¿Se puede vivir de las opciones? Ganando pasta con estrategias Theta
05-abr-2021 11:59
#91
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En verdad tienes razón, con este tipo de estrategia sueles meterlo escalonadamente en strike y expiry? Por ejemplo para estar dentro de PLTR, por cada $1000 pillaría estos 3 contratos, aunque estamos apostando que PLTR subirá un 50% cada 6 meses, lo que sobre el papel parece una burrada, pero el mercado nos ha demostrado que sucede:
- Jan21, 2022 $30 3.55 - Jun17, 2022 $45 2.64 - Jan20, 2023 $60 3.40 Luego a medida que pasan los meses iría ampliando con más variaciones y/o revisando la inversión. Cuando te gusta una acción, comprarla es tan fácil como tener efectivo en el broker y cargar. Con las opciones, se abre tal combinación de strikes y vencimientos, que te puedes hacer un traje a medida, y ahí ya entra la expectativa, la convicción y la aversión al riesgo del interesado. Para Palantir en concreto, me gusta más tres contratos de la tercera, porque en proporción es más barata y como buen aficionado a las leaps, prefiero darle más tiempo a que reviente el valor. También desestresa mucho la no inminencia del vencimiento cercano, algo que cada uno debe también valorar. |
05-abr-2021 12:13
#92
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- El capital lo tengo en el broker, ya que el banco no me da nada a cambio (0.05% anual tal vez?) así que cuando hay oportunidades tienes el dinero disponible para entrar. No operar y estar parado también es generar riqueza, no tienes que operar siempre ganar dinero con opciones, por ejemplo: En Octubre del año pasado le saqué un retorno anualizado del 51.26%, y mi primera operación del mes fué el 20 de Octubre. Si el capital hubiera estado en el banco no llega a tiempo para meterme, aún así estuvo 20 días parado porque no veía nada apetecible. Ese mes básicamente hubiera sido el gasto de los $10 del broker, pero si no hay jugadas, a veces es mejor no jugar.
- Si pones un Stop Loss en acciones y te sales de la operación con -$1000, es lo mismo que si compras una call por $1000 y expira worthless, o si tienes una operación abierta y la cierras por -$1000. Con esto digo que no vas a dejar tu cuenta a 0 si no te metes a propósito en una operación que pueda causar eso, cosa que el broker no te dejará o te hará margin call antes de que pase.
Hay que matizar que en el caso de opciones no estás jugando con el mismo número de acciones, y si esas acciones suben de precio, en las opciones se habrá reflejado más profit. |
05-abr-2021 12:17
#93
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Yo sobre gestión de la liquidez y exposición al riesgo no te voy a poder ayudar puesto que soy muy indisciplinado. Pero sí, cuando entras en la dinámica mental que exige la inversión en opciones, hasta la volatilidad de las acciones más movidas te parece un chiste.
Ahora mismo Tesla marca un jugoso +8% en premarket. Mis vencimientos para junio van a acogerlo con +30% fácil esta tarde...pero es que si fuese al revés, la caida sería del mismo calibre, y esto es algo para lo que no todo el mundo está preparado. Sobre NIO, llevo 100 contratos call strike 60 enero23, comprados el mes pasado por $94,5k, que para esta tarde también prometen alegría (+4% en premarket). Enhorabuena por tus ganancias de esta tarde, la de Tesla la compartimos y probablemente hoy abra posición en NIO, que llevo ya unas semanas mirándola de cerca para usar opciones con ella.
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05-abr-2021 12:18
#94
| Me quedo por aquí que me gusta esta lotería, he visto a peña pasar de 15.000$ a 600.000 aprovechando mercados alcistas. |
05-abr-2021 12:23
#95
| Con Tesla. De $30k a $900k en un trimestre. Rolar esa cifra a nuevos vencimientos. Valor actual $12M y porque ha corregido desde máximos. |
05-abr-2021 12:24
#96
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Pienso que esto es lo más importante a asumir para crear un buen perfil mental de cara a la operativa de opciones.
Enhorabuena por tus ganancias de esta tarde, la de Tesla la compartimos y probablemente hoy abra posición en NIO, que llevo ya unas semanas mirándola de cerca para usar opciones con ella. |
05-abr-2021 12:25
#97
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Por cierto, uno de los pocos riesgos que les veo a las opciones es que debes tener mucha liquidez en el broker, y ahora que por ejemplo IB solamente nos cubre 20.000$ (eran 500k cuando estaba en UK) en caso de "quiebra" seguramente nos seria muy complicado de recuperar todo el dinero. |
Editado: 05-abr-2021 12:44 - Razón: Solucionado. ¡Gracias!
05-abr-2021 12:30
#98
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Pues no entiendo qué problema tengo yo pero solamente me aparece US y Asía en los permisos para operar con opciones
![]() Había asumido que ya no podría hacerlo por la migración, pero si vosotros sí podéis preguntaré al chat a ver qué pasa. Por cierto, uno de los pocos riesgos que les veo a las opciones es que debes tener mucha liquidez en el broker, y ahora que por ejemplo IB solamente nos cubre 20.000$ (eran 500k cuando estaba en UK) en caso de "quiebra" seguramente nos seria muy complicado de recuperar todo el dinero. Sobre las garantías del broker, como a la que pasas de ciertas cantidades deberías dispersarlo en docenas de brokers, prefiero hacer como con la maceta que me puede caer paseando: no pensar en ello. |
05-abr-2021 12:31
#99
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Cuando hablas de un 25-30% de rentabilidad anualizada, ¿se calcula así? Rentabilidad anualizada = [(Prima/DTE)*365]/Strike Otra opción podría ser calcular el % que supone la prima respecto del dinero que tienes inmovilizado como garantía (¿ROI?) Prima/Colateral *100 Siguiendo con el ejemplo práctico del otro post: Datos: CCIV cotización actual $23,78 Dinero invertido = $2.237 Tengo 3 posibilidades para vender call cubierta de CCIV a strike 30: 30/04 - Prima $0.78 23/04 - Prima $0.53 16/04 - Prima $0.33 Todas ellas me dan una posible rentabilidad anualizada y ROI de: 30/04 - Prima $0.78 -- RA: 37.96% -- ROI: 3.49% 23/04 - Prima $0.53 -- RA: 35.82% -- ROI: 2.37% 16/04 - Prima $0.33 -- RA: 36.50% -- ROI: 1.48% ¿es correcto? Si creo que la acción podría alcanzar $30 de aquí a final de mes, ¿debería escoger la del 30/04 por ser un ROI superior? |
Editado: 05-abr-2021 12:43 -
05-abr-2021 12:52
#100
| Cierto, las opciones estarán hoy bastante mas caras que hace 1 semana, pero es lo que hay. También hay que considerar que te pagarán más de prima por vender y que le queda recorrido para al menos llegar a su ATH. Y por otro lado que la llevo persiguiendo meses buscando corrección y ahora estaba esperando que espabilara de las hostias que se ha llevado en 2021, asi que considerando todo eso, puede no ser mal momento para abrir posición. |
05-abr-2021 13:30
#101
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Soy muy, pero que muy bullish con Palantir. En tal caso, mi operativa no pasa ni por acciones ni siquiera calls ITM.
Durante abril y antes de los resultados de mayo, voy a comprar leaps muy OTM, enero23 strike 60, aprovechando la baja volatilidad actual para lo que venía siendo un Palantir (línea amarilla). 100 contratos por unos $34k. Si todo sale como espero, la revalorización me permitirá comprar una burrada de acciones y después ya simplemente a vender calls como un señor. Aunque yo ya tengo mi nicho propio, estoy abierto a aprender de estrategias de este estilo por si me da por implementarlas a modo experimental. Iré leyéndoos a los leapers. ![]() Si agrupamos en 2 grupos las opciones sobre opciones que tengo (valga la redundancia)
Grupo 1: NIO y PLTR Grupo 2: CTIC, BB y NOK ¿Qué sería mas conveniente en una cuenta de 5k? ¿Por qué? Como lo veo yo (seguro q mal ) en la opción 1 tenemos una exposición mayor ya que estaría todo el capital invertido y si un movimiento va en mi contra me va a rascar, pero también se esperaría un retorno mayor. En caso de que una posición no vaya a donde espero, iría rolandolas.En el grupo 2 no tendría todo el capital invertido, ¿esto como lo gestionáis vosotros? ¿Tenéis dinero libre en el broker? ¿Cuánto porcentaje? Mi idea es tener por ej 10k invertidos y que no sea tener 3k en posiciones y 7k sin hacer nada en la cuenta del broker, para eso lo dejo en el banco. En ambos casos usaría lo mismo, ponerme largo comprando LEAPS y vendiendo Calls. Al menos este mes de Abril. He visto por ahí que recomiendan no tener más de un 5% de la cuenta en un trade, hasta que punto esto es así? Quiero hacer de las opciones lo que hacia con las acciones, decir.. pues meto 10k en acciones.. y eso está ya invertido, si gano gano y si pierdo pierdo, aun asi sabes que es difícil perder los 10k si inviertes en empresas de calidad, pero con las opciones no hay este punto de vista no? Da la sensación de que una mala jugada te vuela la cuenta en 0 coma. Y aunque tengas más risk management lo cierto es que las primas de las opciones cambian su valor en valores más bestias que las acciones. Tu tienes acciones de Google y si te lleva bajando 3 dias un 2% pues pones tu stop loss y a correr, raro es que pierdas el 50% en un día, cosa que si veo que puede pasar con opciones, ¿me equivoco? En mi caso, soy de la tesis de estar permanentemente invertido con todo el cash (nunca es el 100% exacto, pero sí es el 90%-95%), ya que prefiero que mi cash esté permanentemente trabajando en posiciones abiertas, cerrando con antelación las que vayan bien y rolando las que vayan mal, pero siempre generando crédito neto. De hecho, cuando cierro una posición entro en una nueva lo antes posible. Mi análisis técnico es muy rudimentario, y me valen empresas con buena VI, liquidez, sin resultados en el horizonte, con un nominal que me pueda permitir, que no estén muy disparadas en vertical y que no estén en clara tendencia bajista. Como estoy casi 100% invertido, estoy sujeto a correcciones del mercado y cisnes negros, pero para eso tengo las coberturas VIX. Por otro lado, el tamaño de mis posiciones es algo que monitorizo cautelosamente (realmente lo monitorizo absolutamente todo cada día ), y ronda siempre entre el 7% y el 11% de mi capital (o sea, efectivo) disponible en el momento de entrar en la operación. Ello me obliga a apuntar a acciones o ETF con un nominal tope. Hoy en día cuento con 51 000 USD de efectivo, por lo que busco acciones de, como máximo, 50-55 USD de nominal, para poder poner puts con strike máximo 50. Cuando llegue a 60 000 USD aumentaré el límite a 60-65, y así sucesivamente.Una pequeña duda a la hora de calcular la rentabilidad de las operaciones, que creo que no lo estoy haciendo bien:
Cuando hablas de un 25-30% de rentabilidad anualizada, ¿se calcula así? Rentabilidad anualizada = [(Prima/DTE)*365]/Strike Otra opción podría ser calcular el % que supone la prima respecto del dinero que tienes inmovilizado como garantía (¿ROI?) Prima/Colateral *100 Siguiendo con el ejemplo práctico del otro post: Datos: CCIV cotización actual $23,78 Dinero invertido = $2.237 Tengo 3 posibilidades para vender call cubierta de CCIV a strike 30: 30/04 - Prima $0.78 23/04 - Prima $0.53 16/04 - Prima $0.33 Todas ellas me dan una posible rentabilidad anualizada y ROI de: 30/04 - Prima $0.78 -- RA: 37.96% -- ROI: 3.49% 23/04 - Prima $0.53 -- RA: 35.82% -- ROI: 2.37% 16/04 - Prima $0.33 -- RA: 36.50% -- ROI: 1.48% ¿es correcto? Si creo que la acción podría alcanzar $30 de aquí a final de mes, ¿debería escoger la del 30/04 por ser un ROI superior? 30/04 - Prima $0.78 -- RA: 50.19% -- ROI: 3.49% 23/04 - Prima $0.53 -- RA: 47.05% -- ROI: 2.37% 16/04 - Prima $0.33 -- RA: 28.92% -- ROI: 1.48% Mi fórmula es: (365*(Prima por acción-Comisiones por acción)/(Fecha vencimiento-Fecha de apertura))/Strike Importante incluir las comisiones en el cálculo. Salvo que quieras hacer una jugada a muy corto plazo por el motivo que sea, evidentemente el vencimiento del día 30 de abril te va a dar mejor retorno. |
Editado: 05-abr-2021 13:35 -
05-abr-2021 16:24
#102
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Mis felicitaciones por tu océano de dólares.
Aunque yo ya tengo mi nicho propio, estoy abierto a aprender de estrategias de este estilo por si me da por implementarlas a modo experimental. Iré leyéndoos a los leapers. ![]() Sin ánimo de parece demasiado genérico en la respuesta, te digo que esto de la gestión de la liquidez y el tamaño medio de posición es cosa de cada uno, y hay gente que quiere guardar siempre un buen montón de liquidez por diversos motivos, así como hay gente que prefiere tener más posiciones abiertas que yo para diversificar. No hay respuesta correcta. En mi caso, soy de la tesis de estar permanentemente invertido con todo el cash (nunca es el 100% exacto, pero sí es el 90%-95%), ya que prefiero que mi cash esté permanentemente trabajando en posiciones abiertas, cerrando con antelación las que vayan bien y rolando las que vayan mal, pero siempre generando crédito neto. De hecho, cuando cierro una posición entro en una nueva lo antes posible. Mi análisis técnico es muy rudimentario, y me valen empresas con buena VI, liquidez, sin resultados en el horizonte, con un nominal que me pueda permitir, que no estén muy disparadas en vertical y que no estén en clara tendencia bajista. Como estoy casi 100% invertido, estoy sujeto a correcciones del mercado y cisnes negros, pero para eso tengo las coberturas VIX. Por otro lado, el tamaño de mis posiciones es algo que monitorizo cautelosamente (realmente lo monitorizo absolutamente todo cada día ), y ronda siempre entre el 7% y el 11% de mi capital (o sea, efectivo) disponible en el momento de entrar en la operación. Ello me obliga a apuntar a acciones o ETF con un nominal tope. Hoy en día cuento con 51 000 USD de efectivo, por lo que busco acciones de, como máximo, 50-55 USD de nominal, para poder poner puts con strike máximo 50. Cuando llegue a 60 000 USD aumentaré el límite a 60-65, y así sucesivamente.Lo del VIX es muy interesante e indagaré sobre ello, si sirve de protección, será bueno. |
05-abr-2021 18:56
#103
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Entiendo tu respuesta. Creo que eso que dicen de apostar máximo el 5% de la cuenta en cada trade es por poder tener en ese caso "20 tiradas", y no que si apuestas el 33% de la cuenta en un trade, pues en 3 trades malos a tomar x culo la cuenta, pero claro, eso es considerando que siempre pierdas el 100% en cada trade, que supongo que ocurrirá por desconocimiento o eventos inesperados y que no suceden con asiduidad (covid).
Lo del VIX es muy interesante e indagaré sobre ello, si sirve de protección, será bueno. En cuanto al VIX, hay varias maneras de cubrir las deltas de la cartera con el VIX. Yo lo que hago es vender puts sobre el VIX, que me dan primas que invierto en comprar calls sobre el VIX. Como tanto las puts vendidas como las calls compradas tienen deltas negativas (respecto al mercado), a partir de cierto punto logras conseguir una cartera delta neutral, aunque tampoco me preocupo si estoy con deltas negativas (suele ocurrir cuando hay subidas en el mercado), ya que si viene una corrección estaré mejor preparado si tengo la cartera con sesgo bajista. La ventaja de mis coberturas VIX es que me salen a coste cero, porque las puts del VIX me financian las calls del mismo. |
05-abr-2021 19:44
#104
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Mis cálculos de rentabilidad anualizada no coinciden con los tuyos. En mi caso me sale:
30/04 - Prima $0.78 -- RA: 50.19% -- ROI: 3.49% 23/04 - Prima $0.53 -- RA: 47.05% -- ROI: 2.37% 16/04 - Prima $0.33 -- RA: 28.92% -- ROI: 1.48% Mi fórmula es: (365*(Prima por acción-Comisiones por acción)/(Fecha vencimiento-Fecha de apertura))/Strike Importante incluir las comisiones en el cálculo. Salvo que quieras hacer una jugada a muy corto plazo por el motivo que sea, evidentemente el vencimiento del día 30 de abril te va a dar mejor retorno. Por cierto, leí en la página 2 que llevabas opciones del ETF ICLN. Es posible que lo hayas leído, pero por si acaso te dejo algo de info que será de tu interés: https://www.reddit.com/r/wallstreetb...inrg_overhaul/ Parece ser que la composición del índice S&P Clean Energy Index va a cambiar y se espera volatilidad elevada en los componentes que entren y salgan. Saludos |
05-abr-2021 21:14
#106
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Pillando en el comienzo a "30 puntos fuera del dinero" a llegado al 1000%... Estos son los dias que hay que intentar coger.. ![]() https://ibb.co/Mp8JRFz https://ibb.co/55s1vQy |
05-abr-2021 21:41
#107
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Por cierto, uno de los pocos riesgos que les veo a las opciones es que debes tener mucha liquidez en el broker, y ahora que por ejemplo IB solamente nos cubre 20.000$ (eran 500k cuando estaba en UK) en caso de "quiebra" seguramente nos seria muy complicado de recuperar todo el dinero.
A mi de Irlanda me han trasladado a ALEMANIA y el ingreso en JP MORGAN.. Y no creo que sea el unico..A las cuentas Intermedias las estan pasando a Alemania.. Las mas altas van a Luxemburgo..Desconozco si las pequeñas de capital la están dejando en Irlanda o tambien la estan transfiriendo a Alemania.. |
05-abr-2021 21:47
#108
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Para los que tenemos cuenta cash en Interactive Brokers, y no queremos (aun) pasarnos a las margin, encontré este link donde indican que estrategias se pueden hacer con opciones y cuenta cash, y cuales no. Aquí dice que sí se puede aplicar la estrategia "The Wheel", que comentaba el op: vender puts desnudas y luego vender calls cubiertas. Los permisos para opciones hay que solicitarlos, aunque yo no debí hacerlo bien, y a ver si lo vuelvo a intentar. https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=26660 |
05-abr-2021 21:48
#109
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Revisa la dirección y el banco que teneis asignado ahora...
A mi de Irlanda me han trasladado a ALEMANIA y el ingreso en JP MORGAN.. Y no creo que sea el unico..A las cuentas Intermedias las estan pasando a Alemania.. Las mas altas van a Luxemburgo..Desconozco si las pequeñas de capital la están dejando en Irlanda o tambien la estan transfiriendo a Alemania.. |
05-abr-2021 21:49
#110
| El dinero ya esta depositado en Alemania no en Irlanda..Ya tienes cobertura Alemana en caso de Default.. |
05-abr-2021 23:11
#112
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Mi favorita : AMD , vencimientos semanales Todas las semanas vendo una put con vencimiento semanal ; 90% de las veces no me la adjudican el 10% que entra , pues vendo calls y saco ademas unas pequeñas plusvalias Algun dia me quedaré pillado en el valor , pero es un valor que me gusta y de mientras las opciones me dan pequeñas alegrias |
05-abr-2021 23:20
#113
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Mi favorita : AMD , vencimientos semanales
Todas las semanas vendo una put con vencimiento semanal ; 90% de las veces no me la adjudican el 10% que entra , pues vendo calls y saco ademas unas pequeñas plusvalias Algun dia me quedaré pillado en el valor , pero es un valor que me gusta y de mientras las opciones me dan pequeñas alegrias Creo que de dos dias, porque aunque no cotice el subyacente, durante el finde pueden pasar cosas y se debe compensar ese riesgo respecto al que vende el lunes. ¿Es correcto? |
05-abr-2021 23:38
#114
| creo recordad que sí habia diferencia. Este viernes tomaré un par de referencias y las compararé con el lunes a la apertura a ver que tal |
05-abr-2021 23:48
#115
| ¿Alguno haciendo calendars? Yo tengo abiertos algunos en GLD y SPY a ver qué tal se portan. Al ser a débito en principio solo los abro usando los beneficios de las CSP's para no tener parado el dinero. |
05-abr-2021 23:49
#116
| Gracias, pero aun así creo que va a ser complicado, puesto que el lunes, a no ser que AMD abra con un +0%, la prima de la put ya vendrá alterada por el precio de apertura. Ya me fijaré yo también. Creo que en el broker, vendiendo el viernes da 7 dias hasta vencimiento y el lunes ya solo 5. |
06-abr-2021 00:14
#118
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Mi promedio de número de posiciones simultáneas está alrededor de once, y el rango entre diez y doce. No quiero tener más porque no quiero hacer demasiado micromanejo, pero tampoco menos de diez porque no quiero concentrar demasiado. No obstante sí que intento representar diferentes sectores para no estar muy expuesto a uno en concreto.
En cuanto al VIX, hay varias maneras de cubrir las deltas de la cartera con el VIX. Yo lo que hago es vender puts sobre el VIX, que me dan primas que invierto en comprar calls sobre el VIX. Como tanto las puts vendidas como las calls compradas tienen deltas negativas (respecto al mercado), a partir de cierto punto logras conseguir una cartera delta neutral, aunque tampoco me preocupo si estoy con deltas negativas (suele ocurrir cuando hay subidas en el mercado), ya que si viene una corrección estaré mejor preparado si tengo la cartera con sesgo bajista. La ventaja de mis coberturas VIX es que me salen a coste cero, porque las puts del VIX me financian las calls del mismo. |
Editado: 06-abr-2021 00:22 -
06-abr-2021 00:18
#119
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¿La de los calendars? Funcionan principalmente en valores con un IV bajo. Consiste en vender por ejemplo una put relativamente ATM a x vencimiento y comprar una put con ese mismo strike a un vencimiento más largo. Ejemplo: Calendar con el ETF del oro que tiene una volatilidad muy baja ahora mismo Vendo put de GLD a strike 160 con vencimiento 16 abril y obtengo una prima de 2$ Compro put de GLD a strike 160 con vencimiento 21 mayo y pago una prima de 3$ He tenido que pagar (3-2) *100 => 100$ dólares para abrir la posición, por lo que es una operación a débito. La ventaja de esta operativa radica en que la pérdida de valor extrínseco (theta decay) de las opciones se va acelerando a medida que se acerca su fecha de expiración, de manera que con el paso del tiempo mi posición corta (16 abril) perderá valor a un ritmo mayor que la posición larga (yo normalmente intento cerrar a un 10-25% del total del débito pagado). Otro escenario que también beneficiaría a esta operativa es un aumento de la volatilidad en el valor siempre y cuando el precio no se vaya por ahí de paseo, ya que esta afecta en mayor medida a los contratos con expiraciones más lejanas. Si el precio se aleja mucho del strike (da igual el sentido) se depreciará más nuestra posición larga que la corta, por eso esta interesa hacerlo en valores con una IV baja. Es una operativa con riesgo limitado y que tampoco ofrece retornos muy bestias, pero al ser a débito empecé a usarla con el dinero que iba sacando de la venta de puts hasta que junto lo suficiente para usarlo en otras CSP's. Podría usarlo también para vender puts con valores a precios bajos tipo F pero al trabajar normalmente con deltas conservadores no me renta andar trasteando contratos por los que voy a sacar 20-30$ y pagar 2-3$ en comisiones entre que vendo y recompro. Por eso vi en los calendars una opción atractiva para no tener el dinero muerto del asco. |
Editado: 06-abr-2021 00:20 -
06-abr-2021 03:19
#120
| Supongo que una vez que te metes en harina y coges automatismos irá saliendo solo... Pero me da la sensación que invertir en opciones conlleva un sacrificio de tiempo y un seguimiento que no todo el mundo dispone profesionalmente... Es la gran contra que le veo frente a otras estrategias quizás menos rentables pero más sencillas y sin la necesidad de analizar tanto (DGI o indexarte p ej)... Al final está claro que el que algo quiere algo le cuesta. |
y probablemente hoy abra posición en NIO, que llevo ya unas semanas mirándola de cerca para usar opciones con ella.

Aunque yo ya tengo mi nicho propio, estoy abierto a aprender de estrategias de este estilo por si me da por implementarlas a modo experimental. Iré leyéndoos a los leapers. 
) en la opción 1 tenemos una exposición mayor ya que estaría todo el capital invertido y si un movimiento va en mi contra me va a rascar, pero también se esperaría un retorno mayor. En caso de que una posición no vaya a donde espero, iría rolandolas.