Guardar el dinero a la vez que genera ingresos
ForoCoches: Usuario
17-nov-2020 22:12
#31
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Pregunta de analfabeto financiero: cuando se habla de porcentajes en términos de inversión es siempre un porcentaje anual? Merece la pena tener 50k a un 5% antes que invertirlos en un negocio o gastarlos? Es que no veo el sentido a parar tal cantidad de dinero para obtener 2000 cochinos euros al año. Será que tendré una mentalidad de disfrutar del dinero de otra manera o de invertirlo en algo tangible a la primera de cambio, pero no termino de entender todo esto de los fondos.
Un poco de luz? Por qué es una buena opción con una rentabilidad tan baja? La idea esque si no vas a usar el dinero a corto plazo, lo mantengas en movimiento. |
ForoCoches: Miembro
17-nov-2020 22:36
#32
| Muy interesante lo que comentáis. Pregunta muy básica, el momento que quieras vender todo el fondo o parte qué gastos u obligaciones tendría? Merecen la pena a corto/medio plazo? Hacienda qué se lleva de ellos? |
ForoCoches: Miembro
17-nov-2020 22:59
#34
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Por ejemplo si hubieras comprado un índice ligado al SP500 en máximos antes de la crisis del 2007, habrías visto como perdía tu inversión un 47% de su valor y habrías estado en negativo casi 6 años, hasta mediados del 2013, pero 10 años después, en el 2017 ya habrías tenido un retorno de 7,8% anual de media (suponiendo que hubieras metido 10.000 euros, tendrías 21192, habrías duplicado tu inversión, si hubieras continuado realizando aportaciones periódicas, habrías comprado barato y tus beneficios habrían sido superiores) Venderlos por lo general no tiene comisiones, sólo se pagan impuestos sobre los beneficios en el momento en el que los vendas y el impuesto va de 19 al 23%, dependiendo del importe. ¿Cómo tributan los fondos de inversión? |
Editado: 17-nov-2020 23:06 -
ForoCoches: Miembro
17-nov-2020 23:05
#35
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Los fondos indexados son una inversión a largo plazo, ya que a corto plazo la volatilidad puede dar temporadas en las que estés en negativo durante años, pero a largo plazo dan rentabilidades muy interesantes por el poder del interés compuesto.
Por ejemplo si hubieras comprado un índice ligado al SP500 en máximos antes de la crisis del 2007, habrías visto como perdía tu inversión un 47% de su valor y habrías estado en negativo casi 6 años, hasta mediados del 2013, pero 10 años después, en el 2017 ya habrías tenido un retorno de 7,8% anual de media. Venderlos por lo general no tiene comisiones, sólo se pagan impuestos sobre los beneficios en el momento en el que los vendas y el impuesto va de 19 al 23%, dependiendo del importe. ¿Cómo tributan los fondos de inversión? Entonces vender, puedes vender cuando quieras, no? Nunca Se sabe si puedes necesitar el dinero por cualquier urgencia Y que tal véis estos extraños momentos para entrar? O mejor esperar a ver qué pasa? Sé que siempre es bueno empezar cuanto antes, pero tal y como está el asunto.. |
ForoCoches: Miembro
17-nov-2020 23:30
#36
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Perfecto, muy aclaratorio. Gracias!
Entonces vender, puedes vender cuando quieras, no? Nunca Se sabe si puedes necesitar el dinero por cualquier urgencia Y que tal véis estos extraños momentos para entrar? O mejor esperar a ver qué pasa? Sé que siempre es bueno empezar cuanto antes, pero tal y como está el asunto.. El dinero está disponible cuando quieras y puedes tenerlo en tu cuenta bancaria en unos días/semanas, pero como te explicaba, es una inversión a largo plazo, por lo que conviene meter dinero que no vayas a necesitar en 10-20-30 años y hacer aportaciones periódicas de un dinero que no necesites. Poniendo el mismo ejemplo del 2007 y de la crisis, si hubieras comprado en máximos, hubo un momento en el que la inversión perdió un 47% de su valor (10000 euros se habrían transformado en 5300), si hubieras tenido que sacar el dinero en ese momento habrías perdido mucho dinero. Además, como te comentaba, si hubieras mantenido la inversión, 10 años después tendrías más de 21000 euros. Sobre esperar o no, nadie tiene una bola de cristal y una cosa que conviene que te olvides con los indexados es intentar hacer market timing, que eso sólo hace perder dinero. Te he puesto el ejemplo de lo que habría pasado entrando en máximos antes de una de las mayores crisis que ha habido. Se suele decir que el mejor momento para entrar es ayer. A largo plazo no importa tanto cuándo empieces, pero el interés compuesto hace que cuánto más tiempo estés dentro, mejor. Pero lo dicho, inversión a largo plazo, con dinero que no necesites y con aportaciones periódicas, tienes que tener en cuenta que durante el trayecto puede haber caídas importantes y es importante poder soportarlas sin entrar en pánico y vender, que es cuando se perdería el dinero. Para más información, te recomiendo que visites este hilo: GUÍA de inversión/gestión de patrimonio y la importancia del ahorro PARA NO EXPERTOS |
Editado: 17-nov-2020 23:39 -
ForoCoches: Miembro
18-nov-2020 01:24
#37
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Sinceramente, no sale a cuenta meter ahora 50.000 euros para tener 2 millones de pesetas dentro de 43 años. A ver como coño haces el cambio.
Eso es el superciclo de Keynes. Es como el interés compuesto, pero a lo bestia. Se basa en lo siguiente. - Comprar cochera. - Invertir los beneficios en un fondo indexado al sp500. - Cuando tengas en el indexado la suficiente cantidad de pasta para comprar otra cochera, sacas la pasta. - Volver al punto uno. |
ForoCoches: Miembro
18-nov-2020 02:05
#38
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Los fondos indexados son una inversión a largo plazo, ya que a corto plazo la volatilidad puede dar temporadas en las que estés en negativo durante años, pero a largo plazo dan rentabilidades muy interesantes por el poder del interés compuesto.
Por ejemplo si hubieras comprado un índice ligado al SP500 en máximos antes de la crisis del 2007, habrías visto como perdía tu inversión un 47% de su valor y habrías estado en negativo casi 6 años, hasta mediados del 2013, pero 10 años después, en el 2017 ya habrías tenido un retorno de 7,8% anual de media (suponiendo que hubieras metido 10.000 euros, tendrías 21192, habrías duplicado tu inversión, si hubieras continuado realizando aportaciones periódicas, habrías comprado barato y tus beneficios habrían sido superiores) Venderlos por lo general no tiene comisiones, sólo se pagan impuestos sobre los beneficios en el momento en el que los vendas y el impuesto va de 19 al 23%, dependiendo del importe. ¿Cómo tributan los fondos de inversión? |
ForoCoches: Miembro
18-nov-2020 02:32
#39
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Por ejemplo en MyInvestor tienes fondos indexados al SP500 de diferentes gestoras (Amundi, Fidelity, Vanguard...). En Openbank también tienen el fondo de Amundi y seguro que hay otras plataformas en las que poder comprar esta clase de fondos. En ambas plataformas puedes realizar compras de fondos online sin más comisiones que las que tiene el propio fondo. De todos modos mencionaba el SP500 porque es uno de los índices más famosos del mundo y porque pude encontrar artículos para ilustrar lo que quería sobre cómo se vieron afectadas las inversiones de alguien que invirtiera en el peor momento y se comiera toda la crisis. No era una recomendación, y yo tampoco soy ningún experto. Invertir en un fondo extranjero como ese conlleva también un riesgo de divisa y es un fondo de EEUU, por lo que no está diversificado geográficamente y no sería recomendable tenerlo en solitario sin combinarlo con otros fondos de otras regiones geográficas. Para carteras sencillas sería mucho mejor tener un MSCI World y para una mayor sencillez, empezar con un roboadvisor como Indexa Capital hasta entender la dinámica. |
ForoCoches: Miembro
18-nov-2020 02:47
#40
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Por ejemplo en MyInvestor tienes fondos indexados al SP500 de diferentes gestoras (Amundi, Fidelity, Vanguard...). En Openbank también tienen el fondo de Amundi y seguro que hay otras plataformas en las que poder comprar esta clase de fondos.
En ambas plataformas puedes realizar compras de fondos online sin más comisiones que las que tiene el propio fondo. De todos modos mencionaba el SP500 porque es uno de los índices más famosos del mundo y porque pude encontrar artículos para ilustrar lo que quería sobre cómo se vieron afectadas las inversiones de alguien que invirtiera en el peor momento y se comiera toda la crisis. No era una recomendación, y yo tampoco soy ningún experto. Invertir en un fondo extranjero como ese conlleva también un riesgo de divisa y es un fondo de EEUU, por lo que no está diversificado geográficamente y no sería recomendable tenerlo en solitario sin combinarlo con otros fondos de otras regiones geográficas. Para carteras sencillas sería mucho mejor tener un MSCI World y para una mayor sencillez, empezar con un roboadvisor como Indexa Capital hasta entender la dinámica. |
ForoCoches: Miembro
18-nov-2020 02:55
#41
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