¿Se puede vivir de las opciones? Ganando pasta con estrategias Theta

Cita de Gryphom

Entendistes lo que te pregunte?....

Sino podemos comprar al contado participaciones de un ETF por ser minorista..

Con la estrategia de Venta PUTS..Teoricamente podriamos ver esas participaciones si nos adjudican la operative de venta de PUTS...

Ahi veo que si se diera el caso de si el broker no hace nada..Ya seriamos poseedores de dichas participaciones "saltandonos" la normativa de "minorista"...

Cita de TeslaCAT

Pero si te acabo de explicar que sí, que es el atajo típico para comprar el etf, si que me habré explicado mal.

Cita de Freeflow

una lectura muy interesante:


https://www.great-option-trading-str...html#repairing


articulo muy largo y en inglés pero útil . Muchas explicaciones básicas , que cualquiera que opere con opciones las conoce, pero no está mal recuperarla de vez en cuando



El autor es un firme partidario de rolar , en vez de hacer wheels vendiendo calls. Esto es algo que yo no me lo habia planteado con mi estrategia ,pero me ha hecho reflexionar. Nunca me habia planteado rolar , cuando puedes hacer la rueda y sacarte unas pluses... pero ha puesto un ejemplo que me ha gustado mucho .



Una accion americana , una put vendida a 30, a vencimiento estaba a 29.9 o asi . Si hubiera hecho la rueda , se hubiera quedado pillado , la accion se torno bajista y perdió un 25% en unos meses .

El tio se puso a rolar strikes a la baja , y convirtío una catastrofe en un +30% . Tambien es cierto que hizo la martingala , duplicando posicion , cosa que no comparto

Cita de humatop

Pues CALL 267 dólares con vencimiento enero 2023 me parece razonable para intentar que entre ITM a finales de este año o primer Q de 2022.


¿Cómo lo veis? ¿Razonable? ¿O lo pierdo todo?


Si el mercado hace corrección fuerte de esas que deja todo en lateral 1 año y pico, a tomar por culo el dinero.


Si BABA manteniene tendencia y hace una subida razonable a una zona que es razonable que llegue, y sigue subiendo, a partir de ahí todo es ganancia y pelotaso rico.

Cita de TeslaCAT

Muy interesante, gracias. Siempre haces aportaciones enriquecedoras que elevan el nivel del hilo. Lástima que tenga una participación modesta de momento. ¿Donde te has formado sobre todo esto?

Cita de Freeflow

una lectura muy interesante:


https://www.great-option-trading-str...html#repairing


articulo muy largo y en inglés pero útil . Muchas explicaciones básicas , que cualquiera que opere con opciones las conoce, pero no está mal recuperarla de vez en cuando



El autor es un firme partidario de rolar , en vez de hacer wheels vendiendo calls. Esto es algo que yo no me lo habia planteado con mi estrategia ,pero me ha hecho reflexionar. Nunca me habia planteado rolar , cuando puedes hacer la rueda y sacarte unas pluses... pero ha puesto un ejemplo que me ha gustado mucho .



Una accion americana , una put vendida a 30, a vencimiento estaba a 29.9 o asi . Si hubiera hecho la rueda , se hubiera quedado pillado , la accion se torno bajista y perdió un 25% en unos meses .

El tio se puso a rolar strikes a la baja , y convirtío una catastrofe en un +30% . Tambien es cierto que hizo la martingala , duplicando posicion , cosa que no comparto

Cita de cacaolatdehez

Es como tú dices, en la martingala el límite es el suelo. Con tiempo y dinero suficiente puede que te salgas de una posición perdedora, pero aunque hayas acertado con la acción el mercado se puede mantener retard más que tú solvente.

Yo soy más partidario de cerrar la operación y cortar pérdidas, luego desplegar ese capital en en otra cosa, ya que el nota tuvo que rolar casi 2 años para salir victorioso.

Cita de Black-Hole

Eso es otra cosa que he aprendido...

Si estoy incomodo en una posicion para que voy a rolar? para intentar estar "positivo"?
Si veo otra mejor opcion pues cierro, asumo perdidas, y veo a lo que creo que va a salir mejor.
Al fin y al cabo aunque tendamos a considerar "un todo" en realidad cada operacion es un mundo.

Cita de Trama

En este hilo hay algo que huele mal, mira que llevo desde mediados noventa con derivados, entonces en AB Asesores y jamás vi tanta concentración de expertos en un ratico en una first page, que además es un círculo un poco cerrado y poco dado a vanagloriarse. Pillo sitio pero me huele a calientavalores o vende cursos o vende webs o txringuito financiero. Espero desenlace.

Cita de cacaolatdehez

Right, depende de la operación, por ejemplo:

- Cómodo: Si PLTR o NIO se me acercan peligrosamente a ser asignado, lo más seguro es que las deje correr, o me las como tranquilamente a un precio cómodo o a lo mejor se da la vuelta y me salgo de la operación en positivo o intento cerrar por 0.01-0.05 de potra los últimos días.

- Somewhat cómodo pero ojo avizor: Si lo mismo me pasa en PSTH posiblemente prefiera rolar 1 strike o 2 a ver si las mantengo a largo plazo un par de deltas más barata, si sigue bajando entonces me saldría.

- Puramente especulativo: Si lo mismo me pasa con PLUG seguramente me saldría a la primera, asumes la pérdida y a otra cosa. En éstas incluso me he salido al 30-40% de profit si veo que cada vez que baja empiezo a sudar más de la cuenta.

Cita de TeslaCAT

Bueno, hasta aquí por hoy. Ni tan mal.

Cita de humatop

Pues CALL 267 dólares con vencimiento enero 2023 me parece razonable para intentar que entre ITM a finales de este año o primer Q de 2022.


¿Cómo lo veis? ¿Razonable? ¿O lo pierdo todo?


Si el mercado hace corrección fuerte de esas que deja todo en lateral 1 año y pico, a tomar por culo el dinero.


Si BABA manteniene tendencia y hace una subida razonable a una zona que es razonable que llegue, y sigue subiendo, a partir de ahí todo es ganancia y pelotaso rico.

Cita de taesie

Yo soy muy alcista en BABA pero pasar puede pasar de todo. A strike 265 están sobre 40$. El breakeven price seria algo más de 300.

Yo creo que es una buena jugada. Veo BABA en los 400-500 en 2 años tranquilamente. Tiene unos fundamentales muy buenos, se está haciendo con todo en china y sudeste asiático. La parte negativa es el gobierno chino, la poca transparencia de las cuentas de las empresas chinas y poco más

Yo estoy dentro vía acciones.

Cita de Estrellacoja

Y para preguntar. Empezaste de cero como currante asalariado ahorrando lo que podías e invirtiendo después del trabajo y has llegado a esa cifra o has tenido herencia de negocio / piso / terreno / ayuda económica alguna? Aunque sea una ayuda de 40k ya puedes empezar montar algo.

Porque si empezaste de cero (0€) y curándotelo has llegado ahí pues me motiva ver que es posible

Cita de humatop

Shures ¿cómo veis un YOLO en BABA con opciones para 2023?

Cita de humatop

Pues CALL 267 dólares con vencimiento enero 2023 me parece razonable para intentar que entre ITM a finales de este año o primer Q de 2022.


¿Cómo lo veis? ¿Razonable? ¿O lo pierdo todo?


Si el mercado hace corrección fuerte de esas que deja todo en lateral 1 año y pico, a tomar por culo el dinero.


Si BABA manteniene tendencia y hace una subida razonable a una zona que es razonable que llegue, y sigue subiendo, a partir de ahí todo es ganancia y pelotaso rico.

Cita de taesie

Yo soy muy alcista en BABA pero pasar puede pasar de todo. A strike 265 están sobre 40$. El breakeven price seria algo más de 300.

Yo creo que es una buena jugada. Veo BABA en los 400-500 en 2 años tranquilamente. Tiene unos fundamentales muy buenos, se está haciendo con todo en china y sudeste asiático. La parte negativa es el gobierno chino, la poca transparencia de las cuentas de las empresas chinas y poco más

Yo estoy dentro vía acciones.

Cita de Freeflow

una lectura muy interesante:


https://www.great-option-trading-str...html#repairing


articulo muy largo y en inglés pero útil . Muchas explicaciones básicas , que cualquiera que opere con opciones las conoce, pero no está mal recuperarla de vez en cuando



El autor es un firme partidario de rolar , en vez de hacer wheels vendiendo calls. Esto es algo que yo no me lo habia planteado con mi estrategia ,pero me ha hecho reflexionar. Nunca me habia planteado rolar , cuando puedes hacer la rueda y sacarte unas pluses... pero ha puesto un ejemplo que me ha gustado mucho .



Una accion americana , una put vendida a 30, a vencimiento estaba a 29.9 o asi . Si hubiera hecho la rueda , se hubiera quedado pillado , la accion se torno bajista y perdió un 25% en unos meses .

El tio se puso a rolar strikes a la baja , y convirtío una catastrofe en un +30% . Tambien es cierto que hizo la martingala , duplicando posicion , cosa que no comparto

Cita de Black-Hole

Yo lo veo muy razonable y con un buen ratio riesgo/beneficio.
Me encanta BABA aunque es cierto que los ultimos meses sobre todo ha sido "decepcionante" si se compara con otras high-tech.
Creo que ya deberia estar mas cerca de los 400 que de los 200... con eso te digo todo.



Bueno, creo que esa lastima ya no es tan lastima...
Puedes ampliar mas abajo ahora. De todas formas esto acaba de empezar y creo que podras bajar mucho tu precio de compra vendiendo calls ahora que habra buenos premiums.

100% autodidacta, y de manera mucho mas practica que teorica. Llevaba unos meses "dando la lata" en el hilo de bolsa y al final parece que ha ido calando y aqui estamos



Yo tambien suelo cerrar y abrir a strikes mas bajos, de hecho a no ser que este bastante lejos de vencimiento, en cuanto pasa el strike superior hago el roll bajando strikes. Hay que tener en cuenta que si se aleja mucho del strike superior el roll se va a complicar mucho y practicamente no vas a sacar ninguna ventaja extra al estar muy ITM, con spreads (que es lo que hago) te puede incluso costar dinero.

Cita de cacaolatdehez

Right, depende de la operación, por ejemplo:

- Cómodo: Si PLTR o NIO se me acercan peligrosamente a ser asignado, lo más seguro es que las deje correr, o me las como tranquilamente a un precio cómodo o a lo mejor se da la vuelta y me salgo de la operación en positivo o intento cerrar por 0.01-0.05 de potra los últimos días.

- Somewhat cómodo pero ojo avizor: Si lo mismo me pasa en PSTH posiblemente prefiera rolar 1 strike o 2 a ver si las mantengo a largo plazo un par de deltas más barata, si sigue bajando entonces me saldría.

- Puramente especulativo: Si lo mismo me pasa con PLUG seguramente me saldría a la primera, asumes la pérdida y a otra cosa. En éstas incluso me he salido al 30-40% de profit si veo que cada vez que baja empiezo a sudar más de la cuenta.

Cita de Estrellacoja

Y para preguntar. Empezaste de cero como currante asalariado ahorrando lo que podías e invirtiendo después del trabajo y has llegado a esa cifra o has tenido herencia de negocio / piso / terreno / ayuda económica alguna? Aunque sea una ayuda de 40k ya puedes empezar montar algo.

Porque si empezaste de cero (0€) y curándotelo has llegado ahí pues me motiva ver que es posible

Edito: Igualmente seguro que te lo has currado igual para llegar a eso si has tenido alguna ayuda - no pretendo decir lo contrario

Cita de picoto

Excelente pregunta, @TeslaCAT guíanos hacia la independencia financiera a través de opciones

Cita de cacaolatdehez

Este chart es brutal, de uno de los últimos videos de tastyworks:



$18.000 en venta de PUTs ATM replica $100.000 de comprar el SPY, dejando el resto de $82.000 disponibles para lo que te salga del rabo.

Cita de TeslaCAT

Fuera ya de toda coña, me gustan mucho este tipo de ejemplos de sistemática en el tiempo. Son muy didácticos para ver la estrategia utilizada y el resultado obtenido en un ejemplo real y sin perder más de un año vigilante sobre Abercrombie. Personalmente, como digo, me aportan más que docenas de ejemplos de operaciones aisladas. Muy bueno.

Cita de TeslaCAT

No, bueno, yo tenía mi carterita como muchos de los de por aquí y dediqué un pellizco a long calls sobre Tesla cuando nadie hablaba de ella imitando a un amigo que me dijo "Tesla a muerte, con todo". Fueron unos 30mil dólares de inicio que habían llegado a ser 3 millones hace unos meses. Ahora ha bajado algo al corregir Tesla, pero bueno, ya volverá, que la espero con todos los vencimientos comprados de aquí a 2023.

Lo que quiero decir, es que no hay una estrategia currada, ni una sapiencia, ni un trabajo de décadas, ni nada. Lo siento. Una intición en el momento justo y eso sí, en su dia fue dinero a perderlo si se torcía la cosa, eso creo que es clave. Lo digo porque otro colega es el típico que a la que a los pocos dias doblaba se empezó a poner nervioso, se salió apenas triplicando y ha quedado lógicamente tocado de por vida. Creo que en general se habla poco, de la importancia de dejar correr las ganancias.

Si os formáis con opciones, tenéis la herramienta para si acertáis con el subyacente y ojo, igual de importante, con el timming, maximizar las ganancias de una forma que los accionistas no pueden ni siquiera soñar. No digo que sea fácil, pero se puede y además, con una fracción del capital inicial necesario.

Venga esas ideas de inversión, que las vea yo, que aquí estamos todos por lo mismo

Cita de cacaolatdehez

¿Alguno invierte mediante calls a largo plazo con blue chips de baja IV, para replicar sintéticamente su cartera ( en vez de usar stock), pero invirtiendo menos?

Llevo unos días mirándola y posiblemente cambie varias de mis posiciones más estables y con menos IV hacia LEAP calls. Por ejemplo, específicamente de mi cartera:

PG IV=18 . Tengo 15x $123 = $1850 . Vender y cambiar por CALL Jan 2023 115 @ 24.50 --> $2450, añado $600
UL IV=17 . Tengo 50x $53 = $2650 . Vender y cambiar por CALL Jan 2023 40 @ 16 --> $1600, libero $1000
PEP IV=17 . Tengo 30x $130 = $3900. Vender y cambiar por CALL Jan 2023 105 @ 28.20 --> $2820, libero $1000
JNJ IV=17 . Tengo 32 x $157 $5000. Vender y cambiar por CALL Jan 2023 120 @ 40.80 --> $4080, libero $1000

Las calls son un ejemplo ya que el mercado no está abierto ahora mismo, pero nos hacemos la idea. Vender PUTS y CALLS sobre estos valores que históricamente tienen IV irrisorios no nos da casi nada si tenemos en cuenta el capital que hay que tener parado.

Con este cambio pasaría a tener los 4 valores a un precio similar a mi precio de compra ( excepto PG porque está disparada ), en vez de llevar 15, 50, 30, y 32 acciones respectivamente tendría una opción a 100 de cada, y encima liberaría unos $2400 para otros menesteres, por ejemplo estrategias en valores de mayor IV que reporten premium y compensen el "dividendo" que perdería al no tener los valores de arriba en cartera.

A medida que pasa 1 año o año y medio, si la idea de inversión permanece, entonces roleamos +1 año o +1.5 años la LEAP y seguimos en marcha.

¿Que os parece?

Cita de cacaolatdehez

Aprovechando el bajo IV y las caídas de hoy me voy poniendo largo en algunos valores:

BOUGHT 1 PLTR Jun17'22 30 CALL @ 4.9
BOUGHT 1 NIO Jan20'23 35 CALL @ 14.1

NIO está tocando la EMA200 así que 35 parece un buen soporte a largo.

Cita de TeslaCAT

Perfecto. Strikes ridículos para mi gusto y grado de convicción particular para estas dos, pero esto ya a gusto del consumidor. ¿Donde miras la iv? ¿En el broker o en alguna web cañera de volatilidades?

Cita de taesie

Pues me van a ejecutar la PUT que vendí hace unos días de SPCE a 24$.

Sobre el papel voy perdiendo 100$ pero creo que pese a que me gusta la empresa, estoy en una posición cojonuda para vender CALL cubierta por la IV.

Voy a vender a 1 año vista y sacar unos 700$ limpios por la operación.

De esta forma tengo un breakeven de 16$. Si baja de ahí empezaría a estar en negativo, pero creo que es mejor que quedarme con la acción. Como lo veis ?

Cita de TeslaCAT

Hay cosas que el dinero no puede comprar. Soy tan pobre que con esta cuenta en forocarros no puedo ver los hilos privados. Ya llegará. ¿Qué tal el nivel del hilo de bolsa, tú que dominas? ¿Mucho cuñado? ¿Mucho criptofan? Y lo que me haría directamente sudar del contenido ¿Mucho ibexfan y de valores españoles?

Cita de Membroza

Una pregunta: ¿los Puts vendidos con strike a $20 a 21 de enero 2021 de PSTH no son dinero gratis? Si no hay merge o no te gusta, te devuelven los $20. Si hay algo bueno sobre la mesa, probablemente suba el precio de la acción.

A lo mejor algo me estoy saltando...

Cita de LaoShin

Una pregunta, como casi no opero con opciones no me acuerdo ya.
Tengo en IBKR unos contratos call que vencen mañana. No quiero que expire, sino ejecutar la compra. Verdad que debía hacerlo en la plataforma? Si no hago nada expiraba o se ejecutaba?

Cita de taesie

Pues me van a ejecutar la PUT que vendí hace unos días de SPCE a 24$.

Sobre el papel voy perdiendo 100$ pero creo que pese a que me gusta la empresa, estoy en una posición cojonuda para vender CALL cubierta por la IV.

Voy a vender a 1 año vista y sacar unos 700$ limpios por la operación.

De esta forma tengo un breakeven de 16$. Si baja de ahí empezaría a estar en negativo, pero creo que es mejor que quedarme con la acción. Como lo veis ?

Cita de LaoShin

Una pregunta, como casi no opero con opciones no me acuerdo ya.
Tengo en IBKR unos contratos call que vencen mañana. No quiero que expire, sino ejecutar la compra. Verdad que debía hacerlo en la plataforma? Si no hago nada expiraba o se ejecutaba?

Cita de taesie

Pues me van a ejecutar la PUT que vendí hace unos días de SPCE a 24$.

Sobre el papel voy perdiendo 100$ pero creo que pese a que me gusta la empresa, estoy en una posición cojonuda para vender CALL cubierta por la IV.

Voy a vender a 1 año vista y sacar unos 700$ limpios por la operación.

De esta forma tengo un breakeven de 16$. Si baja de ahí empezaría a estar en negativo, pero creo que es mejor que quedarme con la acción. Como lo veis ?