¿Se puede vivir de las opciones? Ganando pasta con estrategias Theta

TeslaCAT
ForoCoches: Usuario
#541
Cita de FC1986
¿Que sucede con las opciones si mientras tenemos una posición abierta se produce un split?

Suponemos que tenemos vendida una PUT de Amazon a 3300$ para Septiembre y ahora se hace un split y el valor de la acción pasa a ser de 400$

¿que pasa en estos casos?
Se aumenta el nº de contratos put que tienes en cartera en la proporción del split...y se reduce el strike de las mismas en idéntica proporción.

Ejemplo real con Tesla (5:1). Por cada call comprada strike 1500 me aparecieron en cartera 5 call strike 300. Lo que no recuerdo es si tuvo comisión o no este cambio.
FC1986
ForoCoches: Miembro
#542
Cita de TeslaCAT
Se aumenta el nº de contratos put que tienes en cartera en la proporción del split...y se reduce el strike de las mismas en idéntica proporción.

Ejemplo real con Tesla (5:1). Por cada call comprada strike 1500 me aparecieron en cartera 5 call strike 300. Lo que no recuerdo es si tuvo comisión o no este cambio.
Lo de la comisión quizá dependa del broker

Al final lo importante es saber que no te vas a la ruina en un caso así jejeje.

Supongo que una ampliación de capital funcionará del mismo modo que el Split.

Por cierto, en todas partes leo el tema de "cerrar la posición" si ya le has sacado cierto porcentaje a la opción, pero en ningún sitio se dice cómo se cierra esa posición.

Por lo que he visto en la PUT que tengo vendida en DeGiro me da la sensación que para cerrar una PUT hay que comprarla dándole al botón de compra sobre nuestra propia opción (lo mismo sería para los CALLS)
¿es correcto?

Perdonad que os estoy llenando el hilo con dudas de novato.
TeslaCAT
ForoCoches: Usuario
#543
Cita de FC1986
Lo de la comisión quizá dependa del broker

Al final lo importante es saber que no te vas a la ruina en un caso así jejeje.

Supongo que una ampliación de capital funcionará del mismo modo que el Split.

Por cierto, en todas partes leo el tema de "cerrar la posición" si ya le has sacado cierto porcentaje a la opción, pero en ningún sitio se dice cómo se cierra esa posición.

Por lo que he visto en la PUT que tengo vendida en DeGiro me da la sensación que para cerrar una PUT hay que comprarla dándole al botón de compra sobre nuestra propia acción (lo mismo sería para los CALLS)
¿es correcto?

Perdonad que os estoy llenando el hilo con dudas de novato.
Sí, es como dices. Es vender/comprar el espejo de lo que tienes.

Si tienes una put vendida, te aparece como -1 en la columna instrumento. A la que compres la misma put con mismo strike y vencimiento, te aparecerá como 0 durante esa sesión para al dia siguiente ya desaparecer de la cartera. Muchos brokers lo facilitan todavía más con el botón cerrar posición y ya te sale en pantalla el nº de contratos necesarios a operar y el coste aproximado de la operación de cierre si es a mercado y el exacto si es orden limitada.
FC1986
ForoCoches: Miembro
#544
Cita de TeslaCAT
Sí, es como dices. Es vender/comprar el espejo de lo que tienes.

Si tienes una put vendida, te aparece como -1 en la columna instrumento. A la que compres la misma put con mismo strike y vencimiento, te aparecerá como 0 durante esa sesión para al dia siguiente ya desaparecer de la cartera. Muchos brokers lo facilitan todavía más con el botón cerrar posición y ya te sale en pantalla el nº de contratos necesarios a operar y el coste aproximado de la operación de cierre si es a mercado y el exacto si es orden limitada.
Gracias!

Poco a poco vamos aprendiendo.

Con el tiempo espero tener posiciones interesantes y poder compartirlas por aquí.

De momento REE no interesa a nadie
TeslaCAT
ForoCoches: Usuario
#545
Cita de FC1986
Gracias!

Poco a poco vamos aprendiendo.

Con el tiempo espero tener posiciones interesantes y poder compartirlas por aquí.

De momento REE no interesa a nadie
Yo sería poco objetivo con esto, pero en resumen: antes incinero directamente el dinero que invertir, especular o lo que sea con empresas españolas. Con las facilidades de hoy para operar en mercados, empreas y sectores top, me resulta tan poco atractivo y deprimente como operar cualquier índice random del tercer mundo. Ni con tu vida.
e_etayo
jomsss_Rav4
#546
pillo sitio
cacaolatdehez
ForoCoches: Miembro
#547
¿Como va esa semana shurs?

La semana que viene earnings de PLTR y BABA, a ver si se portan bien que tengo un buen puñado de calls y me vendría bien ajustar alguna, que están rojo pasión

Por otro lado el vencimiento mensual de Mayo se acerca y está todo cerrado a 50/70% profit excepto GEO (strike 6) y AQB (strike 7.5), donde les pierdo un 18% y un 72% respectivamente:

- GEO: A éste paso seguramente me deje asignar en GEO, ya que le veo más recorrido para arriba que para abajo y está bastante cerca del strike, por lo que con 1 covered call o 2 ya recupero lo perdido. Ademas no tengo REITS en cartera ( o al menos era un REIT hasta hace un par de meses haha ).

- AQB: no estoy muy seguro si comerme la pérdida o dejar que me las asignen también, ya que la veo una buena apuesta de futuro, pero no la veo subiendo al menos hasta final de año por lo que serán 2 quarters sin picos. Mi planteamiento ahora mismo sería "rolear" comiéndome la pérdida y abrir nuevas puts más abajo ( a ser posible por débito, pero tampoco me quiero enfangar ). -72% suena feo pero son sólamente $100 en la diferencia entre mi STO PUT y la BTC PUT así que no me quita el sueño.

Estoy aprovechando TastyWorks para hacer una Poor Man Covered Calls con PLTR, aunque por ahora solo he comprado la call larga ya que los earnings en 2 días pueden trastocarlo todo.
Shurtete
ForoXiaomi: Miembro
#548
Miedo me dan los earnings de Palantir...

Por cierto, ¿Tenéis abierta alguna posición mediante opciones para estar expuestos parcialmente a cryptos?

Estoy por abrir un vertical spread en alguna compañía que tenga parte de la caja en bitcoin. MicroStrategy, Tesla, Mara o Square serían algunas opciones y creo que voy a escoger esta última.
Neutravo
¡¿?!
#549
Veremos cómo va la semana para mí. De momento, mi posición más jodida es PLUG (-35% desde mi strike), y da resultados mañana. El resto está controlado, aunque las puts sobre el VIX se metieron ITM tras el bajón del viernes.
TeslaCAT
ForoCoches: Usuario
#550
Cita de Shurtete
Miedo me dan los earnings de Palantir...

Por cierto, ¿Tenéis abierta alguna posición mediante opciones para estar expuestos parcialmente a cryptos?

Estoy por abrir un vertical spread en alguna compañía que tenga parte de la caja en bitcoin. MicroStrategy, Tesla, Mara o Square serían algunas opciones y creo que voy a escoger esta última.
Tengo estas sobre RIOT Blockchain.



Si te has mirado MARA, esta también la habrás visto. Por cierto, creo que es lo que más rojo sangre llevo de todas, ni lo sé exactamente porque llevo dias sin entrar al broker.

Y esta sobre SQUARE



Bien roja debe andar también

Y sobre Tesla tengo el grueso de calls compradas, menos de $ 2 millones a valor liquidativo hoy, pero sobre la tesis de inversión del negocio core, la parte cripto fue algo que vino después y que no ha influido en mi caso para invertir o dejar de hacerlo, aunque sí lo veo como un ligero plus.



Edit: Otra que tal es Palantir, veo que somos varios los pillados. Como mañana no gusten los resultados...
cacaolatdehez
ForoCoches: Miembro
#551
Cita de cacaolatdehez
- GEO: A éste paso seguramente me deje asignar en GEO, ya que le veo más recorrido para arriba que para abajo y está bastante cerca del strike, por lo que con 1 covered call o 2 ya recupero lo perdido. Ademas no tengo REITS en cartera ( o al menos era un REIT hasta hace un par de meses haha ).
Me cito a mi mismo para sacarme el rabo earnings out y to the moon
Neutravo
¡¿?!
#552
Cita de cacaolatdehez
Me cito a mi mismo para sacarme el rabo earnings out y to the moon
Ojalá pueda decir lo mismo mañana de PLUG, que hoy cae otro 8% y esto es una escabechina.
cacaolatdehez
ForoCoches: Miembro
#553
Cita de Neutravo
Ojalá pueda decir lo mismo mañana de PLUG, que hoy cae otro 8% y esto es una escabechina.
Calla que la he liao

Tenía una orden de compra puesta "Good till cancel" para cerrar la operación al 50% ya que le iba perdiendo un 100% o más así y me ha saltado antes de que pudiera cambiarla para pillar el full profit de la acción hahaha , así que al final me salgo al 50% de profit y no al 100% debido al +10% que se ha cascado en apertura.

Nadie se hace pobre pillando profit, pero me hubiera molado más pillarlo todo que no solo la mitad. Lección aprendida
Membroza
Siempre Due Diligence
#554
¿Siempre se os ha ejecutado una PUT que habéis vendido y se encuentra ya por debajo del strike o es posible que no se te llegue a ejecutar?
TeslaCAT
ForoCoches: Usuario
#555
Cita de Neutravo
Ojalá pueda decir lo mismo mañana de PLUG, que hoy cae otro 8% y esto es una escabechina.


Sigo todo el sector y llevo todo el año con la idea de comprar 1.000 acciones de cada (es captura parcial, faltan algunas del listado de investing).

Hace ya tanto tiempo que han caido a precios no hace mucho de ensueño (para mí), que ahora ya no tengo ni prisa. Encima ha de ser con cash cobrado de Tesla que también está flaqueando bien y no acabo de encontrar ventana adecuada de venta puesto que en bajadas, las opciones se todavía se desinflan más y mejor...
TeslaCAT
ForoCoches: Usuario
#556
Cita de Membroza
¿Siempre se os ha ejecutado una PUT que habéis vendido y se encuentra ya por debajo del strike o es posible que no se te llegue a ejecutar?
A vencimiento sí siempre. Antes de vencimiento nunca y mira que he tenido varias durante semanas ITM con la amenaza latente de siendo americanas, poder ser ejecutado en cualquier momento y nunca me ha pasado. A ver que dicen los expertos.
Neutravo
¡¿?!
#557
Cita de TeslaCAT
A vencimiento sí siempre. Antes de vencimiento nunca y mira que he tenido varias durante semanas ITM con la amenaza latente de siendo americanas, poder ser ejecutado en cualquier momento y nunca me ha pasado. A ver que dicen los expertos.
Pues a mí una me han llegado a ejecutar tres semanas antes de vencimiento, y sin mediar dividendo. Ojo, es un caso muy particular, ya que lo normal es esperar a la última semana al menos (es lo que ocurre normalmente). Lo que pasa es que cada uno tiene sus motivos para ejercer con antelación, y la elección del ejecutado se da al azar, así que una ejecución temprana es mala suerte en gran medida.
TeslaCAT
ForoCoches: Usuario
#558
Cita de Neutravo
Pues a mí una me han llegado a ejecutar tres semanas antes de vencimiento, y sin mediar dividendo. Ojo, es un caso muy particular, ya que lo normal es esperar a la última semana al menos (es lo que ocurre normalmente). Lo que pasa es que cada uno tiene sus motivos para ejercer con antelación, y la elección del ejecutado se da al azar, así que una ejecución temprana es mala suerte en gran medida.
Siempre me he preguntado como curiosidad pijotera como lo hacen exactamente una vez el poseedor del derecho decide ejercer. En principio es doblemente aleatorio: la Options Clearing Corporation selecciona de entre su base de datos de forma aleatoria, (pero no sé como exactamente como) otro broker que tenga contrapartida e informa a ese broker del deseo de ejecución.

El broker que va a ser ejecutado, selecciona también por procedimiento aleatorio pero de nuevo desconozco cual exactamente, a uno de sus clientes con dicha opción, de forma que ese cliente es finalmente asignado y si te toca, tienes que cumplir la obligación que tenías contraida. Supongo que está tan automatizado que ocurre todo en milisegundos, pero a veces me lo he preguntado...como también me pregunto siempre a quien le estaré comprando las acciones concretas del último trade para preguntarle los motivos concretos de su venta, sabiendo que normalmente, uno de los dos se está equivocando.
electroh
ForoCoches: Miembro
#559
¿Bueno pues habrá que comerse las CSP y comprar lo que dijimos que compraríamos, no?
Vaya sangria hoy otra vez, estoy por darle la vuelta al tema y ponerme en corto con NIO, PLTR y VUZI. O al menos cerrar con pérdidas las PUT vendidas y asi me voy quitando posiciones. Ayer un -9% de la cartera y hoy supongo que me comeré algo parecido, sumando lo que llevamos en las últimas semanas...

Los que lleváis más tiempo con opciones, ¿cómo gestionáis este tipo de situación?


edit = después de este silencio incómodo... que cojones pasa con el mercado? Pero esto que es el casino o yo no tengo ni puñetera idea y deberia vender todo y dejar de invertir? Increíble....
TeslaCAT
ForoCoches: Usuario
#560
Cita de electroh
¿Bueno pues habrá que comerse las CSP y comprar lo que dijimos que compraríamos, no?
Vaya sangria hoy otra vez, estoy por darle la vuelta al tema y ponerme en corto con NIO, PLTR y VUZI. O al menos cerrar con pérdidas las PUT vendidas y asi me voy quitando posiciones. Ayer un -9% de la cartera y hoy supongo que me comeré algo parecido, sumando lo que llevamos en las últimas semanas...

Los que lleváis más tiempo con opciones, ¿cómo gestionáis este tipo de situación?


edit = después de este silencio incómodo... que cojones pasa con el mercado? Pero esto que es el casino o yo no tengo ni puñetera idea y deberia vender todo y dejar de invertir? Increíble....
Al broker no mirar.
electroh
ForoCoches: Miembro
#561
Cita de TeslaCAT
Al broker no mirar.
jajajaja en cuanto he visto que ha rebotado algo he cerrado la put de PLTR con algo de pérdidas (x3 de la prima 0.58$) y he cerrado el TWS
Neutravo
¡¿?!
#562
Cita de electroh
¿Bueno pues habrá que comerse las CSP y comprar lo que dijimos que compraríamos, no?
Vaya sangria hoy otra vez, estoy por darle la vuelta al tema y ponerme en corto con NIO, PLTR y VUZI. O al menos cerrar con pérdidas las PUT vendidas y asi me voy quitando posiciones. Ayer un -9% de la cartera y hoy supongo que me comeré algo parecido, sumando lo que llevamos en las últimas semanas...

Los que lleváis más tiempo con opciones, ¿cómo gestionáis este tipo de situación?


edit = después de este silencio incómodo... que cojones pasa con el mercado? Pero esto que es el casino o yo no tengo ni puñetera idea y deberia vender todo y dejar de invertir? Increíble....
Yo acabo de rolar todas mis puts para junio, no vaya a ser que esta caída sea la buena y me encuentre todo ITM sin poder rascar apenas valor temporal. Ahora mismo tengo varias puts ATM y he querido optimizar la prima neta, y o lo hago ahora o me puedo arrepentir si esto sigue cayendo.

Total, que de 700 USD que tenía en primas netas este mes he pasado a 1350 USD con los rolos para junio. Solo me queda HRL, y porque no hay strike 47 para junio, que es el que me interesa. Me esperaré a vencimiento a ver qué pasa.

Que el mercado provea, Sr. Rato.

Pd: Tengo la put sobre PLUG en un -50% desde el strike, y aún así he rolado al mismo strike (35) ganando 40 USD. Por otro lado, mis puts sobre el VIX me están haciendo ganar bastante porque se me han salido todas del dinero. Es uno de los motivos por los que quiero una corrección medio decente del mercado.

Pd: @TeslaCAT, al bróker no mirar, totalmente. Sé que para ti palmar 650 USD es como si te ponen la yema del dedo meñique en la mejilla, pero para mí 650 USD es una caída del 1,50% de mi NLV. Lo acepto sin más, pero no gusta.
electroh
ForoCoches: Miembro
#563
Cita de Neutravo
Yo acabo de rolar todas mis puts para junio, no vaya a ser que esta caída sea la buena y me encuentre todo ITM sin poder rascar apenas valor temporal. Ahora mismo tengo varias puts ATM y he querido optimizar la prima neta, y o lo hago ahora o me puedo arrepentir si esto sigue cayendo.

Total, que de 700 USD que tenía en primas netas este mes he pasado a 1350 USD con los rolos para junio. Solo me queda HRL, y porque no hay strike 47 para junio, que es el que me interesa. Me esperaré a vencimiento a ver qué pasa.

Que el mercado provea, Sr. Rato.

Pd: Tengo la put sobre PLUG en un -50% desde el strike, y aún así he rolado al mismo strike (35) ganando 40 USD. Por otro lado, mis puts sobre el VIX me están haciendo ganar bastante porque se me han salido todas del dinero. Es uno de los motivos por los que quiero una corrección medio decente del mercado.

Pd: @TeslaCAT, al bróker no mirar, totalmente. Sé que para ti palmar 650 USD es como si te ponen la yema del dedo meñique en la mejilla, pero para mí 650 USD es una caída del 1,50% de mi NLV. Lo acepto sin más, pero no gusta.
Yo es que ya había rolado lo de Mayo para Junio porque se me habia metido todo ITM, de hecho sigo con alguna posición ITM, como NIO que vendí la put 35 y está ahora mismo en 33.99$.

Sobre lo de los 650$, es lo que yo iba a palmar hoy si hubiera caído como ayer (esperemos que no ocurra) ya que en mi caso es el 10% de la cuenta
Neutravo
¡¿?!
#564
Cita de electroh
Yo es que ya había rolado lo de Mayo para Junio porque se me habia metido todo ITM, de hecho sigo con alguna posición ITM, como NIO que vendí la put 35 y está ahora mismo en 33.99$.

Sobre lo de los 650$, es lo que yo iba a palmar hoy si hubiera caído como ayer (esperemos que no ocurra) ya que en mi caso es el 10% de la cuenta
Tienes el mismo strike que yo en NIO.

Por cierto, ayer palmé eso, pero el VIX me dio unos 250 USD, así que sin esas coberturas habría palmado unos 900 USD.
electroh
ForoCoches: Miembro
#565
Cita de Neutravo
Tienes el mismo strike que yo en NIO.

Por cierto, ayer palmé eso, pero el VIX me dio unos 250 USD, así que sin esas coberturas habría palmado unos 900 USD.
Madre mia, 900$ en un dia duele de cojones. Aunque ya me he acostumbrado a perder 400 napos en un dia y no sangrar, miedo me doy
RREZ
ForoCoches: Miembro
#566
Cita de electroh
jajajaja en cuanto he visto que ha rebotado algo he cerrado la put de PLTR con algo de pérdidas (x3 de la prima 0.58$) y he cerrado el TWS
Yo he hecho lo mismo, la he cerrado en perdidas con poco menos del doble, pero el susto que llevaba en el pre bajando un 10%...ya estaba pensando que hacer si rolar o vender calls

me esperare a ver si puedo vender alguna otra put si baja de golpe todo
electroh
ForoCoches: Miembro
#567
Cita de RREZ
Yo he hecho lo mismo, la he cerrado en perdidas con poco menos del doble, pero el susto que llevaba en el pre bajando un 10%...ya estaba pensando que hacer si rolar o vender calls

me esperare a ver si puedo vender alguna otra put si baja de golpe todo
Susto el que tenía en el cuerpo yo, que ayer acumulaba de pérdidas no realizadas -800$ y hoy se llegó a poner en el pre a -1.2k. Mi cuenta es de 7k (o era).

Yo pensé también en vender calls cuando vi que subió, pero es que las primas son una puta mierda, si eliges un strike 5$ por encima del precio actual la prima es aprox 0.35$... y esperar 2-3 semanas para ganar el 50% de eso me parece una mierda y eso si es que ganas y no tienes que cerrar con el doble de pérdidas como me ha pasado con la put.


Me estoy replanteando esto de la estrategia theta ya que mi cuenta es pequeña y no veo una cantidad de retorno que me merezca la pena ganando primas. Hay valores que si puede merecer la pena, pero hay muchas pegas también, como que tengo que jugar con acciones de empresas mierdosas que dan pérdidas y que en otra circunstancia no compraría. En una corrección gorda se te comen todo lo que me ha costado tiempo, riesgo y dinero. Y además a un ritmo vertiginoso.

Quizás el scalping con opciones como hace Matt Diamond se adecua más a mis expectativas, quiero aprender y probar a ver que tal.
Neutravo
¡¿?!
#568
Cita de electroh
Madre mia, 900$ en un dia duele de cojones. Aunque ya me he acostumbrado a perder 400 napos en un dia y no sangrar, miedo me doy
Actualizo: hoy he ganado 800 USD. Gràcies per tot, VIX.
Neutravo
¡¿?!
#569
Cita de electroh
Me estoy replanteando esto de la estrategia theta ya que mi cuenta es pequeña y no veo una cantidad de retorno que me merezca la pena ganando primas. Hay valores que si puede merecer la pena, pero hay muchas pegas también, como que tengo que jugar con acciones de empresas mierdosas que dan pérdidas y que en otra circunstancia no compraría. En una corrección gorda se te comen todo lo que me ha costado tiempo, riesgo y dinero. Y además a un ritmo vertiginoso.
Este párrafo que has escrito es crucial, y casi debería estar en el OP. Para poder operar con opciones (sobre todo con estrategias zeta) necesitas un capital mínimo para tener, ya no sólo buen margen de maniobra y más flexibilidad, sino también para poder acceder a un mayor rango de subyacentes. Con el tamaño de tu cuenta solo puedes aspirar a empresas de bajísimo nominal, lo que significa que te pagarán menos prima bruta... mientras las comisiones representan un porcentaje notable sobre la, prima. Y no entro ni siquiera en la fiabilidad y liquidez de las empresas.

Para que te hagas una idea, yo el viernes vendí una put sobre UBER a 45, y la prima fue de 130 USD, siendo las comisiones 1,09 USD. Nsta no supone ni un 1% de la prima recibida; sin embargo, si vendes una put sobre una acción con un nominal de menos de 10 USD, la comisión probablemente representará bastante más de un 1%.
bueso
ForoCoches: Miembro
#570
Cita de Neutravo
Este párrafo que has escrito es crucial, y casi debería estar en el OP. Para poder operar con opciones (sobre todo con estrategias zeta) necesitas un capital mínimo para tener, ya no sólo buen margen de maniobra y más flexibilidad, sino también para poder acceder a un mayor rango de subyacentes. Con el tamaño de tu cuenta solo puedes aspirar a empresas de bajísimo nominal, lo que significa que te pagarán menos prima bruta... mientras las comisiones representan un porcentaje notable sobre la, prima. Y no entro ni siquiera en la fiabilidad y liquidez de las empresas.

Para que te hagas una idea, yo el viernes vendí una put sobre UBER a 45, y la prima fue de 130 USD, siendo las comisiones 1,09 USD. Nsta no supone ni un 1% de la prima recibida; sin embargo, si vendes una put sobre una acción con un nominal de menos de 10 USD, la comisión probablemente representará bastante más de un 1%.
Cuanto dirias que es lo minimo?
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