¿Se puede vivir de las opciones? Ganando pasta con estrategias Theta

Cita de TeslaCAT

Llegado el caso, cumplo los requisitos para ser considerado inversor profesional y es lo que haré, dado que una cartera de ETFs es lo que quiero para la jubilación.

Cita de electroh

Shurs de IBKR, cuando la bolsa está cerrada como ahora mismo, el Volumen y Open interest de la Chain option me aparece con valores vacíos, ¿os pasa a vosotros también?

Cita de Neutravo

Sí, me pasa también. Hasta que no abre el mercado no se actualiza esa información.

Si quieres ver el interés abierto o el volumen, las páginas de Seeking Alpha (en la pestaña 'Financials', subpestaña 'Options') y de Optionistics muestran esa información.

Cita de electroh

Aprovecho para preguntar si es factible empezar con una cuenta de 5k usando la estrategia The Wheel que es la que mas me ha llamado la atención y me da más seguridad para empezar, ya que conozco el mundo de las opciones desde hace unos meses y aún estoy en proceso de entendimiento del instrumento y confianza en la operativa.
He vendido alguna covered call y de momento bien, neutro, ni gano ni pierdo. La idea es ir incrementando el capital a medida que me sienta agusto operando frecuentemente.

Cita de electroh

Aprovecho para preguntar si es factible ] No busco generar una cantidad en concreto al mes, solo que sea positiva y constante pero ya puestos, ¿cuánto sería una cantidad razonable a generar con ese capital? asumiendo un riesgo beneficio digamos neutro o normal, nada exagerado, no busco grandes incrementos pero tampoco grandes hostias.
Como referencia he leído que lo ideal sería comprar Poor man covered calls en tendencia bullish. Comprar LEAPS con delta >0.8 y vender calls a corto plazo con delta <0.3.

Cita de Shurtete

Planteo un ejemplo práctico de nivel novato para que me digais si el razonamiento es el correcto o si se puede mejorar:


Tengo 100 acciones de CCIV compradas a $22.9 (Actualmente $23.78)
No es una acción que quiera tener para el largo plazo, pero sí para el medio plazo.
No la veo cayendo a menos de $20 y estaría dispuesto a vender a $30.


Veo dos estrategias posibles:

• Vender calls a $30 a vencimiento final de abril (call cubierta)
• Vender puts a $19 a vencimiento final de abril

Descarto la segunda porque no me interesa aumentar mi posición ya que entiendo que en peor de los casos me asignarían otras 100 acciones a precio $19.

Me centro en la primera opción, venta de calls:

Según Option Strat, a 30 de abril la prima es de $79.
https://optionstrat.com/build/covered-call/CCIV


Se plantean 2 escenarios suponiendo que mantenga hasta el final:

• CCIV está por debajo de $30 a final de abril: Cobro la prima de $79 que reduce mi precio medio de compra a $22.11 y mantengo las 100 acciones iniciales.
• CCIV está por encima de $30 a final de abril: Cobro la prima y vendo las acciones a $30.

Dudas:

• ¿Es correcto el planteamiento que hago?
• Si la acción toca los $30 antes de final de abril, ¿me pueden ejecutar antes de tiempo?
• Si la acción acaba por encima de $30, ¿cómo "vendo" a $30?¿Se hace automático? (Tengo Interactive Brokers)
• Haciendo el cálculo de rentabilidad de la operación me sale un 0.26% anual (prima/dinero retenido * dias/365) = (79/2290 * 27/365). ¿Merece la pena hacerlo?

Muchas gracias

Cita de Neutravo

5k es un capital bastante bajo para montar una estrategia en serio, pero puedes hacer pinitos. Aunque nunca he operado 'la rueda', sí te digo que tendrás que apuntar a acciones con un precio unitario muy bajo de alrededor de 5-15 USD, porque la estrategia consiste en que, si se te asigna una put, venderás una nueva Put, para lo que tendrías que tirar del remanente de los 5k iniciales.




La rentabilidad anualizada de una cartera de opciones depende del tipo de estrategia, pero por experiencia propia te digo que, si tu estrategia es de venta de opciones (y la rueda es una de ellas), apuntar a un 10%-15% anualizado no es ninguna tontería. De hecho, cuando estés más suelto y seas más ducho verás que tampoco es descabellado conseguir un 20%.

En mi caso, la proyección anualizada de mi cartera de venta de puts apunta a un 35%, aunque seguro que acabará bajando con el paso de los meses a medida que lleguen correcciones en el mercado.

Vamos, que con 5k pienso que ponerte una meta de 500-750 USD (pon unos 50-60 USD al mes) durante los próximos doce meses es factible.

Cita de Shurtete

Dudas:

• ¿Es correcto el planteamiento que hago?
• Si la acción toca los $30 antes de final de abril, ¿me pueden ejecutar antes de tiempo?
• Si la acción acaba por encima de $30, ¿cómo "vendo" a $30?¿Se hace automático? (Tengo Interactive Brokers)
• Haciendo el cálculo de rentabilidad de la operación me sale un 0.26% anual (prima/dinero retenido * dias/365) = (79/2290 * 27/365). ¿Merece la pena hacerlo?

Muchas gracias

Cita de TeslaCAT

La IV no es indicativa del % que le puedes sacar vendiendo opciones? A una IV del 100%, de las que da gusto vender calls puedes llegar a amortizar el coste de las acciones en un único año, no es así? No de una sola vez a un año de vencimiento, pero sí en el semana a semana/quincena/mes, si no me equivoco.

Cita de Neutravo

5k es un capital bastante bajo para montar una estrategia en serio, pero puedes hacer pinitos. Aunque nunca he operado 'la rueda', sí te digo que tendrás que apuntar a acciones con un precio unitario muy bajo de alrededor de 5-15 USD, porque la estrategia consiste en que, si se te asigna una put, venderás una nueva Put, para lo que tendrías que tirar del remanente de los 5k iniciales.




La rentabilidad anualizada de una cartera de opciones depende del tipo de estrategia, pero por experiencia propia te digo que, si tu estrategia es de venta de opciones (y la rueda es una de ellas), apuntar a un 10%-15% anualizado no es ninguna tontería. De hecho, cuando estés más suelto y seas más ducho verás que tampoco es descabellado conseguir un 20%.

En mi caso, la proyección anualizada de mi cartera de venta de puts apunta a un 35%, aunque seguro que acabará bajando con el paso de los meses a medida que lleguen correcciones en el mercado.

Vamos, que con 5k pienso que ponerte una meta de 500-750 USD (pon unos 50-60 USD al mes) durante los próximos doce meses es factible.

Cita de Relativo

Entiendo que óperas con opciones americanas y no europeas? Las europeas son un truño. A ejecutar el día de vencimiento

Cita de Pablo.R.Sañudo

Entro por las Thethas y no me entero de nada. Habrá que aprender de este mundo.

Cita de electroh

Shurs de IBKR, cuando la bolsa está cerrada como ahora mismo, el Volumen y Open interest de la Chain option me aparece con valores vacíos, ¿os pasa a vosotros también?

Cita de electroh

Aprovecho para preguntar si es factible empezar con una cuenta de 5k usando la estrategia The Wheel que es la que mas me ha llamado la atención y me da más seguridad para empezar, ya que conozco el mundo de las opciones desde hace unos meses y aún estoy en proceso de entendimiento del instrumento y confianza en la operativa.
He vendido alguna covered call y de momento bien, neutro, ni gano ni pierdo. La idea es ir incrementando el capital a medida que me sienta agusto operando frecuentemente.

Cita de Neutravo

En mi caso, la proyección anualizada de mi cartera de venta de puts apunta a un 35%, aunque seguro que acabará bajando con el paso de los meses a medida que lleguen correcciones en el mercado.

Vamos, que con 5k pienso que ponerte una meta de 500-750 USD (pon unos 50-60 USD al mes) durante los próximos doce meses es factible.

Cita de cacaolatdehez

Para valores en los que sois bullish a largo plazo, que preferís ¿LEAPS o comprar el stock?

Por ejemplo PLTR me pone muy cachondo a 3-5 años, pero va a moverse muchísimo durante los próximos meses/años, por lo que tener el stock en cartera no me parece utilizar el capital correctamente ( si vendiera calls, me jugaría a que me las ejecutaran, pero en este valor preferiría que no pasara ).

Ahora mismo tengo 100 acciones por a $25, creo que voy a empezar a vender calls sobre ellas y a su vez voy a comprar una call a Enero o Junio 2022 , o Enero 2023.

La de strike $15 vale 9.50 ahora mismo, por lo que en vez de estar invertido con $2300 estaría con $950 para las mismas 100 acciones, y si en Enero PLTR vale más de $24.5 la ejecuto, sino podría rolear el contrato otro año.

Cita de TeslaCAT

Soy muy, pero que muy bullish con Palantir. En tal caso, mi operativa no pasa ni por acciones ni siquiera calls ITM.

Durante abril y antes de los resultados de mayo, voy a comprar leaps muy OTM, enero23 strike 60, aprovechando la baja volatilidad actual para lo que venía siendo un Palantir (línea amarilla).








100 contratos por unos $34k. Si todo sale como espero, la revalorización me permitirá comprar una burrada de acciones y después ya simplemente a vender calls como un señor.

Cita de TeslaCAT

Soy muy, pero que muy bullish con Palantir. En tal caso, mi operativa no pasa ni por acciones ni siquiera calls ITM.

Durante abril y antes de los resultados de mayo, voy a comprar leaps muy OTM, enero23 strike 60, aprovechando la baja volatilidad actual para lo que venía siendo un Palantir (línea amarilla).








100 contratos por unos $34k. Si todo sale como espero, la revalorización me permitirá comprar una burrada de acciones y después ya simplemente a vender calls como un señor.

Cita de electroh

Joder como vais algunos, envidia sana

Mi pregunta es: cuando harías una revisión de ese trade? en Enero 2022 por ejemplo? Vas mirando si el precio se va yendo al strike OTM q compraste y sino lo va haciendo rolas la posición entiendo no? En ese punto el time decay aun no te está jodiendo tanto como si fueran 30 DTE

Cita de cacaolatdehez

Joder vaya números manejas Y yo que estaba pensando en 2 o 3 contratos en verdad soy muy bullish pero comprar calls me pone mucho más tenso que vender puts, seguramente pille LEAPS para diferentes strikes y expiry dates

Ojo con el 14 de Abril que es el "Double Click" demo day!

Cita de cacaolatdehez

Es factible, pero dividiría el capital en varias empresas de poco valor nominal. Por ejemplo no es lo mismo vender 5k en PUTS sobre una cartera de SWBI + GEO + WKHS + PLTR + AQB con distintos strikes y expiry dates, que los 5k enteros en UPWK.

Tienes también acciones tipo CTIC, BB, o NOK que tienen alto IV y son muy "baratas" nominalmente hablando, por lo que puedes empezar a practicar con $300 - $500 si quieres.

Yo empecé con unos 10k durante varios meses para irme acostumbrando a la operativa, a entender los conceptos, a crear mis screeners y excel para entender como funciona cada cosa, lo miraba 10 veces antes de meter una operación en el broker, etc, ...

Cita de TeslaCAT

Me pasa al revés: planteo las calls largas tan como dinero que puedo perder, que ni me duele si se llegasen a torcer y aguanto los -80% o más que convengan sin pestañear. También aguanto los +5000% cuando ocurren sin prisas por materializar (o de lo contrario se pierde la ventaja del beneficio potencial ilimitado teórico).

En cambio, las puts vendidas, a la que se ponen ATM y me veo teniendo que comprar a precio superior al de mercado, por mucho que me guste la empresa, me provoca mayor desasosiego y ya empiezo a estudiar como genero nuevas primas para recomprar la posición.

PD: buen dato el del 14. Tendré que comprar antes por si gusta la explicación.

Cita de electroh

Si agrupamos en 2 grupos las opciones sobre opciones que tengo (valga la redundancia)
Grupo 1: NIO y PLTR
Grupo 2: CTIC, BB y NOK
¿Qué sería mas conveniente en una cuenta de 5k? ¿Por qué?

Como lo veo yo (seguro q mal ) en la opción 1 tenemos una exposición mayor ya que estaría todo el capital invertido y si un movimiento va en mi contra me va a rascar, pero también se esperaría un retorno mayor. En caso de que una posición no vaya a donde espero, iría rolandolas.
En el grupo 2 no tendría todo el capital invertido, ¿esto como lo gestionáis vosotros? ¿Tenéis dinero libre en el broker? ¿Cuánto porcentaje? Mi idea es tener por ej 10k invertidos y que no sea tener 3k en posiciones y 7k sin hacer nada en la cuenta del broker, para eso lo dejo en el banco.

En ambos casos usaría lo mismo, ponerme largo comprando LEAPS y vendiendo Calls. Al menos este mes de Abril.

He visto por ahí que recomiendan no tener más de un 5% de la cuenta en un trade, hasta que punto esto es así? Quiero hacer de las opciones lo que hacia con las acciones, decir.. pues meto 10k en acciones.. y eso está ya invertido, si gano gano y si pierdo pierdo, aun asi sabes que es difícil perder los 10k si inviertes en empresas de calidad, pero con las opciones no hay este punto de vista no? Da la sensación de que una mala jugada te vuela la cuenta en 0 coma. Y aunque tengas más risk management lo cierto es que las primas de las opciones cambian su valor en valores más bestias que las acciones. Tu tienes acciones de Google y si te lleva bajando 3 dias un 2% pues pones tu stop loss y a correr, raro es que pierdas el 50% en un día, cosa que si veo que puede pasar con opciones, ¿me equivoco?

Cita de electroh

Si agrupamos en 2 grupos las opciones sobre opciones que tengo (valga la redundancia)
Grupo 1: NIO y PLTR
Grupo 2: CTIC, BB y NOK
¿Qué sería mas conveniente en una cuenta de 5k? ¿Por qué?

Como lo veo yo (seguro q mal ) en la opción 1 tenemos una exposición mayor ya que estaría todo el capital invertido y si un movimiento va en mi contra me va a rascar, pero también se esperaría un retorno mayor. En caso de que una posición no vaya a donde espero, iría rolandolas.
En el grupo 2 no tendría todo el capital invertido, ¿esto como lo gestionáis vosotros? ¿Tenéis dinero libre en el broker? ¿Cuánto porcentaje? Mi idea es tener por ej 10k invertidos y que no sea tener 3k en posiciones y 7k sin hacer nada en la cuenta del broker, para eso lo dejo en el banco.

En ambos casos usaría lo mismo, ponerme largo comprando LEAPS y vendiendo Calls. Al menos este mes de Abril.

He visto por ahí que recomiendan no tener más de un 5% de la cuenta en un trade, hasta que punto esto es así? Quiero hacer de las opciones lo que hacia con las acciones, decir.. pues meto 10k en acciones.. y eso está ya invertido, si gano gano y si pierdo pierdo, aun asi sabes que es difícil perder los 10k si inviertes en empresas de calidad, pero con las opciones no hay este punto de vista no? Da la sensación de que una mala jugada te vuela la cuenta en 0 coma. Y aunque tengas más risk management lo cierto es que las primas de las opciones cambian su valor en valores más bestias que las acciones. Tu tienes acciones de Google y si te lleva bajando 3 dias un 2% pues pones tu stop loss y a correr, raro es que pierdas el 50% en un día, cosa que si veo que puede pasar con opciones, ¿me equivoco?