¿En qué se diferencia el Bitcoin de la burbuja de los tulipanes holandeses?

Cita de Ciclo Sano

Sabes que el 21% de hacienda es sobre los beneficios verdad?

Cita de Chechoel

Capullo eres tú que sabiendo que producir eso código de mierda que ni valen para un carajo contamina más que varios países y sigues creyéndote el rey del monopoli holdeando

Cita de Escrotodrilo

Vaya Nivel...

Los impuestos se aplican sobre los B E N E F I C I O S.

Si es que os retratais solos.

Independientemente de si BTC es o no buena inversión.

Cita de ····

Los bitcoins pueden pagar tulipanes y los tulipanes no pueden comprar bitcoins.


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Cita de _Kermit_

En que te arrepientes de no haber comprado cuando valia menos de 1000€

Cita de catalino

El oro aparte de tener un valor determinado por su escasez y oferta - demanda, que vendría a ser el valor del bitcoin, tiene una utilidad y características como objeto físico que le hacen único.

Yo el problema que le veo al bitcoin es que en el futuro le veis como una moneda fiduciaria y diréis nono el btc es un bien escaso que no depende de una impresora y blabla pero al final el uso que se pretende es de moneda descentralizada, y eso yo le veo 2 problemas en estos momentos insalvables:

1- Precisamente la descentralización hace que no tenga respaldo detrás de ninguna institución. Ya que el post va sobre la crisis de los tulipanes. En esta crisis lo que ocurrió fue tan simple como que, por múltiples causas, la gente que pagaba cosas con tulipanes a los vendedores, estos últimos empezaron a dejar de aceptar el precio que pedía ese comprador. Como la gente se endeudaba e hipotecaba con los precios y créditos de tulipanes, cuando simplemente el precio de estos caía porque los que tenían que otorgar el bien o servicio decían que su valor no era el de la nota, todo se vino abajo.

Eso en una moneda fiduciaria no pasa, puede perder valor por la inflación o devaluarse pero sabes que ese billete te servirá para intercambiar bienes o servicios.

Qué pasaría si el día de mañana cuando se normalizase la compra venta de bienes con btc, los vendedores dejasen de aceptar la moneda de un día para otro. Simplemente el valor se desplomaría.

2- La volatilidad. Si una moneda fiduciaria tiene algo es estabilidad en periodos normales. El BCE para hacernos una idea tiene como objetivo que la inflación no suba un 2% anual dentro de su fundación. El BTC pues que os voy a contar. Esto hace que el argumento de algunos de que es un valor refugio...una chorrada. No cumple los requisitos de ser un valor regugio, al contrario, de ser un valor altamente especulativo.

Y no, no soy anticriptos ni nada por el estilo. De hecho tengo unos dogecoins por las risas y ver como es el mundillo este.
Y desde luego ojala ganéis mucho dinero con esto, pero yo personalmente no lo veo.

Cita de Dilemas Morales

¿Alguien que justifique razonadamente por qué no es similar?

Cita de Abistral

Cito a Satoshi Nakamoto:
"If you don’t believe it or don’t get it, I don’t have the time to try to convince you, sorry"

Cita de Chechoel

No niego nada. El resumen es que es una moneda virtual y eso te lo ofrecen ya todos los bancos con una moneda que tiene un respaldo económico detrás. No digo que este mal que exista. Y ya te digo que yo mismo he obtenido beneficio. Pero no tiene sentido.

Cita de Dilemas Morales

¿Alguien que justifique razonadamente por qué no es similar?

Cita de Voltio

¿Conoces los principios de la tecnología blockchain y Bitcoin (f hash, criptografía asimétrica, teoría de juegos, consenso...)?

Cita de Dilemas Morales

¿Alguien que justifique razonadamente por qué no es similar?

Cita de Chechoel

Ni farta que ase

Cita de Voltio

Si no sabes como funciona cómo vas a valorar la tecnología y si es una burbuja

Cita de catalino

El oro aparte de tener un valor determinado por su escasez y oferta - demanda, que vendría a ser el valor del bitcoin, tiene una utilidad y características como objeto físico que le hacen único.

Yo el problema que le veo al bitcoin es que en el futuro le veis como una moneda fiduciaria y diréis nono el btc es un bien escaso que no depende de una impresora y blabla pero al final el uso que se pretende es de moneda descentralizada, y eso yo le veo 2 problemas en estos momentos insalvables:

1- Precisamente la descentralización hace que no tenga respaldo detrás de ninguna institución. Ya que el post va sobre la crisis de los tulipanes. En esta crisis lo que ocurrió fue tan simple como que, por múltiples causas, la gente que pagaba cosas con tulipanes a los vendedores, estos últimos empezaron a dejar de aceptar el precio que pedía ese comprador. Como la gente se endeudaba e hipotecaba con los precios y créditos de tulipanes, cuando simplemente el precio de estos caía porque los que tenían que otorgar el bien o servicio decían que su valor no era el de la nota, todo se vino abajo.

Eso en una moneda fiduciaria no pasa, puede perder valor por la inflación o devaluarse pero sabes que ese billete te servirá para intercambiar bienes o servicios.

Qué pasaría si el día de mañana cuando se normalizase la compra venta de bienes con btc, los vendedores dejasen de aceptar la moneda de un día para otro. Simplemente el valor se desplomaría.

2- La volatilidad. Si una moneda fiduciaria tiene algo es estabilidad en periodos normales. El BCE para hacernos una idea tiene como objetivo que la inflación no suba un 2% anual dentro de su fundación. El BTC pues que os voy a contar. Esto hace que el argumento de algunos de que es un valor refugio...una chorrada. No cumple los requisitos de ser un valor regugio, al contrario, de ser un valor altamente especulativo.

Y no, no soy anticriptos ni nada por el estilo. De hecho tengo unos dogecoins por las risas y ver como es el mundillo este.
Y desde luego ojala ganéis mucho dinero con esto, pero yo personalmente no lo veo.

Cita de Abistral

Cito a Satoshi Nakamoto:
"If you don’t believe it or don’t get it, I don’t have the time to try to convince you, sorry"

Cita de Teodor Bronson

dicho esto... si el bitcoin no tiene base como moneda, sólo queda su potencial especulativo, de manera que la pregunta no es si es una burbuja sino en qué ciclo de la burbuja estamos y cual es el último ciclo (ese ciclo de no-recompra). Teniendo en cuenta que el límite de una burbuja siempre se halla en el límite máximo de compradores, y que pronto no habrá nuevos compradores potenciales (o bien por desconocimiento o bien por reserva), personalmente creo que nos hallamos en el penúltimo ciclo (aunque no descarto que sea el último).


PD: mi primo el del pueblo ha enviado un link a un video sobre bitcoin en el grupo de familia, ha de ser el último ciclo.

Cita de Chechoel

Porque valoro la aplicación que tiene. La cual es especulativa actualmente y nula a largo plazo

Cita de Yoqse

Los tulipanes se pudren. De nada.

Cita de _Kermit_

En que te arrepientes de no haber comprado cuando valia menos de 1000€

Cita de Chechoel

Yo antes no sabía muy bien lo que era el BTC y bueno ni fu ni fa. Algo para los frikis y hasta incluso me dio por entrar un poco y algo de beneficio saque. Pero ahora que ya se lo que es. Me dais verdadero asco los bitcoineros. O sea le dais un valor superfluo a una unidad de contaminación ambiental y la única ventaja es que, de momento, puedes cometer delitos con ella. En fin, poco nos pasa como especie...

Cita de Voltio

Te recomendaría que aprendas más sobre el tema, porque es una tecnología con una gran cantidad de aplicaciones y futuro. Hay muchas empresas que se están desarrollando e invirtiendo en soluciones Blockchain, y proyectos prometedores y útiles a día de hoy (Cardano, Ethereum, empresas como Circle...)

Tienes razón en que Bitcoin no tiene una enorme proyección a futuro, ya que se trata de una red estática, con casi ningún hard fork previsible y que por su diseño no está construida para soportar una gran cantidad de transacciones (se añade un bloque a la red cada 10 min), pero variantes y mejoras sobre esta base no tienen estas restricciones, y sí que soportarían una adopción por el público general.

Un caso de uso práctico es como sistema bancario descentralizado y libre. En la mayoría de países desarrollados el acceso al sistema bancario es trivial, pero no es así en países subdesarrollados o en vías de desarrollo, que, o no disponen de un sistema bancario sólido, o está controlado por el gobierno de una manera censora (China por ejemplo).

Cita de M4rk0S

Si, pero a la que cambies de moneda ya te clavan su parte

Así es una puta mierda. Distinto sería si sólo fuera al sacarlo a Fiat

Cita de Chechoel

Ahmm. Mola que me has dado detalles técnicos que respaldan un sentimiento que tenía jeje. Me ha reconfortado la verdad. Gracias. Quizás para algún país de esos pues pueda tener su interés pero pienso que al final dependen del sistema bancario, pues tampoco tienen tanto acceso a internet y al final para comprar Bitcoin necesitas dinero. No puedes poner Bitcoin directamente en setinel del norte por ejemplo

Cita de Xanthar

Si los mineros apagan la red también se va al guano el sistema

Cita de Teodor Bronson

dicho esto... si el bitcoin no tiene base como moneda, sólo queda su potencial especulativo, de manera que la pregunta no es si es una burbuja sino en qué ciclo de la burbuja estamos y cual es el último ciclo (ese ciclo de no-recompra). Teniendo en cuenta que el límite de una burbuja siempre se halla en el límite máximo de compradores, y que pronto no habrá nuevos compradores potenciales (o bien por desconocimiento o bien por reserva), personalmente creo que nos hallamos en el penúltimo ciclo (aunque no descarto que sea el último).


PD: mi primo el del pueblo ha enviado un link a un video sobre bitcoin en el grupo de familia, ha de ser el último ciclo.

Cita de pedaz0

Si no estoy equivocado, en tal caso la dificultad de minado bajaría. Sería minable por distintos actores. Se volvería más accesible a que cualquiera pudiese minar.

Cita de denisdj