Nuevo defender. Seguimiento, mulas etc.
15-nov-2020 12:15
#1231
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Me ha gustado la perspectiva de esta comparativa. Muy acertada. Los ingenieros ingleses parece que tienen una enfermedad, creyendose que lo saben todo y son los mejores (les pasa en McLaren) que decian que tenian el mejor chasis de la F1 y resulto ser una castaña, o cuando fueron a Indy y no fueron capaces de poner el coche a punto incluso confundiendo pulgadas con milimetros. Aqui les ha pasado lo mismo, van de tener el mejor 4x4 y tienen algon que no es el mejor ni de lejos. Como se dice en el video es un Discovery un poco mas apto para el campo |
16-nov-2020 15:56
#1233
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Una comparativa del viejo vs nuevo. Aquí sale un claro vencedor. ¿Tendencioso?? |
16-nov-2020 16:52
#1234
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Dos preguntas. El ángulo ventral del antiguo es de sólo 15º? seguros? y la otra, probasteis a llevar la suspensión del nuevo en una posición más baja? así debería tener más recorrido en extensión y seguro que va mejor siempre y cuando no roce.
El vídeo me encanta, a falta de más barro y 4x4 del duro fuera del circuito habitual .... mucho más barro ![]() Estoy de acuerdo al 100% con las conclusiones finales.Respecto a haber hecho mas pruebas, no era esa la idea. Sabemos que el nuevo Defender es superior, tal vez muy superior, al antiguo en 4x4 puro. Y como el video lo grabé en Galicia, planteamos una comparativa de conceptos, mas que una comparativa 4x4. Aun así, si todo va bien, haremos una de nuestras comparativas 4x4 para comprobar las diferencias reales. Un saludo. |
16-nov-2020 17:28
#1235
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Me ha gustado la perspectiva de esta comparativa. Muy acertada.
Los ingenieros ingleses parece que tienen una enfermedad, creyendose que lo saben todo y son los mejores (les pasa en McLaren) que decian que tenian el mejor chasis de la F1 y resulto ser una castaña, o cuando fueron a Indy y no fueron capaces de poner el coche a punto incluso confundiendo pulgadas con milimetros. Aqui les ha pasado lo mismo, van de tener el mejor 4x4 y tienen algon que no es el mejor ni de lejos. Como se dice en el video es un Discovery un poco mas apto para el campo Yo he probado el Discovery y es un gran TT. Tras haber probado el Defender, diría que es un poco mejor. Pero la filosofía es la misma. Poco tiene que ver con aquel Defender espartano. Eso sí, creo que esta decisión está bastante meditada. |
16-nov-2020 17:32
#1236
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Ante todo, enhorabuena por el montaje y edición del vídeo, soy consciente de lo complejo que es grabar con tanto aire y habéis salido airosos de ello.
Excelentes detalles como la transición del minuto 21 que sobrevolando la zona no es fácil de cuadrar, también mantener el golpe y transmitir la sensación al cerrar las puertas de ambos vehículos, muy elocuente por encima de las palabras. Y en cuanto a ésto, sólo una cuestión por no meter mucha cizaña, existe un guión previo o David va soltando lo primero que le viene a la cabeza sobre el tema que trata en cada corte, porque si fuera lo primero, algunas perlas no tienen desperdicio. En conjunto, y mira que siempre he sido crítico, constructivamente, con vuestro canal, me ha resultado muy bueno y con excelente conclusión final, que comparto como no podía ser menos después de varios Santana y Defender que han pasado por casa. Un saludo, y a seguir en esa línea de mejora continua... No como Land Rover ![]() Respecto a la preparación, solo te diré algo: El exito del video depende del trabajo previo a grabar. Nosotros trabajamos el guión siempre antes, mas allá que luego uses unas palabras u otras para explicarlo. Ahí cada uno de nosotros tenemos nuestra propia metodología de trabajo. ¿Cuales han sido tus criticas? ¿En que crees que debemos mejorar? |
16-nov-2020 20:27
#1237
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Muchas gracias, ¡muchas veces la gente no valora en su justa medida esos aspectos! Hacia tanto aire que hubo un momento que casi no puedo recuperar el drone xD.
Respecto a la preparación, solo te diré algo: El exito del video depende del trabajo previo a grabar. Nosotros trabajamos el guión siempre antes, mas allá que luego uses unas palabras u otras para explicarlo. Ahí cada uno de nosotros tenemos nuestra propia metodología de trabajo. ¿Cuales han sido tus criticas? ¿En que crees que debemos mejorar? Cuando comenta la postura al volante del Defender antiguo, anacrónica para este siglo, olvida mencionar que en origen el Defender tenía en su pliego de condiciones el poder disponer de una banqueta delantera corrida con capacidad para tres ocupantes, conductor y dos pasajeros, por lo que con su escasa anchura real obligaba a dejar al conductor pegado a la puerta y cristal, además de desalineado con respecto a volante y pedalier, como sí cita. Al hablar sobre las plazas traseras del nuevo Defender dice literalmente "amplitud infinita" y "las tres plazas son enormes" cuando si tenéis la oportunidad de montar tres adultos en las plazas traseras igual al que le toque en el centro no considera muy certeras esas afirmaciones y otras relativas a su comodidad, por su diseño 2+1 con la plaza central muy distinta en cuanto a postura, banqueta corta, respaldo duro y sobresaliente con respecto a los laterales, os invito a probarlo en definitiva. Salvo que me lo haya comido, ni una mención a las ventanas "alpinas" que han sido elemento característico y diferenciador de ciertos LR durante décadas, y me resultan un guiño destacable al original en un modelo que por su luminosidad del resto de superficies acristaladas a buen seguro no las necesitaba. Como anécdota para todos los que hemos conducido un Defender debería haber tenido al menos una toma conduciendo con el cristal bajado y el codo por fuera de la ventanilla ![]() Y lo más curioso es que mencione del nuevo Defender que es "un coche perfecto para viajar a todo lujo" cuando un GLE/GLS dentro del segmento de SUVs grandes con capacidad de hacer campo, o cualquier berlina familiar de coste equivalente tipo A6 Allroad / Clase E All Terrain e incluso un modesto Skoda Superb Scout le da sopas con ondas en carretera, mimando a sus ocupantes esté como esté el firme de ésta. Para terminar, como andamos en un foro 4x4 digno de tal nombre, está muy bien la teoría de que "gracias a la electrónica, el nuevo Defender podría avanzar siempre que, al menos, una rueda tenga tracción" pero la práctica nos ha demostrado que no es así, y vosotros mismos lo habéis compartido en la prueba del Defender sin bloqueo trasero y basando su avance en control de tracción y los diferentes programas del Terrain Response, el cual es justo reconocer su excelente funcionamiento, pero ante los bloqueos mecánicos, tiene sus límites. Y relacionado con ello, si la neumática está en su posición más elevada para alcanzar los 291mm de altura libre, cuenta con límite de velocidad y de forma autónoma se baja al superar ciertos km/h para proteger las balonas. Además de que en dicha posición, no es capaz de absorber apenas puesto que su prioridad es mantener la máxima altura al suelo disponible para pasos concretos. De ahí que sea más razonable pistear llevándola en una como mínimo inmediatamente anterior a la máxima. Encantado de ayudar en lo que sea a la buena imagen del 4x4, que falta nos hace! Un saludo. |
16-nov-2020 22:15
#1238
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Lo probamos en todas las configuraciones, pero para el video elegimos la posición mas alta. No sabría decirte ahora mismo si con una posición mas baja hay un cambio notable, la verdad. La realidad es que trabajan genial y el confort es sobresaliente en campo.
Respecto a haber hecho mas pruebas, no era esa la idea. Sabemos que el nuevo Defender es superior, tal vez muy superior, al antiguo en 4x4 puro. Y como el video lo grabé en Galicia, planteamos una comparativa de conceptos, mas que una comparativa 4x4. Aun así, si todo va bien, haremos una de nuestras comparativas 4x4 para comprobar las diferencias reales. Un saludo. Solo con bloqueo central evidentemente esta en clara descentaja con el electrodomestico, pero como lo estaria cualquier 4x4 puro como un Rubicon o un G si no le accionas los bloqueos. |
16-nov-2020 22:22
#1239
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En este vídeo en concreto, son detalles no muy relevantes, pero que desde mi modesto punto de vista, dejarían una narración redonda.
Cuando comenta la postura al volante del Defender antiguo, anacrónica para este siglo, olvida mencionar que en origen el Defender tenía en su pliego de condiciones el poder disponer de una banqueta delantera corrida con capacidad para tres ocupantes, conductor y dos pasajeros, por lo que con su escasa anchura real obligaba a dejar al conductor pegado a la puerta y cristal, además de desalineado con respecto a volante y pedalier, como sí cita. Al hablar sobre las plazas traseras del nuevo Defender dice literalmente "amplitud infinita" y "las tres plazas son enormes" cuando si tenéis la oportunidad de montar tres adultos en las plazas traseras igual al que le toque en el centro no considera muy certeras esas afirmaciones y otras relativas a su comodidad, por su diseño 2+1 con la plaza central muy distinta en cuanto a postura, banqueta corta, respaldo duro y sobresaliente con respecto a los laterales, os invito a probarlo en definitiva. Salvo que me lo haya comido, ni una mención a las ventanas "alpinas" que han sido elemento característico y diferenciador de ciertos LR durante décadas, y me resultan un guiño destacable al original en un modelo que por su luminosidad del resto de superficies acristaladas a buen seguro no las necesitaba. Como anécdota para todos los que hemos conducido un Defender debería haber tenido al menos una toma conduciendo con el cristal bajado y el codo por fuera de la ventanilla ![]() Y lo más curioso es que mencione del nuevo Defender que es "un coche perfecto para viajar a todo lujo" cuando un GLE/GLS dentro del segmento de SUVs grandes con capacidad de hacer campo, o cualquier berlina familiar de coste equivalente tipo A6 Allroad / Clase E All Terrain e incluso un modesto Skoda Superb Scout le da sopas con ondas en carretera, mimando a sus ocupantes esté como esté el firme de ésta. Para terminar, como andamos en un foro 4x4 digno de tal nombre, está muy bien la teoría de que "gracias a la electrónica, el nuevo Defender podría avanzar siempre que, al menos, una rueda tenga tracción" pero la práctica nos ha demostrado que no es así, y vosotros mismos lo habéis compartido en la prueba del Defender sin bloqueo trasero y basando su avance en control de tracción y los diferentes programas del Terrain Response, el cual es justo reconocer su excelente funcionamiento, pero ante los bloqueos mecánicos, tiene sus límites. Y relacionado con ello, si la neumática está en su posición más elevada para alcanzar los 291mm de altura libre, cuenta con límite de velocidad y de forma autónoma se baja al superar ciertos km/h para proteger las balonas. Además de que en dicha posición, no es capaz de absorber apenas puesto que su prioridad es mantener la máxima altura al suelo disponible para pasos concretos. De ahí que sea más razonable pistear llevándola en una como mínimo inmediatamente anterior a la máxima. Encantado de ayudar en lo que sea a la buena imagen del 4x4, que falta nos hace! Un saludo. Un saludo. |
17-nov-2020 10:09
#1240
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La prueba de Defender vs Defender en aptitudes 4x4 la ganaria de calle el Defender de verdad si lleva instalados bloqueos de diferencial delantero y trasero como los llevamos la mayoria que los tenemos.
Solo con bloqueo central evidentemente esta en clara descentaja con el electrodomestico, pero como lo estaria cualquier 4x4 puro como un Rubicon o un G si no le accionas los bloqueos. Será los que lo tenéis como vehículo de ocio. Seguro que los que lo tienen como vehículo de trabajo, el porcentaje será al revés. Lo raro será los que los tienen bloqueos. |
17-nov-2020 10:18
#1241
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Son usos muy distintos... |
17-nov-2020 10:18
#1242
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Al hablar sobre las plazas traseras del nuevo Defender dice literalmente "amplitud infinita" y "las tres plazas son enormes" cuando si tenéis la oportunidad de montar tres adultos en las plazas traseras igual al que le toque en el centro no considera muy certeras esas afirmaciones y otras relativas a su comodidad, por su diseño 2+1 con la plaza central muy distinta en cuanto a postura, banqueta corta, respaldo duro y sobresaliente con respecto a los laterales, os invito a probarlo en definitiva. Un saludo. No sé como será de ancho, pero para las piernas tiene mucho espacio. Nada que ver con el modelo probado del viejo con asientos transversales, que como viajen personas a ambos lados (a menos que sean bajos) se están dando con las rodillas. De igual manera, en el modelo que hay con dos filas transversales más las longitudinales, en la segunda fila transversal no hay espacio para las piernas a nada que tengas cierta altura. Yo me monté hace años en uno (en concesionario) y encima tenía una barra detrás de los asientos delanteros, pues tocaba la barra con las rodillas, midiendo 1,77 m. |
17-nov-2020 10:52
#1243
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La prueba de Defender vs Defender en aptitudes 4x4 la ganaria de calle el Defender de verdad si lleva instalados bloqueos de diferencial delantero y trasero como los llevamos la mayoria que los tenemos.
Solo con bloqueo central evidentemente esta en clara descentaja con el electrodomestico, pero como lo estaria cualquier 4x4 puro como un Rubicon o un G si no le accionas los bloqueos. |
17-nov-2020 10:54
#1244
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Vamos a ver, la cruda realidad es que en los tiempos actuales tampoco tiene mucho sentido el defender de antes, o sea, el Land Rover de toda la vida. Aquí en mi tierra era lo que se utilizaba en el rural, todos los panaderos tenían uno, pero claro, era una inversión para el negocio. Tenían que ir a aldeas que en invierno sólo pasabas con un todoterreno de estos, amén de que por entonces (estoy hablando de hace más de 30 años) pues algunas aldeas sólo estaban comunicadas por pistas sin asfaltar y en muy mal estado. Entonces sí tenía sentido el tener un vehículo de estos. Pero es que ahora además de que el rural está absolutamente abandonado –en todos los sentidos-, ya no hay ninguna aldea remota por pequeña que sea que no tenga una pista asfaltada. Entonces sencillamente ya no son necesarios estos vehículos y, por lo tanto, ya no se venden tanto. (Porque por entonces no eran solo los panaderos, eran todos los que tenían que suministrar algún producto a estos lugares, además de la propia gente que vivía en estos lugares y necesitaba un medio fiable de transporte). Y esto los fabricantes de automóviles lo saben…, y entonces quitan estos vehículos que cuestan un ojo de la cara y parte del otro para poder cubrir “gastos”, sino no les sería rentable quitar otro land rover de los panaderos por 4 euros y que luego sólo lo comprara la gente de “ocio”. DeXinla. |
17-nov-2020 11:32
#1245
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El Defender te permite una preparacion y una fiabilidad muy muy muy superior a la de el electrodomestico. Cuando empiecen a salir las comparativas offroad el electrodomestico humillará al Defender, pero los que sabemos de 4x4 sabemos que es puro marketing porque el Defender tal cual viene de fabrica viene al 80% mermado, pero su potencial es inmenso y mas que contrastado y demostrado, que es a lo que voy. |
17-nov-2020 11:42
#1246
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Yo lo que digo es que estamos comparando lo que es incomparable, LR antes iba a un mercado y ahora va a otro porque lo que le importa es el negocio, y el negocio esta en las mamas y papas que van al cole con el coche alto de 80.000€. Es asi, ni mas ni menos. |
17-nov-2020 12:24
#1247
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Vamos a ver, la cruda realidad es que en los tiempos actuales tampoco tiene mucho sentido el defender de antes, o sea, el Land Rover de toda la vida.
Aquí en mi tierra era lo que se utilizaba en el rural, todos los panaderos tenían uno, pero claro, era una inversión para el negocio. Tenían que ir a aldeas que en invierno sólo pasabas con un todoterreno de estos, amén de que por entonces (estoy hablando de hace más de 30 años) pues algunas aldeas sólo estaban comunicadas por pistas sin asfaltar y en muy mal estado. Entonces sí tenía sentido el tener un vehículo de estos. Pero es que ahora además de que el rural está absolutamente abandonado –en todos los sentidos-, ya no hay ninguna aldea remota por pequeña que sea que no tenga una pista asfaltada. Entonces sencillamente ya no son necesarios estos vehículos y, por lo tanto, ya no se venden tanto. (Porque por entonces no eran solo los panaderos, eran todos los que tenían que suministrar algún producto a estos lugares, además de la propia gente que vivía en estos lugares y necesitaba un medio fiable de transporte). Y esto los fabricantes de automóviles lo saben…, y entonces quitan estos vehículos que cuestan un ojo de la cara y parte del otro para poder cubrir “gastos”, sino no les sería rentable quitar otro land rover de los panaderos por 4 euros y que luego sólo lo comprara la gente de “ocio”. DeXinla. |
17-nov-2020 14:02
#1248
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A mi juicio, creo que en la comparativa se tenía que haber usado un Defender Puma de los últimos vendidos, la diferencia en comodidad con el que han usado, que es un industrial de los primeros que se vendieron, es significativa, los asientos traseros son en el sentido de la marcha, etc..., aunque el concepto, que es lo que realmente comparaban, es el mismo un vehículo de trabajo. PD. una aclaración al Defender clásico del vídeo el paragolpes delantero, no es de serie. |
29-nov-2020 12:06
#1250
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https://youtu.be/2tlCaBBsoD8 Última actualización por el momento, LR en su línea de fiabilidad y calidad en las reparaciones, actualizaciones de software y satisfacción del cliente, se nota que han puesto toda la carne en el asador para que este Defender supere a todos los LR anteriores, y eso se que habían puesto bien alto el listón en los ultimos años ![]() Motor irreparable, les han cambiado el coche por otro... Que no les han podido ni entregar porque han cortado (si no he entendido mal) un mazo de cables para instalar el winch que tampoco se puede cambiar. ¿Pero quien ha diseñado esto??? |
Editado: 29-nov-2020 12:42 -
29-nov-2020 16:14
#1251
| Lo de los cables es así en todos. Si cortas uno, podrias tender ese cable y anular el cortado. Pero si cortas varios, es todo el cableado del coche el afectado, viene como una unidad y es un follon gordo porque si escoges un modelo con una configuracion, no puedes mejorar nada porque el cableado completo es diferente. Un rollo vamos. |
29-nov-2020 16:41
#1252
Un coche poco fiable, complicado técnicamente y con un servicio técnico no muy competente ..... que puede salir mal?? ![]() Cambiando a otro tema, ya lo tenemos oído, pero Hammond lo dice mejor, al final de todo. |
03-dic-2020 08:29
#1253
| Ayer fui a verlo al conce ce cantabria... Y es la unidad la que el jefe andaba con el, puntos despues de un uso no se los km que tendra pero simplemente ver el asiento el sobe y la mierda con los pocos km que tendra en un coche de 60k € creo que pasaremos de el...... |
05-dic-2020 19:55
#1254
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¿Les han regalado 16.000 claveles en equipamiento? Pues vaya, al final salen contentos. Pero bueno, este es un caso y hubo otro que era otra cosa y no seguí. A ver que tal lo hace. |
05-dic-2020 20:21
#1255
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Había que ver que hacen contigo cuando te pasa todo esto y no lo grabas y publicas por que no eres youtuber... tiene suerte de haberlo documentado y de ser conocido el tío
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05-dic-2020 21:34
#1256
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Pues pierden el culo por solucionarlo. LR funciona de la siguiente manera:
De momento, yo espero no tener que hacer uso Pero está claro que regalarte, no creo que te regalen nada a parte de las promociones que tengan. Su negocio es vender, no regalar.
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08-dic-2020 18:41
#1257
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Interesante, porqué hay tanta gente que se queja con el nuevo el Defender. Basicamente no tenemos la herramienta que buscabamos, nada mas. Algo simple, pero bien elaboado. Bloqueos etc o electronica vale, pero ¿donde pones los sacos de cemento o la comida de los animales? ¿Y que pasa si lo metemos en, supongamos, medio de Africa o bien en el Karakoram y necesitamos darle servicio? Si, es muy bueno en campo. Mejor que el antiguo. Y en carretera, y como vehiculo todo uso etc etc pero el defender era otra cosa. Y como colofon, no se puede preparar facilmente. Dicho esto, a mi me cuadra mas este. O mas bien me cuadra el mio. Porque entre el 90 y el mio tenemos un poco mas de altura, pero sale mucho mas caro el Defender y para campo el mio va bien y en carretera tambien. Entonces ¿para que cambiar teniendo en cuenta que el mio consume menos y bonito es un rato?. Y sale TFL ![]() |
08-dic-2020 21:33
#1258
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Interesante, porqué hay tanta gente que se queja con el nuevo el Defender.
Basicamente no tenemos la herramienta que buscabamos, nada mas. Algo simple, pero bien elaboado. Bloqueos etc o electronica vale, pero ¿donde pones los sacos de cemento o la comida de los animales? ¿Y que pasa si lo metemos en, supongamos, medio de Africa o bien en el Karakoram y necesitamos darle servicio? Si, es muy bueno en campo. Mejor que el antiguo. Y en carretera, y como vehiculo todo uso etc etc pero el defender era otra cosa. Y como colofon, no se puede preparar facilmente. Dicho esto, a mi me cuadra mas este. O mas bien me cuadra el mio. Porque entre el 90 y el mio tenemos un poco mas de altura, pero sale mucho mas caro el Defender y para campo el mio va bien y en carretera tambien. Entonces ¿para que cambiar teniendo en cuenta que el mio consume menos y bonito es un rato?. Y sale TFL ![]() ![]() Esteticamente me gusta pero entre lo que pesa y lo que vale con todo plastico.... me quedo mil veces para darle tralla al antiguo modelo. En diariomotor ya salió escaldado en los analisis vs otros. |
09-dic-2020 15:21
#1259
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Interesante, porqué hay tanta gente que se queja con el nuevo el Defender.
Basicamente no tenemos la herramienta que buscabamos, nada mas. Algo simple, pero bien elaboado. Bloqueos etc o electronica vale, pero ¿donde pones los sacos de cemento o la comida de los animales? ¿Y que pasa si lo metemos en, supongamos, medio de Africa o bien en el Karakoram y necesitamos darle servicio? Si, es muy bueno en campo. Mejor que el antiguo. Y en carretera, y como vehiculo todo uso etc etc pero el defender era otra cosa. Y como colofon, no se puede preparar facilmente. Dicho esto, a mi me cuadra mas este. O mas bien me cuadra el mio. Porque entre el 90 y el mio tenemos un poco mas de altura, pero sale mucho mas caro el Defender y para campo el mio va bien y en carretera tambien. Entonces ¿para que cambiar teniendo en cuenta que el mio consume menos y bonito es un rato?. Y sale TFL ![]() Yo, para mi, este coche, ni es defender ni es discovery, esto es un range rover |
09-dic-2020 15:40
#1260
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El discovery yo creo que está bien donde está salvo por el diseño de la parte trasera. Es un buen 4x4 de lujo muy caro y con techo en 2 alturas, no se si el nuevo lleva asientos en grada. Este pues ... el hijo bastardo del Defender, el Leandro de Borbon de los 4x4 ![]() Por cierto, se va a vender mas que el antiguo defender. Aunque quita ventas a sus hermanos, este es menos refinado esteticamente |
Editado: 09-dic-2020 15:44 -


Pero está claro que regalarte, no creo que te regalen nada a parte de las promociones que tengan. Su negocio es vender, no regalar.

