidad de la luz de un color básico se ha ajustado al nivel deseado, pasa a través de un filtro de color (el que hablábamos antes) que filtra todas las longitudes de onda excepto rojo, verde o azul. Si te acercas mucho a la pantalla, podrás ver los subpíxeles rojo, verde y azul, por ejemplo en esta foto macro de un panel VA:


Realmente lo ideal es que los cristales líquidos asuman la nueva posición (color) instantáneamente. Sin embargo, el tiempo de respuesta de un panel LCD es extraordinariamente lento, lo que significa que pueden producirse varios defectos (trailling, smearing, difusión de los colores, etc.).

Cuando la luz ya ha pasado por el filtro de color, no puede "difundirse" hacia todas las direcciones por igual, lógico ya que la luz pasa por una "guía" (el filtro de color) y por lo tanto solo veremos los colores de forma correcta (y la luz, por lo tanto) si nos sentamos enfrente de la pantalla. Aunque en esto tiene mucho que ver el tipo de panel LCD que usemos (en TV se usan dos: VA e IPS), que ahora analizaremos.

Antes nos queda comentar un último apunte sobre el color. En 2011 Sony decidió ampliar la cobertura de color de sus modelos LCD, ¿cómo lo hizo? con Triluminos, o como se le conoce hoy en día gracias al márketing de Samsung: los famosos Quantum Dots.

Los QD son unos cristales minúsculos que pueden excitarse y emitir luz por ellos mismos, además emiten más longitudes de onda, por lo que cubren más espectro de color; con ésto nos quitamos parte del filtro RGB (hacen falta igualmente un par de capas polarizadoras para corregir los tonos), suponiendo mayor cantidad de luz también (al no "pasar" por ningún filtro):


Samsung reintrodujo esta tecnología sobre el 2015 dándole una vuelta más, quitando ya las capas polarizadoras de Sony y dejando que toda la luz la filtren los QD (proveniente del Backlight) generando así los colores:



TIPOS DE PANEL LCD

Este punto lo sabrá más gente pero lo revisamos rápidamente. En el mercado consumer de TV, existen dos tipos de paneles LCD: VA e IPS. Básicamente y muy resumidamente, el VA da mejores negros (el valor más importante para la imagen) pero un ángulo de visión muy limitado, mientras que el IPS tiene mejores ángulos pero unos negros grises. Nos vamos a quedar con eso y nada más -para no alargarlo más; el tipo de panel unido al tema del color que comentábamos antes, hace que si no se mira de frente la TV pierda mucho contraste y color; aunque se nota mucho más en un VA, pero por contra como decíamos antes,el IPS tiene unos negros que son grises:




Por lo tanto en cuanto a modelos LCD, intentad siempre comprar una FALD y con panel VA (aunque si no recuerdo mal, todos los FALD son VA)si os llega el presupuesto, aunque por lo general son bastante más caras que las edge. En segundo lugar las EDGE LED VA y por último las EDGE LED IPS.

OLED


En el 2014 llegamos a poder comprar (a 15 o 16 mil euros) el primer OLED de LG, es decir, ya podemos hablar de la llegada del OLED al sector consumer.

Las OLED al contrario que las LCD, no necesitan una fuente de iluminación (backlight), ni trasera ni lateral ni nada. Cada píxel se ilumina por si mismo. El OLED es un tipo orgánico de panel (de ahí viene la O), como decíamos, cada píxel se ilumina de forma independiente:


Con esta estructura de panel se pueden eliminar varias capas de la TV ya que cada subpíxel emite luz blanca (realmente es azul). Esta luz que emite cada subpíxel individual, pasa a través de un filtro de color pasivo (RGB), como con los LCD como comentábamos antes y aparecen los colores en la pantalla. A diferencia de los LCD, como cada píxel puede iluminarse individualmente, el color y el contraste no se degradan por el ángulo de visión:


Todo esto también repercute en la cantidad de capas de una TV OLED, quedándose prácticamente solo con el panel OLED, la electrónica y el filtro RGB:


¿Y que importa que cada píxel pueda iluminarse por si mismo? Pues básicamente: el negro puro. El negro es el valor más importante de una TV, ya que de él se infiere el contraste (que se obtiene de dividir el máximo nivel de brillo/luminancia (en nits) entre el menor valor posible de negro (en nits)). Siempre podremos aumentar el nivel de brillo -lo hacen cada año-, pero si al dividirlo entre el valor del negro éste no es 0, el contraste nunca será infinito, como ocurre con las OLED. Ejemplo:

- LG OLED C8: máximo valor de brillo en una ventana del 10% (que se toma como referencia del % de blanco que suele haber de media en una imagen de una película en HDR): 925 nits. Mínimo valor del negro: 0. Ratio de contraste: 925/0 = infinito.

- LCD Samsung Q9FN: máximo valor de brillo en una ventana del 10% (que se toma como referencia del % de blanco que suele haber de media en una imagen de una película HDR): 1600 nits. Mínimo valor del negro: 0.12. Ratio de contraste: 1600/0.12=13333

COLOMETRÍA EN LOS OLED

Además también afecta al color, ya que al no tener contaminación lumínica de una fuente de luz siempre encendida, los colores son más puros, ricos y saturados:


En cuanto a cobertura total del espacio de color, tanto los LCD como los OLED más o menos andan parejo: un 100% del DCI-P3 y un 75 del BT.2020.

QLED (LCD) vs OLED


Aquí llegamos a uno de los puntos calientes del post. Samsung, como explicábamos antes, rebautizó sus TVs LED en QLED, un término extraordinariamente similar al de OLED (la Q y la O son idénticas salvo el palito), prometiendo que su tecnología se basaba en panales emisivos -es decir, sin fuente de luz trasera, como los OLED-....salieron al mercado en el año 2017 y se descubrió el pastel. Bien, resulta que al final una QLED no era más que una LED (y encima edge LED) con márketing a toneladas. Tiene un recubrimiento metálico de los Quantum Dots (que encima es tecnología inventada por Sony en 2011: Triluminos) que aporta un...3-5% de mejora de cobertura de color con respecto al año pasado. Vamos, márketing.

Siguen siendo EDGE-LED, por mucho márketing que le ponga Samsung, una edge nunca va a poder dar unos negros ni como una FALD ni como una OLED menos aún claro. Lo peor es que en casi todo, son peores TVs que el año anterior -2015- en todos los campos:



Samsung puede prometer el oro y el moro como hacen todos los fabricantes, pero luego llegan las reviews y....¡cazados!

KS7000 (8000 en USA): http://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/ks8000
Q7C (no se creían los resultados así que pidieron otra unidad e igual, aunque mejoró algo el brillo...decepcionante): http://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/q7f

Y eso que todavía no las habían comparado con la FALD (9500), cosa que si hicieron los alemanes y....joder xD:



Son peores que las KS en prácticamente todo. Para muestra...(si si, a la derecha la Q9 y a la izquierda la KS9500 del año 2015):



Negros...



Ese mucho peor nivel de negros se traduce en un peor contraste y en HDR con el backlight a tope ya...



Es que Samsung es la única que veo que es capaz de vender una Edge LED como "bunque insignia". Al menos Sony tiene una Semi-FALD y una FALD en LED y una OLED, Panasonic ídem y Philips también. Que sigan así, torres más altas han caído, que se lo digan a los japoneses.

EDIT: Hasta rtings (que no les ceden paneles, los compran ellos directamente) lo dicen:



De hecho es ver las fotos del Shootout y da vergüenza ajena, por eso a Samsung le están cayendo críticas por todos los lados, porque hay que tener "cara"...





De izquierda a derecha: LG E7V (OLED), Sony A1E (OLED), Sony ZD9 (FALD), Samsung Q9 (LED).

En lugar de invertir en tecnología, invierten en comprar prensa no especializada como esta. Tienes que reirte con la cantidad de mentiras de este artículo: https://xataka.com/entrevistas/qled-...-monge-samsung

Llegó 2018 y por fin se dignaron al menos a traer un modelo de gama alta con FALD: la Samsung Q9FN. Una TV extraordinaria en todos los sentidos, quien diga que no os está mintiendo. ¿Pero que le pasa? pues que está limitada tecnológicamente, ya que el LCD no da más de si. ¿Su punto fuerte? Los increÍbles 1750 nits de brillo en HDR (veremos más adelante que eso no significa que se MEJOR TV para HDR), FALD con 480 zonas y un input lag muy bueno. Sin embargo, el HDR no va de nits, va de contraste. Si para conseguir más brillo tienes que elevar el suelo de negro (cosa que hacen hasta las FALD tope de gama como la Q9FN) el ratio de contraste se va al pairo. Por eso la gente le impresiona más el HDR en las OLED que en las LCD (si, una QLED es una LCD con márketing, Triluminos -tecnología de Sony- y un recubrimiento de metal-aluminio en las nanopartículas para aumentar un poco el espectro de color).

Todos los shootout americanos (AVSF) e ingleses (AVF) desde 2016 ganan todas las veces las OLED, tanto en SDR como en HDR:

2017 UK: https://www.hdtvtest.co.uk/news/shoo...1708224491.htm
2018 UK: https://www.flatpanelshd.com/news.ph...&id=1531741051

Y eso que es el punto fuerte de las LCD si hablamos de ángulos (de risa en los VA), respuesta del píxel (0,1 ms en la OLED vs 5-6 ms en las mejores LCD), nivel de negro (incluso las FALD no van a rivalizar), etc pues ya apaga y vámonos.

Los negros lo son todo en la imagen, en el contraste de la misma. Se entiende dado que:

- Imagen SDR, la norma explica que el máximo de nits a debe ser 120. Pongámosle que se calibra a 160 o 170 nits (tanto las OLED como las LCD llegan sin problemas). Divide 170 entre 0 (OLED) y luego 170 entre 0.04 (LCD). Contraste infinito vs contraste 4250:1 del LCD.

- Imagen HDR. La UHD Alliance habla de unos mínimos a mantener. Mismo ejemplo, película masterizada a 1000 nits (que NO quiere decir que el máximo de nits de altas luces sea de 1000, al revés, rara vez llegan a esos máximos, ya que las películas se rigen por un MaxCLL y un MaxFALL (máximo nivel de pico de luz y APL general de la escena) --> lo explicamos en el apartado inferior.

Y misma regla de 3. Divide una escena con un APL de 180 nits (brillo medio de la escena, vamos el brillo general de esa toma) entre 0 y luego entre 0.04. Nuevamente el contraste es muy muy superior en las OLED. Y lo mismo para el detalle máximo brillante, que supongamos que sea de 800 nits. E incluso en partes de la imagen con 2 o 3 mil nits, vuelves a dividir yel contrastre es muy superior en la OLED, aunque brille menos en ese objeto concreto.

Todo eso sin entrar en tone mappings, que la escala de nits no es lineal (es decir, 2000 nits no es el doble de brillante que 1000, si no quizá entorno a un 35% "solamente) y mil variables más. Y ojo, que hablo de contraste nativo (escena 100% blanca y escena 100% negro, división y lo tienes), no el contraste de verdad y real: el ANSI. En éste, se usa una imagen de cuadrados blancos y negros -representa más una escena real-. Las OLED muestran esos recuadros a 0 nits y el blanco al máximo que permitan, las LCD...incluso las FALD al no tener tantas zonas como píxeles, levantan el suelo de negro. Es normal y lógico. Y eso que hablo de SDR, en HDR ya...

Las OLED no tienen rival y así lo confirman todos esos medios y expertos cuando las enfrentan. QLED sin iluminación trasera no hay, no se ha visto nunca (1 prototpio de 14" que nadie pudo acercarse,probar o ver) y MicroLED tienen que solucionar esos problemas, por lo que hasta 2022/23 no veremos algo normal...si es que se puede. Mientras a vender productos con mil millones de euros en marketing...y ni así. Este año se han vendido el doble de millones de OLEDs que en el 2017.

La gente no es tonta y Samsung en gama alta no vende un colín, con lo que era...

https://www.businessinsider.com/r-ho...et-2018-5?IR=T
https://www.flatpanelshd.com/news.ph...&id=1507720613



Del 55% de cuota de ventas en gama alta al 13.2 a principio de 2017 y ahora andará por el 10%. Y todo eso con millones de marketing invertidos y ahora toca el 8K...todo por no reconocer la cagada de 2015 de descontinuar la producción de OLED. La gente no es tan tonta...

HDR10, HLG, HDR10+ y DOLBY VISION


Para acabar este post, vamos a hablar un poco del HDR, los nits, el contraste y qué hay que mirar y qué no para ver que TV es la reina en este campo.

Empezamos comentando que hay 4 grandes formatos de HDR en la actualidad. Aunque parezca paradójico,no hay ninguna guerra comercial entre ellos (con excepción del HDR10+, invento de Samsung y Amazon por no querer pagar los 3 dólares que vale la licencia DV): http://www.flatpanelshd.com/focus.ph...&id=1490619712

El HDR, básicamente, se encarga de que el contenido sea en rango dinámico, es decir que la luz de sol en nuestra TV la veamos más brillante que, por ejemplo, la escena que sale en una cueva (cosa que no ocurría en SDR -Blu-ray y DVD-, donde toda la escena se ve al mismo brillo --> A esto se le llama APL). Esto dependerá ya de vuestra TV y los nits que pueda dar, pero como decía no siempre más es mejor...si los negros también son peores, ya que el HDR va de maximizar el contraste, no de brillo.

Para no hacer esto más largo, hay cuatro grandes formatos:

HDR10: Estándar del HDR, OBLIGATORIO que los UHD vengan con HDR10 (y adicionalmente, pueden llevar otra pista en Dolby Vision o HDR10+, pero nunca nunca pueden venir sin HDR10). Nos muestra el HDR de forma estática, es decir, se establece un máximo de brillo que puede alcanzar un píxel en la película (MaxCLL) y otro valor que establece el brillo máximo general de la escena (MaxFall).

Dolby Vision: Formato propietario de HDR que se basa en que el HDR se muestre de forma dinámico, es decir no hay "puntos" máximos de brillo y de brillo general para toda la película, si no que lo va haciendo frame a frame (o escena a escena), lo cual es una maravilla. Ya hay varios discos en este formato y Apple tiene cientos de películas Dolby Vision en su Apple TV 4K e iTunes. Apoyado por Sony, LG, Apple y varias productoras. Cuesta 3 dólares la licencia...

HDR10+: La misma idea que Dolby Vision pero libre, por lo que cualquiera puede implementarlo en sus TV/reproductores sin pagar ni un céntimo. Está impulsada por Samsung (y Amazon), que no quería adoptar un formato vinculado a LG y sus OLED. De momento, tras 2 años de su lanzamiento....hay CERO contenido, online o en disco. Directamente no existe.

HLG: Idéntico al HDR10 pero para emisiones de satélite y TDT, al tener parte del código comprimido, ocupa menos, lo que lo hace ideal para este fin.

Perfecto, ¿entonces más nits es mejor, no? No, como explicábamos antes, la idea del HDR es aumentar el contraste, no el brillo, por ello es mucho más importante tener un suelo de negro absoluto (0) y un máximo de brillo de 900 nits (LG OLED C8 por ejemplo) que un suelo de negro de 0.05 nits y un máximo de brillo de 1600 nits (Q9FN por ejemplo). El contraste es mucho más impactante en el primer caso que en el segundo, ya que el contraste es más alto (dividir cualquier valor entre 0 nos da infinito). Además de eso, están los valores que comentábamos antes de MaxCll y MaxFall, que nos quiere decir que que una película esté masterizada a 1000, 4000 o 10000 nits, no significa que vayamos a verla a esos nits, ni si quiera los puntos más brillantes de la imagen ya que ese punto lo establece el MaxCLL y rara vez superan los 1000 nits; podéis verlo en esta completa actualizada: https://docs.google.com/spreadsheets...#gid=184653968

Como comentábamos antes, en el otro aparatado, todos los shootouts del mundo los han ganado las OLED, tanto en SDR como en HDR. Ahora conocéis los motivos.

MITOS Y FALSEDADES

Esta sección es muy interesante, veréis que la mayoría de los mitos afectan a las OLED porque todos sabemos el dineral que invierte Samsung en "artículos" para promocionar mitos que hace años que son eso, mitos (como el de que había que "recargar" el plasma cada X años o que podían explotar):

- Las OLED tienen una vida útil muy corta por el subpíxel azul

Este mito viene de la época de los prototipos OLED que no estaban comercializados, donde se encontraron un problema en la vida útil del píxel azul que "moría" al cabo de 6-7 mil horas. LG NO usa ningún subpíxel azul, son todos...¡blancos! con filtros RGB para formar el color. Por lo tanto no degrada nada. Es la famosa patente que compró LG a Kodak. Según LG la vida útil es de 100.000 horas (https://www.flatpanelshd.com/news.ph...ction=showfull), una burrada vaya, unos 30 años teniendo la TV encendida 10 horas diarias.


Además no tiene ningún impacto en la colometria, las 2017 llevan a un 100% de cobertura DCI-P3 (espacio se color usado por los UHD) y sobre un 74/75 BT.2020.

- Las OLED tienen problemas con retenciones y quemados

Retenciones si tiene, es decir, si dejamos 20 minutos por ejemplo el menú de la consola, al quitarlo veremos que se ha quedado marcado en el panel, pero acaba quitándose al cabo de unos minutos (y más en las 2017, que son casi imposibles de marcar permanentemente); lógicamente si dejamos una OLED 12 horas diarias siempre todos los días con el mismo logo (insisto: siempre, no vale la TDT porque hay anuncios, cortes, etc.) se acabará quedando esa marca para siempre, lo que se conoce como quemado. Lo dicho, con un uso normal no ocurre nada de nada.

De esto da muestra rtings con su test de Real Life OLED Burn-in: https://www.rtings.com/tv/learn/real...d-burn-in-test

- Las OLED tienen menos nits que las LED

Cierto, si lo comparamos con sus tope de gama equivalentes en LED. Sin embargo, de poco sirve que la LED tenga 1500 nits si para ello tiene que elevar su negro a un paupérrimo 0.30 por ejemplo; es lo que Rtings llama "HDR Real", quedando siempre las LED por detrás (por ejemplo en los Shootouts de este año, tanto de AVSForums como de HDTVTest). En SDR ambas tecnologías van sobradísimas de nits.

-El movimiento en las OLED es inferior a las LED

Esta si es técnicamente verdad, aunque con interpoladores la cosa se queda pareja (aunque inferior el OLED). Para leer más pulsad aquí: https://www.kodimania.com/viewtopic.php?t=9141

Con las 2018 ya se han igualado las cosas al meter las OLED el BFI.

- Las OLED son más caras que las LED

Lo son, pero como siempre digo: porque las OLED no tienen gama baja, son todas gama tope. Si comparamos una 65C8 (PVPR en octubre de 2018: 2000€) y una 65Q9FN (2500) pues vemos que incluso la Samsung es más cara (fabricar FALD con tantas zonas es muy muy caro).

- Las OLED no sirven para gaming

Aquí de nuevo hay que matizar. El input lag de todas las LG OLED de 2018 rondan los 20 ms, la de Sony 30/40 ms, la de Panasonic 25 ms. Las LCD andan en los mismos parámetros. El matiz vendría relacionado con el tema retenciones y quemados, lógicamente un uso normal no pasará nada, pero de nuevo si vamos a estar 10 horas diarias jugando al mismo juego puede que tengamos un problema al usar una OLED.

SETTINGS, CALIBRACIONES Y OTROS

En este espacio os voy a ir poniendo links interesantes relacionado con TVs, de tema calibraciones, settings, reviews, etc.

Tabla de los mejores settings para LG OLED 2016, 17 y 18 --> https://www.avpasion.com/guia-basica...dos-de-imagen/



Guía rápida para comprobar problemas en tu OLED --> https://www.avpasion.com/guia-rapida...as-en-tu-oled/

Posible problema de tirada defectuosa de OLEDs 2018 --> https://www.avpasion.com/problema-lg...-macrobloques/



Todos estos artículos son míos y los vídeos también, si os gusta os podéis suscribir y registrar en AVP

Shootout OLED vs QLED de HDTvtest



Review QLED Q9FN --> https://www.avpasion.com/samsung-qled-2018-analisis/

Explicación en profundidad sobre el HDR (artículo técnico) --> https://hometheaterhifi.com/technica...r-calibration/

Review LG OLED C8 por un servidor -->



Review Philips OLED803 por un servidor -->



Mejorar y acelerar mucho el rendimiento de Android TV: https://www.avpasion.com/androidtv-m...ciones-trucos/
Hola!

Entre estas teles oled que te quedarías?

Sony XR-55A80J

Sony KD-55A8

Sony KD-55AG9

LG 55CX

O simplificando un poco entre la A80J y la CX?
tocinillo
ISF Calibrator
#12
Cita de forocochero_n
Hola!

Entre estas teles oled que te quedarías?

Sony XR-55A80J

Sony KD-55A8

Sony KD-55AG9

LG 55CX

O simplificando un poco entre la A80J y la CX?
A80J --> A8 --> CX --> A9G

Si es para gaming: cx --> A80J --> A8 --> A9G
DerechoProcesal
Miembro
#13
Cita de MaestroPizzero
Acabo de comprar la Samsung QLED 4K 55Q64T por 390€.

¿Algo mejor por ese precio?

Gracias.
¿Dónde shur? Interesa
DerechoProcesal
Miembro
#14
@tocinillo

Hol shur, me puedes recomendar alguna tv decente que no pase de 650€? Apenas veo la tele, así que tampoco necesito nada especial. Tamaño 55"

Gracias de antemano!
mgkrace
ForoCoches: Usuario
#15
Buenas @tocinillo, queria preguntarte el a finales de septiembre me entregan la casa y tengo que comprar tele, puedo poner 55 o 60 no se que es mas recomendable, el presupuesto entre 600 800€ no se que buscar ya que paso de no tener tele en mi habitacion a tener una casa. Por otro lado me podria interesar esperarme hasta el blackfriday o en ese rango de precio realmente no me compensa esperar 1 mes por ahorrarme 20 50€

gracias!!
forocochero_n
Forocochero
#16
Cita de tocinillo
A80J --> A8 --> CX --> A9G

Si es para gaming: cx --> A80J --> A8 --> A9G
Que previsión hay de que a80j adquiera allm y vrr en futuras actualizaciones? La a9g la descartas por antigüedad? Gracias

Edit. Acabo de ver que ya son características que vienen actualmente con el modelo. Es que he visto en rtings que no están incluidas en las reviews de la tele ni en la ficha técnica. No está muy actualizado parece
Atimo
ForoCoches: Miembro
#17
Buenas compañeros, en octubre pillo piso nuevo y estoy pensando en pillar una tele de unas 75", que me recomendáis que tenga lo suficiente para cine y series y le pueda poner luego algún sistema de sonido tipo atmos? presupuesto de unos 2000
Luis_Aragonés
1938-2014
#18
Buenas, alguien me dice para que sirve hdmi 2.1 en tv de 60hz?
raska_69
ForoCoches: Miembro
#19
Algun consejo de una tv para la habitacion? De 24" con wifi smart tv y bluetooth?
Marcas me gusta samsung pero escucho a los que sabeis de esto.
Saludos!!!
Bebber
ForoCoches: Miembro
#20
Si alguno busca televisor de 55" Samsung NeoQLED 2021. Ojo en la web de Samsung marca precio de 1699€.

Ademas cashback de 100€ en tu cuenta y una barra de sonido de 400€ de regalo.

Alguno mas ha visto la oferta? Para mi es bastante chollo.

Precio final. 1238€ + barra y subwoofer de regalo.

https://www.mediamarkt.es/es/product...E&gclsrc=aw.ds
Pesetero1984
ForoCoches: Miembro
#21
Algun televisor decente de 70-75 pulgadas por menos de 1000 euros?? No se nada sobre televisores gracias.
icsdmcs
ForoCoches: Usuario
#22
Tienes la lg 70UP77006LB
Xinxan
Troooompa !
#23
@tocinillo buenas noches,

Como lo ves, 77CX a 2250€ o 77C1 a 2900?
raska_69
ForoCoches: Miembro
#24
Cita de raska_69
Algun consejo de una tv para la habitacion? De 24" con wifi smart tv y bluetooth?
Marcas me gusta samsung pero escucho a los que sabeis de esto.
Saludos!!!
Vuelvo a pedir ayuda
tocinillo
ISF Calibrator
#25
Cita de Xinxan
@tocinillo buenas noches,

Como lo ves, 77CX a 2250€ o 77C1 a 2900?
77CX a ese precio es irresistible.
MEIGOS
¡The Birreitor!
#26
Analisis de la Dual Cell de Hisense.....IMPRESIONANTE!! a ver cuando llega alguna a España y Tocinillo la puede analizar..pero pinta increible..





ruta69
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#27
Cita de Pesetero1984
Algun televisor decente de 70-75 pulgadas por menos de 1000 euros?? No se nada sobre televisores gracias.
Hay no pocos, de gama media-baja, los Philips forocoheros, LG's, Hisense, Samsung's. Vete a un par de centros comerciales y échales un ojo a ver si te gustan. Luego lo compras donde mejor te salga.
Pesetero1984
ForoCoches: Miembro
#28
Cita de ruta69
Hay no pocos, de gama media-baja, los Philips forocoheros, LG's, Hisense, Samsung's. Vete a un par de centros comerciales y échales un ojo a ver si te gustan. Luego lo compras donde mejor te salga.
Alguno philips recomendable?
Petrusco
ForoCoches: Miembro
#29
Algunntelevisor de 40-43 pulgadas BBB para cine y monitor de ordenador?
ruta69
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#30
Cita de Pesetero1984
Alguno philips recomendable?
Pues al que te llegue dentro de tu presupuesto. Hay hilos al respecto, te puede encajar el 75pus7805
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