NO hagáis caso a los testigos del largo plazo

enmicasa
ForoCoches: Usuario
#121
Cita de Xin Zhao
Estoy de acuerdo con el comentario, pero no puedes en una situación de pánico vender y asumir pérdidas. Si puedes salir con beneficio sería lo ideal.
Cada uno que opere en base a su estrategia. Desde luego no es momento de comprar
Si consideras que es el momento de salir, ¿qué importancia tiene estar en pérdidas o ganancias?

Eso es un sesgo psicológico.
enmicasa
ForoCoches: Usuario
#122
Cita de jordiandorra
Hace 2 años leía bastante el hilo de bolsa, cuando solo había uno, y era acojonante lo que había con los testigos del value. Todo dios recomendando comprar a ciegas super acciones como groupe guillin, protector forsikring, o figeac aero, diciendo que eran chollos, que estaban super baratas. Hoy todas ellas palmando un 70% respecto al precio al cual las veían una compra ciega, y los testigos del value desaparecidos. Y lo peor es que la gente los tenía por gurus. Manda cojones...
De los testigos del value hemos pasado a los testigos de INDEXA.

Y lo digo siendo un inversor en índices! Pero me asombra las certezas y la seguridad con que se expresa gente que no lleva ni un año invertido.
jordiandorra
ForoCoches: Miembro
#123
Cita de enmicasa
De los testigos del value hemos pasado a los testigos de INDEXA.

Y lo digo siendo un inversor en índices! Pero me asombra las certezas y la seguridad con que se expresa gente que no lleva ni un año invertido.
No tengo ni idea de lo que es INDEXA shur, me imagino por donde va. Yo ya hace años que mi inversión es un lazy portfolio. 60% en ishares msci, 10% ishares emergente y 20% bonos europeos. Todo con etfs. Aportación cada 2 meses. Aunque con los precios actuales tengo unas ganas terribles de hacer aportaciones extra jaja.

Eso y de vez en cuando alguna acción si veo algo insultante, como los precios de ahora.

Lo de los testigos del value era acojonante en serio, recuerdo la superioridad con la que hablaba alguno, y miro los resultados ahora de sus grandes recomendaciones, y el facepalm es acojonante.
Xin Zhao
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#124
Cita de enmicasa
Si consideras que es el momento de salir, ¿qué importancia tiene estar en pérdidas o ganancias?

Eso es un sesgo psicológico.
Si puedes salir con un beneficio, lo que se define como que compraste barato y vendes caro, no tiene ningún sesgo si estas vendiendo porque hay alta probabilidad de que la acción la puedas volver a comprar más barata
enmicasa
ForoCoches: Usuario
#125
Cita de Xin Zhao
Si puedes salir con un beneficio, lo que se define como que compraste barato y vendes caro, no tiene ningún sesgo si estas vendiendo porque hay alta probabilidad de que la acción la puedas volver a comprar más barata
Lo que quiero decir es que si consideras que es momento de vender, tu decisión no debería verse afectada por el hecho de tener minusvalía o plusvalía en esa acción. Ese es el sesgo del que hablo: no querer materializar pérdidas.
Membroza
Siempre Due Diligence
#126
Cita de Piestorius
Este hilo lo creo para todos aquellos que tenéis una cantidad significativa invertida y no tenéis muchas nociones o experiéncia en bolsa.

NO hagáis caso a todos los toalis que pululan por este foro y que lo único que saben decir es que hay que aguantar y comprar más.

No sabemos donde va a acabar esta crisis, si se va a recuperar a c/p, o si va a ser algo más profundo y largo, estamos viviendo el principio de una posible nueva crisis financiera que además se ha juntado con la crisis del coronavirus, por lo que no os creáis ni hagáis caso a los tontos que os dicen que en 20 años todo esto habrá pasado.

Venimos de una época de bonanza y con una tendencia alcista sin igual en la bolsa y en cómputo global no ha caído una mierda, mirad gráficos históricos del nasdaq o sp500 y veréis que la corrección ha sido mínima.

Llevo 10 años operando bolsa americana y lo que está pasando estos días no lo había visto nunca, llevamos 2 halteds al mercado en una semana, algo que yo no había vivido nunca en estos 10 años.

Con esto no os quiero decir que hay que vender todo y ponerse short, o que el mundo se va a acabar, pero no sabemos lo que nos viene encima y no sabemos si esto va a durar 1 semana o 2 años. Leed mucho fuera de este foro y sed precavidos, esto no es un juego, y sobretodo, no hagáis ni caso a los testigos del largo plazo, no es momento de aguantar pérdidas, mucho menos de seguir haciendo aportaciones, da igual que estés invirtiendo a 1 año vista que a 20.


Un saludo



Este hilo ha envejecido muy bien. El S&P 500 a 4.000 puntos un año después.
Garadick
ForoCoches: Miembro
#127
Uff menuda joya de hilo para estrenar la lista de ignorados
Enésima Cuneta
newfag
#128
El OP sigue teniendo toda la razón en lo que expone. El mercado está sostenido por unos tipos de interés cercanos a cero, la emisión de dinero y la compra de bonos por parte de los bancos centrales. Todo ello con unos niveles de endeudamiento sobre el PIB que nunca habíamos visto. ¿Por qué creéis que sube Bitcoin y el oro? Porque son, o compiten por ser, refugios ante el exceso de riesgo que supone invertir en los mercados a día de hoy.
HectorMann
*ba dum tsss*
#129
Al final esto se reducir entre si vas a saber cuanto entrar / salir o no. Lo primero hay muy pocos que sepan de forma consistente (y en este foro, habría que ver con cuanto dinero lo haces).

El problema de la gente es que quiere una cartera muy agresiva cuando sube y muy defensiva cuando baja, y por supuesto, que se mueva poco. Y todo no se puede tener. Lo que expones lleva años pasando (y tiene pinta que va para largo). Lo decía Lych, se ha perdido más dinero intentado predecir las correcciones que en ellas mismas. Incluso aunque viniera una hostia como la del 2008 (que poca gente del foro estaba invertida de aquella, de hecho el OP con sus 10 años en bolsa americana solo ha visto ir para arriba), si miras todas las correcciones de mercado que ha habido ultimamente (covid, final del 2018, crisis de la bolsa china, etc) ,todas se ha salido de ellas cada vez más rápido. Esto no es la crisis del 29 donde cada país era una isla y la economía mundial no era global.

Yo no tengo ningún problema en estar al 90% invertido siempre, de hecho me ha venido bien para aportar en la hostia de finales de 2018 y en el covid (obviamene me hubiera gustado tener más liquedez, pero entonces me hubiera perdido otras subidas. Confio en la cartera que tengo y sobre todo, está ajustada a mi situación personal / ingresos, etc. Si tienes una metodología para invertir y la cumples con suficiente horizonte temporal, no veo donde está el problema.

También te digo que a mi encantaría haber acertado en marzo de 2020 para meter los fondos en monterarios y luego volver a los que estaba, pero no tengo esa capacidad. Si el OP la tiene, bravo por él. Y en cuando al oro y al bitcoin, al final es un activo más en la cartera, lo que pasa es que del primero nos acordamos cuando huele a crisis y del segundo cuando pega el petardazo. Al final, desde que se acabó el patrón oro y la impresora de los billetes funciona, esto se basa en la confianza que le quedamos dar a lo que hay detrás. Quizás por eso los billetes de dolar traen eso de "In God we trust" XD
Mixten_vixten
ForoCoches: Usuario
#130
Si alguno tiene bola de cristal me gustaría saber que pasará pero si no tienes me la suda sus especulaciones de sabelotodo.
brunomalone
ForoCoches: Miembro
#131
Mucho nostradamus, pero como se suele decir, si das una fecha no des una cantidad y al revés. En realidad nadie sabe nada. El hundimiento de las bolsas se lleva vaticinando desde hace un cuantos años y se dio casi por seguro con el covid. Pero aquí estamos todavía. Y cuando caiga ¿Cuánto caerá en comparación con lo que ha subido durante todo este tiempo?
Pongo un ejemplo, tengo un sobrino de ocho años para el que compro una participación de un ETF indexado al MSCI World cada mes. Al principio costaban 21-22 euros, ahora cuestan 65 cada una. Incluso aunque ahora caiga un 50% todavía estaría ganando pasta mi sobri. No te digo nada si alguien hubiese puesto todos sus ahorros en aquel momento y en aquel producto.
Froilancin
ForoCoches: Miembro
#132
Cita de brunomalone
Mucho nostradamus, pero como se suele decir, si das una fecha no des una cantidad y al revés. En realidad nadie sabe nada. El hundimiento de las bolsas se lleva vaticinando desde hace un cuantos años y se dio casi por seguro con el covid. Pero aquí estamos todavía. Y cuando caiga ¿Cuánto caerá en comparación con lo que ha subido durante todo este tiempo?
Pongo un ejemplo, tengo un sobrino de ocho años para el que compro una participación de un ETF indexado al MSCI World cada mes. Al principio costaban 21-22 euros, ahora cuestan 65 cada una. Incluso aunque ahora caiga un 50% todavía estaría ganando pasta mi sobri. No te digo nada si alguien hubiese puesto todos sus ahorros en aquel momento y en aquel producto.
Ya, pero el lio será la gente que quiere empezar ahora
doverkan69
ForoCoches: Usuario
#133
Pillo sitio, para leer la arrogancia cuando venga el petardazo
brunomalone
ForoCoches: Miembro
#134
Cita de Froilancin
Ya, pero el lio será la gente que quiere empezar ahora
Ahora se puede empezar perfectamente. Otra cosa es entrar con todo ahora o en cualquier otro momento. Aunque la estadística dice que es mejor entrar con todo de golpe, yo nunca lo recomiendo, porque si te comes una caída del 50% un mes después de haber metido todos tus ahorros y, sobre todo, si no tienes experiencia en bolsa, lo más probable es que te afecte a tu tranquilidad, caigas en pánico, etc. Para eso existe el DCA y el VA, que cada uno tiene que adaptar a su personalidad inversora, eso es lo realmente jodido, conocerse lo bastante como para acertar en la estrategia.
brunomalone
ForoCoches: Miembro
#135
Cita de doverkan69
Pillo sitio, para leer la arrogancia cuando venga el petardazo
Precisamente en el largo plazo es cuando los petardazos no importan, se sigue comprando y listo.
Beers & Bars
Calistenico / ExPichula
#136
Cita de Piestorius
Este hilo lo creo para todos aquellos que tenéis una cantidad significativa invertida y no tenéis muchas nociones o experiéncia en bolsa.

NO hagáis caso a todos los toalis que pululan por este foro y que lo único que saben decir es que hay que aguantar y comprar más.

No sabemos donde va a acabar esta crisis, si se va a recuperar a c/p, o si va a ser algo más profundo y largo, estamos viviendo el principio de una posible nueva crisis financiera que además se ha juntado con la crisis del coronavirus, por lo que no os creáis ni hagáis caso a los tontos que os dicen que en 20 años todo esto habrá pasado.

Venimos de una época de bonanza y con una tendencia alcista sin igual en la bolsa y en cómputo global no ha caído una mierda, mirad gráficos históricos del nasdaq o sp500 y veréis que la corrección ha sido mínima.

Llevo 10 años operando bolsa americana y lo que está pasando estos días no lo había visto nunca, llevamos 2 halteds al mercado en una semana, algo que yo no había vivido nunca en estos 10 años.

Con esto no os quiero decir que hay que vender todo y ponerse short, o que el mundo se va a acabar, pero no sabemos lo que nos viene encima y no sabemos si esto va a durar 1 semana o 2 años. Leed mucho fuera de este foro y sed precavidos, esto no es un juego, y sobretodo, no hagáis ni caso a los testigos del largo plazo, no es momento de aguantar pérdidas, mucho menos de seguir haciendo aportaciones, da igual que estés invirtiendo a 1 año vista que a 20.


Un saludo



edyznogoud
ForoCoches: Miembro
#137
4000 sp500 y seguimos
TuMejorHamijo
⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️
#138
Yo compre google a 1080 cuando este tonto abria su hilo
Karl Bukowski
Ave Fénix
#139
Menos mal que no te hice ni puto caso
taesie
Kawawa
#140
Cita de tumejorhamijo
yo compre google a 1080 cuando este tonto abria su hilo
+1
Piestorius
ForoCoches: Miembro
#141
Cita de TuMejorHamijo
Yo compre google a 1080 cuando este tonto abria su hilo
Enséñanos tu cartera va, seguro que es más pequeña que la mía en cryptos.
taesie
Kawawa
#142
Cita de Piestorius
Enséñanos tu cartera va, seguro que es más pequeña que la mía en cryptos.
No te piques hombre. Te equivocaste e ya
G.Bravo
ForoCoches: Miembro
#143
Cita de Piestorius
En ningún momento del hilo estaba pronosticando lo que va iba a hacer la bolsa en ese momento, simplemente avisaba a la cantidad de incautos que veía por el foro que no se sabía cómo ni cuándo iba a acabar, y qué (en mi opinión) comprar y aguantar como un mono no era la estrategia más aconsejable.
A toro pasado sois muy listos todos.
Tu fallo no fue lo que dijiste, sino cómo lo dijiste. Creo que pecaste de prepotente aunque no tuvieras intención y ni te dieras cuenta.
Y eso aquí se paga
Bueno... realmente creo que tuviste dos fallos.
El segundo fue pensar que lo que decías lo recogería alguien para aprovechar el consejo.

Aquí mayoritariamente se hace B&H a muerte.
Y no solamente eso sino que si hay fuertes recortes se aguanta como un campeón y se promedia a la baja las veces que hagan falta.
Se invierte mayoritariamente por fe.
¿Quién dijo miedo a quedar pillados? Si hay que estar años esperando recuperar, pues se están los que haga falta.
Vender es una palabra maldita.
Eso sí; con unos programas de seguimiento de la cartera con estadísticas y gráficos super chulos.
Y ya.
TuMejorHamijo
⭐️⭐️⭐️⭐️⭐️
#144
Cita de Piestorius
Enséñanos tu cartera va, seguro que es más pequeña que la mía en cryptos.
Tengo un hilo de mi cartera, es de 45k€
HectorMann
*ba dum tsss*
#145
Cita de G.Bravo
Aquí mayoritariamente se hace B&H a muerte.
Y no solamente eso sino que si hay fuertes recortes se aguanta como un campeón y se promedia a la baja las veces que hagan falta.
Y ya.
Pues esta debe ser de las pocas veces que "discrepo" con tu opinión. Para mi en el Inverforo, la mayoria tiene un ataque de FOMO e inverte en la moda. No sé, igual estoy equivocado, pero cuando ves que gente en indexados vende en caidas de finales del 2018 o del covid piensas, ¿esta gente, qué coño ha leido antes de invertir? O los hilos de cryptos, ¿no aparecen cuando el petardazo a subido mucho? Me da que la gente persigue rentabilidades sin entender estrategias...
pacocheroyo
ForoCoches: Miembro
#146
Coged un gráfico del dow a largo plazo y podéis ver varias décadas planas. Claro que tres décadas no son nà.

Podéis ver lo mismo en otros países y otras épocas

Mejor aún, con precios deflactados
G.Bravo
ForoCoches: Miembro
#147
Cita de HectorMann
Pues esta debe ser de las pocas veces que "discrepo" con tu opinión. Para mi en el Inverforo, la mayoria tiene un ataque de FOMO e inverte en la moda. No sé, igual estoy equivocado, pero cuando ves que gente en indexados vende en caidas de finales del 2018 o del covid piensas, ¿esta gente, qué coño ha leido antes de invertir? O los hilos de cryptos, ¿no aparecen cuando el petardazo a subido mucho? Me da que la gente persigue rentabilidades sin entender estrategias...
Quizá sí. Y quizá no.
Si juzgamos por este hilo, creo que queda patente lo de B&H. Al menos en apariencia.
Porque luego la gente es de un incongruente de flipar...

Pero saliendo de él, también es cierto como dices que la gente se mueve al compás de las olas que llegan. Y el último año ha sido tan especial y tan diferente, que todo ha cambiado bastante...

Es verdad que hasta los vendedores de crecepelo han cambiado: hace unos años no había mes en que no apareciera alguien que se estaba forrando con el Forex ¿recuerdas? y este año ha sido el año de las señales: en chicharros energéticos, GME y los chicos de Reddit...
Al final da igual, porque todos esos desaparecen pasado el calentón del momento...

Como la bolsa americana subió a velocidad de vértigo desde marzo, la gente ha descubierto ahora América, literalmente.
Y hay mucho Colón haciendo las Américas.
Que no sabe salir de ahí cuando ya no es el chollo fácil que fue. Y precisamente creo que a eso se refería el op; a no mantener las posiciones hasta el infinito, a moverse con los mercados hacia arriba o hacia abajo, estar dentro o fuera, según el momento.
Y eso vale también para criptos.

Creo que él no hablaba para los que literalmente apuestan 50, 200, 500€ a GME. Esos se van igual que viene. Desplumados, pero no es trágico.
Creo que se refería a los que ya le cogen el gustillo a esto, se lo toman más en serio y van con unos miles o más. Y entran en los mercados y no salen nunca, haga la acción lo que haga.
Y una cosa son los índices a largo... y otra muy diferente las compañías, que tienen mucho más peligro, pero mucho más.

De todos modos, cada vez estoy más convencido que la mejor estrategia es la que a uno le funcione, sea la que sea. Y los demás que hagan la suya, porque no son intercambiables y por eso la bolsa es tan complicada.
Un saludo
albert0t0
No me huvico muy vien aki
#148
Cita de TuMejorHamijo
Yo compre google a 1080 cuando este tonto abria su hilo
En HD entonces
doverkan69
ForoCoches: Usuario
#149
Cita de brunomalone
Precisamente en el largo plazo es cuando los petardazos no importan, se sigue comprando y listo.

Mejor estar fuera con liquidez para comprar más, ¿no crees?
brunomalone
ForoCoches: Miembro
#150
Cita de doverkan69
Mejor estar fuera con liquidez para comprar más, ¿no crees?
Si se pudiera saber cuándo va a llegar, sí, claro. Pero eso es imposible.
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