Invertir en Hidrógeno...opiniones...
ForoCoches: Miembro
03-feb-2021 15:27
#61
| Es una apuesta, pero vamos si no es el futuro al menos habrá gente que así lo piense. |
ForoCoches: Miembro
03-feb-2021 16:21
#62
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El uso del hidrógeno será para aquellas aplicaciones a las que no puede llegar lo eléctrico. |
Miembro extraordinario
03-feb-2021 16:58
#63
| Desde la plataforma OCEAN de la caixa. Sin la caixa no tengo ni idea de como podrías contratarlos. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
03-feb-2021 18:47
#64
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La mobilidad de hidrógeno no lo quema, hace mover un motor eléctrico. Un vehículo de hidrógeno es un vehículo eléctrico sin o con las minimas baterías de litio. Ya que el flujo de electrones o corriente se saca de una membrana PWM y no de una batería. Los trenes funcionaban y funcionarán con electricidad, no obstante serán vehículos o transportes de hidrógeno. El motor eléctrico y el hidrógeno están ligados, y bastante. |
Editado: 03-feb-2021 18:51 -
ForoCoches: Miembro
03-feb-2021 19:57
#65
| ¿has metido tambien en ari liquide y ITM Power ? Voy a todas con Linde pero despues de leer a varios me hace dudar si diversificar en las otras dos tambien |
ForoCoches: Miembro
03-feb-2021 20:43
#66
 Y prefiero meter 1000€ en Linde que 330€ en 3 empresas diferentes. Ya iré metiendo en otras cosas poco a poco. |
Forocochia74
03-feb-2021 20:49
#67
| Pues yo pienso que aún tiene que subir más , es el número 1 en el mundo de su especialidad. |
ADMlN
03-feb-2021 21:24
#69
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Han hecho mucha publicidad y no es una empresa de automoción de las habituales. Su filosofía es más tipo Tesla. Ya hay algunas conversaciones con Daimler que pensó en asociarse. No se en que quedo eso. Estoy contigo, el h2 va para industria, barcos, trenes, generación eléctrica e incluso inyectado a red de gas, por lo menos con los medios que tenemos, veo complicado para el vehículo particular, además que llegar a suplir a una gran parte de las citadas anteriormente, va a llevar muchos años
Y por cierto. También como curiosidad de usar en red de gas. En Inglaterra ya están empezando a hacer “calentadores” domésticos de hidrógeno y creo que UK ya tiene al fina subvención para esta tecnología. Si se extiende en camiones seguro que llega a turismos. De hecho ahora hay turismos ya en el mercado de pila de combustible. El Toyota Mirai, el Hyundai, también hay un Mercedes GLC creo que era... pero en España no había donde repostar hasta hace un par de semanas... |
ForoCoches: Miembro
03-feb-2021 21:46
#70
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Se acepta sugerencias para cambiar que aun estoy a tiempo de no hacerlo |
ForoCoches: Miembro
03-feb-2021 21:57
#71
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En automoción se está valorando en turismos, y ya hay alguno. Pero donde se ve potencial es en transporte pesado donde el peso de las baterías no hacen hoy por hoy viable los eléctricos. Y por cierto. También como curiosidad de usar en red de gas. En Inglaterra ya están empezando a hacer “calentadores” domésticos de hidrógeno y creo que UK ya tiene al fina subvención para esta tecnología. |
ForoCoches: Miembro
03-feb-2021 22:00
#72
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Si tienes pensando ir haciendo contribuciones periódicas a tus inversiones y no tienes pensado meter más en crypto, te lo compro. Si no, yo metería 1800€ a bolsa (que es un mercado menos volátil y más realista, por tanto, las pérdidas serán menores y con opciones a recuperar a largo) y 200€ a BTC. No obstante, cada uno con su dinero hace lo que quiere. Te lo dice un tío que metió 1000€ en BTC en 2018 y vio como en un mes se convirtieron en 200€. Menos mal que no vendí y en esta subida he podido recuperar algo. Como ya daba por perdido ese dinero, estoy intentando moverlo a ver si lo doblo y lo saco. No obstante, mi apetito al riesgo ha bajado, y para ver mi dinero crecer de una forma más segura, prefiero tener en bolsa cuanto más mejor antes que en crypto. |
Forero en el extranjero
03-feb-2021 22:01
#73
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Opino que más o menos en agosto metí 4K en https://www.swissquote.ch/url/invest...816.1612381845 me subió a un rendimiento de 35%, volví a meter otros 4K y lo vuelvo a tener por encima del 35%. A grosso modo 8k convertidos en 11k. Todo esto hablando de memoria no tengo los datos delante. No es Tesla pero no está mal. También mencionar que NKLA estaba dentro con baja ponderación y la sacaron. Airbus apuesta por el hidrógeno para el futuro. |
ForoCoches: Miembro
03-feb-2021 22:17
#74
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Los 1000€ de Bitcoin sabes que son para jugar a la lotería no?
Si tienes pensando ir haciendo contribuciones periódicas a tus inversiones y no tienes pensado meter más en crypto, te lo compro. Si no, yo metería 1800€ a bolsa (que es un mercado menos volátil y más realista, por tanto, las pérdidas serán menores y con opciones a recuperar a largo) y 200€ a BTC. No obstante, cada uno con su dinero hace lo que quiere. Te lo dice un tío que metió 1000€ en BTC en 2018 y vio como en un mes se convirtieron en 200€. Menos mal que no vendí y en esta subida he podido recuperar algo. Como ya daba por perdido ese dinero, estoy intentando moverlo a ver si lo doblo y lo saco. No obstante, mi apetito al riesgo ha bajado, y para ver mi dinero crecer de una forma más segura, prefiero tener en bolsa cuanto más mejor antes que en crypto. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
03-feb-2021 22:19
#75
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Los de 1000€ a Linde, yo voy con 1100 y pico. Previsión 2-5 años. A la larga en 6 meses subiré la posición a 2000 máximo. Creo que a partir de ahí calma y diversificar. Plug power, la tengo que estudiar. |
Membrillo
03-feb-2021 22:34
#76
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He trabajado varios años en una multinacional de gases criogenicos y conozco bien el negocio. El nitrógeno oxígeno y argón lo obtienen de las plantas de fragmentación del aire. El co2 de plantas adosadas a las refinerías y el resto de gases no los fabrican y son importados. El hidrógeno y el helio que llega aquí es un subproducto de la extracción del metano. El futuro es la creación de hidrógeno verde por electrolisis, y este es negocio de las eléctricas. Las empresas gasisticas puede que al principio tengan un papel relevante en la logística, pero ya os digo yo que va ser solo en una primera etapa. Ahora están en máximos y no es precisamente por el hidrógeno, es por el oxígeno, y es que el covid ha disparado su consumo poniendo a prueba la cadena de suministro. Un viejo consejo pero totalmente cierto, invierte sólo en aquello que sepas como funciona. |
Editado: 03-feb-2021 22:38 -
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
03-feb-2021 23:19
#77
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He trabajado varios años en una multinacional de gases criogenicos y conozco bien el negocio. El nitrógeno oxígeno y argón lo obtienen de las plantas de fragmentación del aire. El co2 de plantas adosadas a las refinerías y el resto de gases no los fabrican y son importados.
El hidrógeno y el helio que llega aquí es un subproducto de la extracción del metano. El futuro es la creación de hidrógeno verde por electrolisis, y este es negocio de las eléctricas. Las empresas gasisticas puede que al principio tengan un papel relevante en la logística, pero ya os digo yo que va ser solo en una primera etapa. Ahora están en máximos y no es precisamente por el hidrógeno, es por el oxígeno, y es que el covid ha disparado su consumo poniendo a prueba la cadena de suministro. Un viejo consejo pero totalmente cierto, invierte sólo en aquello que sepas como funciona. Redes de suministro, seguridad, protocolos, muchas cosas. Creo que no te has leído el hilo. Invierto en lo que sé como funciona. Sabes cómo funciona un vehículo con pila de hidrógeno? Conoces el negocio de los gases. Y el sector del transporte y la automoción? Conoces ITM Power? Sabes qué hacen y qué valor y expectativas tiene la empresa? Sigo firme, en resumen. Si me estás queriendo decir que el pastel no es sólo para Linde...es obvio, es grande. Si me estás diciendo que Linde no va a tomar bocado del pastel...creo que te equivocas. Invertiria en Repsol o energéticas por su preposicionamiento en la distribución generación de H? Por qué no. Nuestros dos discursos son compatibles en períodos y sectores diferentes. Leete el hilo si no lo has hecho. |
Editado: 04-feb-2021 00:24 -
ForoCoches: Miembro
03-feb-2021 23:37
#78
| El problema es que donde menos metí fue en BTC. El 50% lo metí en un proyecto prometedor pero que acabó en nada, Populous. Lo que he recuperado ha sido el otro 50% que metí en ETH. |
ADMlN
04-feb-2021 00:19
#79
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En Alemania ya han hecho pruebas de inyectarlo a la red, pero no se si es algo general o puntual. Se que también han metido algún tren en funcionamiento y tienen intención de más. En este último caso te ahorras la catenaria, que suele ser cara, y en muchos puntos de España no tenemos instalada
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Membrillo
04-feb-2021 12:14
#82
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El hidrógeno hay que producirlo, y hay que perfeccionar las membranas de intercambio de protones. El posterior almacenaje y distribución del gas para trenes, aviones, automoción, etc...
Redes de suministro, seguridad, protocolos, muchas cosas. Creo que no te has leído el hilo. Invierto en lo que sé como funciona. Sabes cómo funciona un vehículo con pila de hidrógeno? Conoces el negocio de los gases. Y el sector del transporte y la automoción? Conoces ITM Power? Sabes qué hacen y qué valor y expectativas tiene la empresa? Sigo firme, en resumen. Si me estás queriendo decir que el pastel no es sólo para Linde...es obvio, es grande. Si me estás diciendo que Linde no va a tomar bocado del pastel...creo que te equivocas. Invertiria en Repsol o energéticas por su preposicionamiento en la distribución generación de H? Por qué no. Nuestros dos discursos son compatibles en períodos y sectores diferentes. Leete el hilo si no lo has hecho. Linde solo comercia con gases envasados. No se trata de saber quien sabe más, esto no es el general. Pero justo las cosas que comentas son mi oficio desde hace 20 años. Las gasisticas ya dejaron escapar el tren del metano, que se lo quedó ham. Solo tienes que mirar quien maneja los combustibles en gas o líquido, y eso no va a cambiar Por otra parte se está apostando por el hidrógeno, pero yo no le veo futuro más allá de el transporte pesado local. Estos son mis consejos, tu puedes hacer con tu dinero lo que quieras, que además son buenas empresas para invertir. También tienes air producs, nipon gases, messer y mas La burrada del día. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
04-feb-2021 12:47
#83
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Solo he leído los primeros mensajes y ponías lo de linde y airliquide. Dejé de leer cuando se pusieron a hablar de nikola y bitcoin.
Linde solo comercia con gases envasados. No se trata de saber quien sabe más, esto no es el general. Pero justo las cosas que comentas son mi oficio desde hace 20 años. Las gasisticas ya dejaron escapar el tren del metano, que se lo quedó ham. Solo tienes que mirar quien maneja los combustibles en gas o líquido, y eso no va a cambiar Por otra parte se está apostando por el hidrógeno, pero yo no le veo futuro más allá de el transporte pesado local. Estos son mis consejos, tu puedes hacer con tu dinero lo que quieras, que además son buenas empresas para invertir. También tienes air producs, nipon gases, messer y mas La burrada del día. Disculpa el tono, pero también al ser texto parecía muy imperativo, y no. Si nos ponemos tontos como en el general que es insufrible, ya no estamos con la mentalidad que debemos. Vamos es que nada, aporta todo lo que puedas que es bienvenido! |
Membrillo
04-feb-2021 16:27
#84
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Qué opinas de los proyectos de generación y acumulación de hidrógeno verde para generación de energía mediante el uso de las redes de gas natural?
Para mi puede ser una parte importante del mix energético para el consumo también. Respecto al transporte, también tendrá su hueco y en maquinaria de industria. Lo que parece clave es identificar empresas Europeas de generación y aplicaciones, ya que por lo que he estado leyendo se espera una inyección de dinero muy potente desde Europa para esto. Yo solo le veo posibilidades en el transporte, pero por sus problemas de almacenamiento no le veo mucho futuro si lo comparamos con el gas natural. Volkswagen abandono hace poco el gas natural pero porque no tiene demasiado recorrido debido a las futuras normas anticontaminación. Pero el aumento del metano en el transporte es exponencial, solo tienes que ver la de camiones con depósitos redondos que hay. De momento el hidrógeno no lo veo en camiones de largo recorrido, el día que inventen una pila de combustible que de 300kw ya veremos. Has aportado de manera interesante y generado debate y compartiendo conocimiento desde dentro y empresas a revisar.
Disculpa el tono, pero también al ser texto parecía muy imperativo, y no. Si nos ponemos tontos como en el general que es insufrible, ya no estamos con la mentalidad que debemos. Vamos es que nada, aporta todo lo que puedas que es bienvenido! Como puedes ver el futuro del hidrógeno esta en manos de las energéticas. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
04-feb-2021 23:21
#85
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El hidrógeno verde es una manera de acumular energía eléctrica pero muy poco eficiente. No tiene sentido producir hidrógeno para luego volverlo a transformar en electricidad, salvo que esa electricidad provenga de escedentes. Aunque este no es mi campo.
Yo solo le veo posibilidades en el transporte, pero por sus problemas de almacenamiento no le veo mucho futuro si lo comparamos con el gas natural. Volkswagen abandono hace poco el gas natural pero porque no tiene demasiado recorrido debido a las futuras normas anticontaminación. Pero el aumento del metano en el transporte es exponencial, solo tienes que ver la de camiones con depósitos redondos que hay. De momento el hidrógeno no lo veo en camiones de largo recorrido, el día que inventen una pila de combustible que de 300kw ya veremos. Te pongo una noticia interesante https://www.motorpasion.com/industri...o-verde-espana Como puedes ver el futuro del hidrógeno esta en manos de las energéticas. |
Membrillo
05-feb-2021 12:22
#87
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Si quieres apostar por el hidrógeno investiga quién está más cerca de conseguir el transporte de forma líquida. Se que se lleva muchos años investigando pero no tengo ni idea de cómo estará el tema. Quien lo consiga se va hacer millonario. Las gasisticas como ya te dije para mi no son una apuesta a futuro. Ahora son las que tienen el hidrógeno, pero por que su uso sólo es procesos industriales. En un futuro con un posible uso masivo no tiene sentido su papel, ya que serán las empresas productoras las que lo vendan directamente. |
Editado: 05-feb-2021 14:35 -
Membrillo
13-feb-2021 21:56
#88
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@Vault Boy_ creo que tienes que investigar esto https://www.fraunhofer.de/en/press/r...-scooters.html |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
13-feb-2021 22:27
#89
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@Vault Boy_ creo que tienes que investigar esto
https://www.fraunhofer.de/en/press/r...-scooters.html Descartaba de momento el del Hidrógeno en motos y scooters, antes pensaba en turismo a una escala importante. Espectacular avance, no tenía ni idea. A investigar. Gasoline and diesel engines, which are powered by fossil fuels, will soon be sidelined by climate change. Instead, new propulsion systems will be required. One fuel with a big potential is hydrogen. Hydrogen vehicles are equipped with a reinforced tank that is fueled at a pressure of 700 bar. This tank feeds a fuel cell, which converts the hydrogen into electricity. This in turn drives an electric motor to propels the vehicle. In the case of passenger cars, this technology is well advanced, with several hundred hydrogen-powered automobiles already in operation on German roads. At the same time, the network of hydrogen stations in Germany is projected to grow from 100 to 400 over the next three years. Yet hydrogen is not currently an option for small vehicles such as electric scooters and motorcycles, since the pressure surge during refilling would be too great. Does this effectively shut out such vehicles from hydrogen technology? POWERPASTE: the hydrogen technology for small vehicles Not at all! Researchers from the Fraunhofer Institute for Manufacturing Technology and Advanced Materials IFAM in Dresden have now come up with a hydrogen-based fuel that is ideal for small vehicles: POWERPASTE, which is based on solid magnesium hydride. “POWERPASTE stores hydrogen in a chemical form at room temperature and atmospheric pressure to be then released on demand,” explains Dr. Marcus Vogt, research associate at Fraunhofer IFAM. And given that POWERPASTE only begins to decompose at temperatures of around 250 °C, it remains safe even when an e-scooter stands in the baking sun for hours. Moreover, refueling is extremely simple. Instead of heading to the filling station, riders merely have to replace an empty cartridge with a new one and then refill a tank with mains water. This can be done either at home or underway. The starting material of POWERPASTE is magnesium, one of the most abundant elements and, therefore, an easily available raw material. Magnesium powder is combined with hydrogen to form magnesium hydride in a process conducted at 350 °C and five to six times atmospheric pressure. An ester and a metal salt are then added in order to form the finished product. Onboard the vehicle, the POWERPASTE is released from a cartridge by means of a plunger. When water is added from an onboard tank, the ensuing reaction generates hydrogen gas in a quantity dynamically adjusted to the actual requirements of the fuel cell. In fact, only half of the hydrogen originates from the POWERPASTE; the rest comes from the added water. “POWERPASTE thus has a huge energy storage density,” says Vogt. “It is substantially higher than that of a 700 bar high-pressure tank. And compared to batteries, it has ten times the energy storage density.” This means that POWERPASTE offers a range comparable to – or even greater than – gasoline. And it also provides a higher range than compressed hydrogen at a pressure of 700 bar. |
