[HILO OFICIAL] Indexa Capital: carteras de fondos indexados y de planes de pensiones

Cita de elxic

Off topic: por qué desde fuera está el hilo arriba y luego al entrar no coincide la hora del último mensaje?

Cita de Ucronio

Ilitri quiere llevarse referidos y hace que el hilo siempre aparezca arriba, como no leído y con una hora de última respuesta reciente falsa.

Cita de elxic

Off topic: por qué desde fuera está el hilo arriba y luego al entrar no coincide la hora del último mensaje?

Cita de Aphofis

cuando actualiza indexa los lunes?

Cita de Lechuga

imagino que hoy es un buen dia para indexa no?

Cita de Lechuga

imagino que hoy es un buen dia para indexa no?

Cita de prior

No miro la rentabilidad, es más, no tengo ni la app. Tengo programada la transferencia periódica, y me van llegando los correos cuando se invierte.

Fondos indexados es sinónimo de cuanto menos ruido de mercado mejor.

Cita de fadameiga

Pues yo estoy deseando ver el subidón.

Cita de prior

No miro la rentabilidad, es más, no tengo ni la app. Tengo programada la transferencia periódica, y me van llegando los correos cuando se invierte.

Fondos indexados es sinónimo de cuanto menos ruido de mercado mejor.

Cita de Ballenator

Hacer aportaciones mensuales significa que tiene que ser de mínimo unos 305€ para que se inviertan no? Cual sería la mejor opción si no podemos llegar a esa cantidad mensualmente?

Cita de Ballenator

Hacer aportaciones mensuales significa que tiene que ser de mínimo unos 305€ para que se inviertan no? Cual sería la mejor opción si no podemos llegar a esa cantidad mensualmente?

Cita de joselinho45

esta caída la página no?

Cita de Joselinho45

Esta caída la página no?

Cita de Pablo Type R

No me puedo creer que esté petado porque la gente quiere ver la subida

De todas formas no sé yo si se verá reflejado hoy, me da la impresión de que algunos fondos van un día por detrás debido a las zonas horarias.

Cita de Joselinho45

Pues yo era por simple curiosidad jajaja aunque hoy no se ha notado, yo he perdido un poco respecto a ayer jajajaaj

Yo suelo entrar una vez al día cuando me levanto lo miro y lo cierro, luego miro la bolsa por encima y luego leo noticias sin más.

Sé que es para largo pero me da curiosidad verlo no se jaja

Cita de mllado

Olvidaos de indexas e historias... una cartera a largo plazo en un broker pagando una media del 0.30% o 0.35% de TER le saca miles y depende de la aportación decenas de miles de euros a uno en el que pagas cerca del 0.70%

Ahora que cada uno pille los referidos que pueda, pero vamos no hay color.

Y para los que hablen del tema del rebalanceo... tampoco es tan dificil. Si tienes una cartera de 60%(A) 20%(B) 10%(C) 10%(D) y al año o a dos años se ha movido, pues es tan facil como pasar de A a B C o D.

Venga como tengo una tabla hecha os pongo algunos números para que la gente abra los ojos:

Primer lugar para que sea mas facil nos vamos a imaginar la situación hipotética de que esperamos sacar un 5% anualizado a largo plazo

En segundo lugar nos imaginare que cada año aumentamos un 3% la aportación, es decir que quien ponga 1000€ anuales, pues el año dos pondrá 1030€ y el año 3 serán 1060.9€

Tercero: Nos imaginamos dos plataformas. Una será myinvestor (no pongo BNP) porque la gente que entra ahora ya no puede acceder a fondos vanguard y para poner Renta 4 que es quien ha comprado BNP habría que pagar custodia... Así que en resumen, será myinvestor por ejemplo vs Indexa. Así que para myinvestor nos imaginamos que pagamos un 0.30% y que en Indexa pagamos un 0.70% (no se exactamente si en total es 0.70%$ o si es un poco menos, pero vamos, lo dejo así y si alguien lo aclara después ya lo rectifico)

Cuarto: Aquí pondré varios, supuestos, por ejemplo 1200€ anuales, 6000€, 12000€ (podría poner más porque sabiendo la nómina forocochera algunos pueden aportar mucho, pero creo que así será sufiente para ver los numero)

Quinto: ahora ya pongo datos. os recuerdo que hablamos de un incremento en la aportación anual del un 3% y que el beneficio esperado será un 5%. Como vamos a largo plazo, Pondré los datos a 15, 20, 25 y 30 años, para el 0.30% y 0.70% de gastos


1200€/anual: pagando un 0.30% a 15 años tiene 35884€, a 20 tiene 60592€, a 25 son 95932€ y a 30 son 145821€
1200€/anual: pagando un 0.70% a 15 años tiene 34760€, a 20 tiene 58124€, a 25 son 91139€ y a 30 son 137214€

6000€/anual: pagando un 0.30% a 15 años tiene 179442€, a 20 tiene 302962€, a 25 son 479622€ y a 30 son 729105€
6000€/anual: pagando un 0.30% a 15 años tiene 173803€, a 20 tiene 290624€, a 25 son 455699€ y a 30 son 685070€

12000€/anual: pagando un 0.30% a 15 años tiene 358845€, a 20 tiene 605925€, a 25 son 959325€ y a 30 son 1458210€
12000€/anual: pagando un 0.30% a 15 años tiene 347607€, a 20 tiene 581249€, a 25 son 911398€ y a 30 son 1372140€

Ahora que cada uno saque sus propias conclusiones. Hay que tener en cuenta que los numeros están hechos con una aportación que va aumentando un 3% porque el inversor lo quiere hacer, si alguien quisiera que fuera menos o sólo subir el IPC también se podría hacer, así como poner que el beneficio esperado sea de menos de un 5% o que sea mas...

Lo que os quiero mostrar (a los que no lo sabeis) es el poder del interés compuesto, y que lo importante es reducir gastos y pagar lo menos posible

PD: por cierto, cuando digo tiene, es suponiendo que todo a ido bien y que en ese momento el anualizado a sido el 5%. Esta claro que hay años buenos y años malos, pero por ejemplo hay fondos globales como en vanguard global stock que el año pasado hizo un 29.9% si no recuerdo mal y este año será muy diferente. Por eso yo expongo este caso, para una persona que aporta la misma cantidad mensualmente durante un año y que va incrementando y con un horizonte de inversión de 20 o más años

Como curiosidad hice la tabla para un hijo que le empiezas a aportar desde el nacimiento 100€ mensuales (1200€)... pues si esa aportación bien por el padre o bien por el cuando pueda no se corta nunca a los 65 años sería de 1654987€ vs 1459620€ (así que quien pueda y con la cantidad que pueda, que abra una cuenta a sus hijos y aunque sea muy poco, pero que aporte) A modo de ejemplo si fueran 600€ anuales a los 18 años si se da ese 5% y ese incremento del 3% anual en la aportación a los 18 años tiene: 17942 vs 17380, que en 20 años no sabemos que va a valer un coche, pero sino se podría usar para pagar una carrera o parte de ella..

Ale ya dejo de poner números... llevaba tiempo con ganas de explicar un poco esto de los gastos y lo he "pagado" con el post de Indexa jeje

PD2: creo que no hay fallos en los cálculos, pero bueno si los hay, almenos espero que os quedeis con la idea de la importancia de pagar 0.4% por algo que puedes hacer tu mismo

Cita de Ballenator

Hacer aportaciones mensuales significa que tiene que ser de mínimo unos 305€ para que se inviertan no? Cual sería la mejor opción si no podemos llegar a esa cantidad mensualmente?

Cita de prior

En indexa Capital normalmente son 150€, salvo que tengas la cartera muy descompensada, y la propia aplicación te diga que el mínimo para que se invierta sea superior, para que los fondos estén compensados y uno no difiera del otro un 2'5%.

Igualmente, si deseas invertir una cantidad inferior a la indicada por indexa, siempre puedes tener, paralela o alternativamente, fondos indexados en otra gestora, y hacer tú las aportaciones manualmente así como los rebalanceos.

Cita de powerBarBro

Shur que tal ves MyInvestor?

Lo he cogido y he invertido en unos cuantos fondos indexados que a mi modo de ver esta bastante bien y la comisión es bastante baja, pero igual me la han clavado

Cita de mllado

ahora mismo para fondos es lo mejor que hay. Tanto si te montas la cartera tu mismo, donde por ejemplo con Ishares puedes tener un global al 0.12% si no recuerdo mal y después si quieres renta fija puedes tener un Vanguard Eurogoverment Index Fund tambien al 0.12% ( si en cambio quieres tener renta fija mundial puedes elegir por ejemplo el Vanguard Global Bond Index Fund que sería un 0.15%) Con una cartera simple, asignando una parte a renta variable y una parte a renta fija tendrás una cartera muy muy efectiva para toda la vida sin tener que complicarte. Por ejemplo si elijes 60% Renta Variable y 40% renta fija o 70 y 30 o el % que tu creas se adapta mejor a ti, sólo tendrías que revisar cada año o cada % de desviación y ajustarlo al porcentaje inicial que hayas elegido. Haciendo estos tendrás los costes mas bajos del mercado en fondos para una cartera a fecha de hoy. Si quieres que te lo hagan ellos también tiene la opción en Myinvestor, tienen las carteras gestionadas (copiadas de indexa) que por un 0.42% aproximadamente te lo hacen todo. Yo personalmente y con lo fácil y el poco trabajo que lleva me haría la cartera yo mismo y sólo... así sólo te tienes que encargar de meter dinero y de revisar una vez al año (por ejemplo) para ver si se ha desviado o no.

PD: la cartera se puede complicar mas, pero hay bastantes estudios donde se ve que una cartera tan simple como la que te he propuesto a lo largo de los año prácticamente saca el mismo rendimiento que uno que se haya complicado con 5 fondos más...

PD2: esto sería lo básico y al alcance de cualquiera. Lo importante es tener presente que el banquero de la corbata no es nuestro amigo, que es su trabajo y vive de nuestras comisiones. Si acudes a ellos te van a dar una mierda de producto y además te cobran un 2% por esa mierda, mientras que si te lo montas tu puedes tener un producto mil veces mejor con unas comisiones 20 veces más baratas.

En esto de las inversiones lo mejor es, diversificación mundial, costes bajos y aportaciones automáticas periódicas para poder obtener el beneficio de la media del mercado, así, eliminas el factor psicológico y de compras/ventas compulsivas por corazonadas así como las dudas de: y si gana Trump?, y si China hace esto...?, y si el Covid...?, y si la vacuna...? y si y si y si.... y así miles de cosas que la verdad que a largo plazo nos importan bien poco, pero lo que si está claro es que si no lo automatizas al final no entras, porque cada da hay una noticia que te hace decir: bueno me espero a mañana y si pasa "eso" compro o si pasa "eso" me espero unos días

Cita de mllado

ahora mismo para fondos es lo mejor que hay. Tanto si te montas la cartera tu mismo, donde por ejemplo con Ishares puedes tener un global al 0.12% si no recuerdo mal y después si quieres renta fija puedes tener un Vanguard Eurogoverment Index Fund tambien al 0.12% ( si en cambio quieres tener renta fija mundial puedes elegir por ejemplo el Vanguard Global Bond Index Fund que sería un 0.15%) Con una cartera simple, asignando una parte a renta variable y una parte a renta fija tendrás una cartera muy muy efectiva para toda la vida sin tener que complicarte. Por ejemplo si elijes 60% Renta Variable y 40% renta fija o 70 y 30 o el % que tu creas se adapta mejor a ti, sólo tendrías que revisar cada año o cada % de desviación y ajustarlo al porcentaje inicial que hayas elegido. Haciendo estos tendrás los costes mas bajos del mercado en fondos para una cartera a fecha de hoy. Si quieres que te lo hagan ellos también tiene la opción en Myinvestor, tienen las carteras gestionadas (copiadas de indexa) que por un 0.42% aproximadamente te lo hacen todo. Yo personalmente y con lo fácil y el poco trabajo que lleva me haría la cartera yo mismo y sólo... así sólo te tienes que encargar de meter dinero y de revisar una vez al año (por ejemplo) para ver si se ha desviado o no.

PD: la cartera se puede complicar mas, pero hay bastantes estudios donde se ve que una cartera tan simple como la que te he propuesto a lo largo de los año prácticamente saca el mismo rendimiento que uno que se haya complicado con 5 fondos más...

PD2: esto sería lo básico y al alcance de cualquiera. Lo importante es tener presente que el banquero de la corbata no es nuestro amigo, que es su trabajo y vive de nuestras comisiones. Si acudes a ellos te van a dar una mierda de producto y además te cobran un 2% por esa mierda, mientras que si te lo montas tu puedes tener un producto mil veces mejor con unas comisiones 20 veces más baratas.

En esto de las inversiones lo mejor es, diversificación mundial, costes bajos y aportaciones automáticas periódicas para poder obtener el beneficio de la media del mercado, así, eliminas el factor psicológico y de compras/ventas compulsivas por corazonadas así como las dudas de: y si gana Trump?, y si China hace esto...?, y si el Covid...?, y si la vacuna...? y si y si y si.... y así miles de cosas que la verdad que a largo plazo nos importan bien poco, pero lo que si está claro es que si no lo automatizas al final no entras, porque cada da hay una noticia que te hace decir: bueno me espero a mañana y si pasa "eso" compro o si pasa "eso" me espero unos días

Cita de Flatulencia

shur con myinvestor hay que hacer el borrador de cara a la declaración de la renta o ya te ellos se relacionan con Hacienda?