Indexa Capital VS Finizens

leon130
Ago 2004
#151
Cita de jackserg
Eso no lo hace el robo advisor?
Si. Cobrando 3 veces lo que MyInvestor donde lo haces en 2min.
HectorMann
*ba dum tsss*
#152
Cita de leon130
Hablando en cifras, es mucho dinero al año pagado "por nada".

Luego la estabilidad, sinceramente a 15 años a la vista veo más probable que MyInvestor siga como el mismo producto pero Finizens como otros termine absorbido, com cambio de condiciones peores por mantenerse...

MyInvestor diversifica mucho, y los fondos solo es un producto más. Para los clientes si simplificas en 2 fondos, con la app el rebalancear es extremadamente sencillo.
Es que con 2 fondos nadie debería usar un roboadvisor, salvo que sea muy vago xD
tatoquetevi
FC: Miembro oldfag
#153
Yo puedo decir que con Finizens estoy muy contento, llevo eso sí solo 2 meses, pero (no hablo de rentabilidad, etc.) es una tontería sacar conclusiones cuando es algo a largo plazo, pero en cuanto al servicio de atención, tuve un par de dudas y mi gestor se puso en contacto muy rápido y de manera eficiente.

No me puedo quejar.
leon130
Ago 2004
#154
Cita de HectorMann
Es que con 2 fondos nadie debería usar un roboadvisor, salvo que sea muy vago xD
Pues hay gente que para 1000€ y 300€ al mes quiere diversificar en 15 fondos.
Lo mejor y que se aprende con el tiempo es simplificar.

Con 2-3 fondos compras el mundo y esos fondos sin saber nada te los cantan los propios roboadvisor que posteriormente en MyInvestor son 2 clicks.

Y digo siendo una persona que prefiero pagar más por comodidad, pero es que esto no tiene ningún sentido...
Dr Juanola
Dúnedain
#155
So.. y perdón por la vagancia, pero como estas cosas se van actualizando...

Ahora que Finizens ha bajado a 1.000 de inversión inicial y Indexa la ha subido a 3.000. Los más veteranos en esto seguís opinando que para una inversión menor de 10.000 mejor Indexa?

En caso de los partidarios de Myinvestor, es complicado el hecho de tener que estar tan encima de tu inversión. Me preocupa el hecho de que siendo que es un proyecto tan a largo plazo, el tener que estar pendiente de cómo va, cómo reinvertir, ver si te baja o te sube con demasiada frecuencia... igual es más "sano" mentalmente el hacerlo de una manera más pasiva para no caer en tentaciones de ventas o cosas así...

Saludajos y gracias por adelantado a toda la comunidad los que aportasteis en el pasado y los futuros
one_minute
ForoCoches: Miembro
#156
Cita de leon130
Pues hay gente que para 1000€ y 300€ al mes quiere diversificar en 15 fondos.
Lo mejor y que se aprende con el tiempo es simplificar.

Con 2-3 fondos compras el mundo y esos fondos sin saber nada te los cantan los propios roboadvisor que posteriormente en MyInvestor son 2 clicks.

Y digo siendo una persona que prefiero pagar más por comodidad, pero es que esto no tiene ningún sentido...
Cita de HectorMann
Es que con 2 fondos nadie debería usar un roboadvisor, salvo que sea muy vago xD
Desde el desconocimiento: Entiendo que para un inversor de 1000€, con replicar los dos fondos que te chiva myinvestor ya te estas ahorrando "x" en comisiones indexandote a esos fondos por ti mismo. En cambio, un robot se supone que sigue un algoritmo y en un momento dado podría cambiar de fondo si la rentabilidad no es la esperada, ¿no? Si esto es así, a la larga, una mayor rentabilidad puede compensar comisiones mayores.
He probado el experimiento con el simulador de openbank, y el resultado es que indexando 1000€ a 3 años al Amundi World la rentabilidad es mas baja que usando el roboadvisor

Y aprovecho para preguntar. Para un inversor pequeño y novato, ¿a que os indexariais? ¿world o S&P y tira millas? ¿meteriais small caps o emergentes?
Pablo Type R
FC Premium™
#157
Cita de one_minute
Desde el desconocimiento: Entiendo que para un inversor de 1000€, con replicar los dos fondos que te chiva myinvestor ya te estas ahorrando "x" en comisiones indexandote a esos fondos por ti mismo. En cambio, un robot se supone que sigue un algoritmo y en un momento dado podría cambiar de fondo si la rentabilidad no es la esperada, ¿no? Si esto es así, a la larga, una mayor rentabilidad puede compensar comisiones mayores.
He probado el experimiento con el simulador de openbank, y el resultado es que indexando 1000€ a 3 años al Amundi World la rentabilidad es mas baja que usando el roboadvisor

Y aprovecho para preguntar. Para un inversor pequeño y novato, ¿a que os indexariais? ¿world o S&P y tira millas? ¿meteriais small caps o emergentes?
Indexa (y supongo que los demás roboadvisors) puede cambiar de fondos, lo ha hecho varias veces, siempre buscando los que tengan mejores condiciones. Pero no cambia la filosofía, es decir puede cambiar un fondo por otro que siga el mismo índice.

Luego a parte te hacen los rebalanceos automáticamente, en cuanto los fondos se desvían por encima del umbral establecido. Tú probablemente no estés mirando los fondos todos los días, si lo gestionas a mano harás los rebalanceos de vez en cuando,o tendrás la tentación de hacer market timing.

Ya eres tú quien tiene que valorar si te compensa pagar la comisión por eso. Pero en principio la rentabilidad de un roboadvisor debería ser algo menor con el tiempo debido a las comisiones.

En cuanto a qué fondos elegir, te recomiendo que te pases por el foro bogleheads.es, allí hay gente que sabe mucho y te pueden recomendar una cartera. Yo pregunté por una cartera agresiva y esto es lo que tengo:

50% MSCI world
20% small caps
10% emergentes
20% RF

Slds.
one_minute
ForoCoches: Miembro
#158
Cita de Pablo Type R
Indexa (y supongo que los demás roboadvisors) puede cambiar de fondos, lo ha hecho varias veces, siempre buscando los que tengan mejores condiciones. Pero no cambia la filosofía, es decir puede cambiar un fondo por otro que siga el mismo índice.

Luego a parte te hacen los rebalanceos automáticamente, en cuanto los fondos se desvían por encima del umbral establecido. Tú probablemente no estés mirando los fondos todos los días, si lo gestionas a mano harás los rebalanceos de vez en cuando,o tendrás la tentación de hacer market timing.

Ya eres tú quien tiene que valorar si te compensa pagar la comisión por eso. Pero en principio la rentabilidad de un roboadvisor debería ser algo menor con el tiempo debido a las comisiones.

En cuanto a qué fondos elegir, te recomiendo que te pases por el foro bogleheads.es, allí hay gente que sabe mucho y te pueden recomendar una cartera. Yo pregunté por una cartera agresiva y esto es lo que tengo:

50% MSCI world
20% small caps
10% emergentes
20% RF

Slds.
Gracias por la aclaración y el consejo shur, me pasare por ese foro
HectorMann
*ba dum tsss*
#159
Cita de one_minute
Desde el desconocimiento: Entiendo que para un inversor de 1000€, con replicar los dos fondos que te chiva myinvestor ya te estas ahorrando "x" en comisiones indexandote a esos fondos por ti mismo. En cambio, un robot se supone que sigue un algoritmo y en un momento dado podría cambiar de fondo si la rentabilidad no es la esperada, ¿no? Si esto es así, a la larga, una mayor rentabilidad puede compensar comisiones mayores.
He probado el experimiento con el simulador de openbank, y el resultado es que indexando 1000€ a 3 años al Amundi World la rentabilidad es mas baja que usando el roboadvisor
Desde el momento que lo haces tú te ahorras pagar al que te lo hace. Con 2/3 fondos es super sencillo. Por cada 100€, pues a cada uno su porcentaje y listo. En carteras de muchos más fondos como en Finizens, bueno, puede que puedas ganar algo pero no creo que compense. Cierto es que automatizas el proceso y eso es muy importante para este tipo de inversión, pero es algo que con fuerza de voluntad puedes conseguir.

Tres años es muy poco para comparar, pero aquí puedes ver las carteras que tienene en Finizens

https://finizens.com/guia/carteras/nuestras-carteras/

La suma de todo te abre como 15.000 posiciones, con el MSCI World estás en 1.600... pero el futuro no está escrito. Ahora mismo en RF te "cobran" en muchos paises a menos de X años. Esto nunca estuvo contemplado en los modelos. Es lo que tiene la incertidumbre. Si te sientes más cómodo con un roboadvisor, adelante. Y si lo quieres hacer tú, pues también. Lo importante al final es la filosofía de inversión, y si te puedes ahorrar algo en comisiones, pues mejor...

Y aprovecho para preguntar. Para un inversor pequeño y novato, ¿a que os indexariais? ¿world o S&P y tira millas? ¿meteriais small caps o emergentes?
Todo el mundo habla del SP500 por los últimos 10 años, pero si miras del 2000 al 2010 igual no te parece tan bonito. Y en los 90 Europa parecía un gran lugar. Si es cierto que ahora mismo las mejores / mayores empresas cotizan allí, pero en aras de alcanzar más diversificación, y asumiendo que el futuro es terriblemente incierto, yo prefiero el MSCI World.

Al final también depende de cómo y cuánto quieras subdividir tu inversión. Una cartera con 2 fondos puede ser más que suficiente. Puedes hacerla con 3 con MSCI World + Emergentes + Deuda global. Y de ahí hasta el infinito. A mi siempre me ha gustado el "método KISS": Keep it so simple (o Keep it simple stupid, lo que más te gusta xD). Yo si fuera a empezar ahora lo haría con 2 o 3 fondos, nada más pero es para gustos. Por suerte ahora hay formas de entrar en fondos desde 1 euro, lo que facilita la aportación.
leon130
Ago 2004
#160
Cita de one_minute
Desde el desconocimiento: Entiendo que para un inversor de 1000€, con replicar los dos fondos que te chiva myinvestor ya te estas ahorrando "x" en comisiones indexandote a esos fondos por ti mismo. En cambio, un robot se supone que sigue un algoritmo y en un momento dado podría cambiar de fondo si la rentabilidad no es la esperada, ¿no? Si esto es así, a la larga, una mayor rentabilidad puede compensar comisiones mayores.
He probado el experimiento con el simulador de openbank, y el resultado es que indexando 1000€ a 3 años al Amundi World la rentabilidad es mas baja que usando el roboadvisor

Y aprovecho para preguntar. Para un inversor pequeño y novato, ¿a que os indexariais? ¿world o S&P y tira millas? ¿meteriais small caps o emergentes?
Yo pienso que cuanto menos activo mejor, y esos algoritmos es activo.
Yo compraría World y a tirar millas. Lo demás unas veces acertará y otras fallará.
one_minute
ForoCoches: Miembro
#161
Cita de HectorMann
Desde el momento que lo haces tú te ahorras pagar al que te lo hace. Con 2/3 fondos es super sencillo. Por cada 100€, pues a cada uno su porcentaje y listo. En carteras de muchos más fondos como en Finizens, bueno, puede que puedas ganar algo pero no creo que compense. Cierto es que automatizas el proceso y eso es muy importante para este tipo de inversión, pero es algo que con fuerza de voluntad puedes conseguir.

Tres años es muy poco para comparar, pero aquí puedes ver las carteras que tienene en Finizens

https://finizens.com/guia/carteras/nuestras-carteras/

La suma de todo te abre como 15.000 posiciones, con el MSCI World estás en 1.600... pero el futuro no está escrito. Ahora mismo en RF te "cobran" en muchos paises a menos de X años. Esto nunca estuvo contemplado en los modelos. Es lo que tiene la incertidumbre. Si te sientes más cómodo con un roboadvisor, adelante. Y si lo quieres hacer tú, pues también. Lo importante al final es la filosofía de inversión, y si te puedes ahorrar algo en comisiones, pues mejor...

Todo el mundo habla del SP500 por los últimos 10 años, pero si miras del 2000 al 2010 igual no te parece tan bonito. Y en los 90 Europa parecía un gran lugar. Si es cierto que ahora mismo las mejores / mayores empresas cotizan allí, pero en aras de alcanzar más diversificación, y asumiendo que el futuro es terriblemente incierto, yo prefiero el MSCI World.

Al final también depende de cómo y cuánto quieras subdividir tu inversión. Una cartera con 2 fondos puede ser más que suficiente. Puedes hacerla con 3 con MSCI World + Emergentes + Deuda global. Y de ahí hasta el infinito. A mi siempre me ha gustado el "método KISS": Keep it so simple (o Keep it simple stupid, lo que más te gusta xD). Yo si fuera a empezar ahora lo haría con 2 o 3 fondos, nada más pero es para gustos. Por suerte ahora hay formas de entrar en fondos desde 1 euro, lo que facilita la aportación.
Cita de leon130
Yo pienso que cuanto menos activo mejor, y esos algoritmos es activo.
Yo compraría World y a tirar millas. Lo demás unas veces acertará y otras fallará.
Muchas gracias por los consejos shures. Yo pensaba que los robot podian cambiar entre fondos según la rentabilidad de estos fueran las esperadas por sus logaritmos. Por ejemplo, que si mañana la rentabilidad del S&P no es la que esperan obtener, pueden cambiar al DAX (por decir uno) o al que sea que en ese momento este generando mayor rentabilidad. Bajo este supuesto, entendía que esa diferencia por comisiones las terminarían venciendo gracias a una mayor ganancia con estos movimientos. Pero si esto no se produce así y el robot siempre va a seguir apostando por el mismo fondo, como bien decis, la diferencia de comisiones hace mejor la opción de indexarse uno mismo.

Aprovecho para apuntar: Si no recuerdo mal, en Indexa Capital te dan los fondos a los que te van a indexar antes de dar el ok, por lo que se podría replicar la estrategia por uno mismo.
HectorMann
*ba dum tsss*
#162
Cita de one_minute
Muchas gracias por los consejos shures. Yo pensaba que los robot podian cambiar entre fondos según la rentabilidad de estos fueran las esperadas por sus logaritmos. Por ejemplo, que si mañana la rentabilidad del S&P no es la que esperan obtener, pueden cambiar al DAX (por decir uno) o al que sea que en ese momento este generando mayor rentabilidad. Bajo este supuesto, entendía que esa diferencia por comisiones las terminarían venciendo gracias a una mayor ganancia con estos movimientos. Pero si esto no se produce así y el robot siempre va a seguir apostando por el mismo fondo, como bien decis, la diferencia de comisiones hace mejor la opción de indexarse uno mismo.

Aprovecho para apuntar: Si no recuerdo mal, en Indexa Capital te dan los fondos a los que te van a indexar antes de dar el ok, por lo que se podría replicar la estrategia por uno mismo.
Las carteras de Indexa, según la pasta, también son públicas

https://indexacapital.com/es/esp/model

Y eso también es lo bueno: puedes perfilarte y reproducir tú mismo la estrategia.

Hay un motivo para que no anden cambiando la estrategia: nadie sabe lo que va a pasar en el futuro. Y eso mismo, la incertidumbre, es lo que hace que tener un a estrategia global a larog plazo funcione. Lo decía Bogle: no busques la aguja, compra el pajar.
Chaias
ForoCoches: Miembro
#163
Hola,

he visto que ahora my investor ofrecer carteras indexadas:

https://fondos.myinvestor.es/carteras-indexadas

Alguna opinión al respecto, no soy experto en el tema. No se si hay diferencias respectos a la composición de indexa o finizens. Parece, que las comisiones son más bajas, pero, sinceramente, no estoy seguro por si hubiera letra pequeña.
Str1cken
ForoCoches: Usuario
#164
Ahora los de finizens las han vuelto a bajar al 0,65%. Yo estuve valorando varios y a la larga me compensa más.

No tengo la idea suficiente como para elegir yo los fondos (como myinvestor), y aunque sea más barato no quiero tener que estar pendiente de si tengo que hacer el famoso rebalanceo

Tengo una gran parte con ellos y a la larga me compensa por esto https://finizens.com/estrategia-de-i...u-por-delante/

De momento me va muy bien, esa es mi experiencia
Endurans
ForoCoches: Usuario
#165
Yo llevo más de un año con Indexa, con la cartera 7/10, y la verdad que el servicio es brutal. La atención al cliente es excelente, no paran de bajar comisiones. Cualquier duda contesto!
HectorMann
*ba dum tsss*
#166
Cita de Endurans
Yo llevo más de un año con Indexa, con la cartera 7/10, y la verdad que el servicio es brutal. La atención al cliente es excelente, no paran de bajar comisiones y si te registras con mi referido () tienes los primeros 10.000€ sin comisiones. Cualquier duda contesto!
Pues vete editando que el inverforo no se ponen referidos.
https://www.forocoches.com/foro/show....php?t=6824085
Endurans
ForoCoches: Usuario
#167
Cita de HectorMann
Pues vete editando que el inverforo no se ponen referidos.
https://www.forocoches.com/foro/show....php?t=6824085
Editado, mis disculpas y gracias por el aviso
Pablo Type R
FC Premium™
#168
Cita de Chaias
Hola,

he visto que ahora my investor ofrecer carteras indexadas:

https://fondos.myinvestor.es/carteras-indexadas

Alguna opinión al respecto, no soy experto en el tema. No se si hay diferencias respectos a la composición de indexa o finizens. Parece, que las comisiones son más bajas, pero, sinceramente, no estoy seguro por si hubiera letra pequeña.
Sobre el papel las comisiones son menores en myInvestor. Las carteras de fondos son diferentes, no sé si alguna es mejor que la otra.

Lo de myInvestor parece tan bueno que lo que yo no sé es si se va a poder mantener en el tiempo.
Str1cken
ForoCoches: Usuario
#169
Cita de Endurans
Yo llevo más de un año con Indexa, con la cartera 7/10, y la verdad que el servicio es brutal. La atención al cliente es excelente, no paran de bajar comisiones. Cualquier duda contesto!
Has mirado las comisiones que vas a pagar de aquí a 10 años por ejemplo? (Teniendo en cuenta que estoy invertido con finizens) lo que me gustó fue que cada año las bajan, y si voy a invertir a largo plazo (que se supone que es lo que se hace en los roboadvisors) me compensa eso más que tener una comisión estática. En el segundo año ya tengo comisiones más bajas que lo que tendría en Indexa, por eso me decidí por finizens.
Endurans
ForoCoches: Usuario
#170
Cita de Str1cken
Has mirado las comisiones que vas a pagar de aquí a 10 años por ejemplo? (Teniendo en cuenta que estoy invertido con finizens) lo que me gustó fue que cada año las bajan, y si voy a invertir a largo plazo (que se supone que es lo que se hace en los roboadvisors) me compensa eso más que tener una comisión estática. En el segundo año ya tengo comisiones más bajas que lo que tendría en Indexa, por eso me decidí por finizens.
Suena a que estuvieras haciendo publi de Finizens...Indexa también rebaja las comisiones constantemente, y deben andar ahora mismo a la par (~0,60%). Lo cierto es que la calidad del servicio probablemente sea muy parecida también.
Nostromos
ForoCoches: Miembro
#171
Yo estoy en Indexa Capital, y estoy muy muy satisfecho con su funcionamiento-operativa, con su "web", y con su muy buena atención al cliente....

Han bajado las comisiones, y creo que lo seguirán haciendo en el futuro, de todas formas deben andar casi "calacadas" las dos, y con las promociones registrándote con un referido, se quedan muy bajas.....

Yo la verdad, que de momento para el dinero que tengo invertido ahora, y con las ventajas que veo de estar "despreocupado" casi por completo, solo realizando mis aportaciones periódicas, no me supone ningún "drama" las comisiones que me supone estar en Indexa....

Llevo casi un año, y ya me han compensado por los "redondeos" en dos ocasiones (10,40€ en total), tampoco me preocupo por hacer los "rebalanceos" de la cartera, y ahora me han traspasado todos los fondos a los "plus" de Vanguard....

Lo dicho, muy muy contento con Indexa....

Un saludo!!!!
tommyx1982
Deberia estar trabajando
#172
Cita de Nostromos
Yo estoy en Indexa Capital, y estoy muy muy satisfecho con su funcionamiento-operativa, con su "web", y con su muy buena atención al cliente....

Han bajado las comisiones, y creo que lo seguirán haciendo en el futuro, de todas formas deben andar casi "calacadas" las dos, y con las promociones registrándote con un referido, se quedan muy bajas.....

Yo la verdad, que de momento para el dinero que tengo invertido ahora, y con las ventajas que veo de estar "despreocupado" casi por completo, solo realizando mis aportaciones periódicas, no me supone ningún "drama" las comisiones que me supone estar en Indexa....

Llevo casi un año, y ya me han compensado por los "redondeos" en dos ocasiones (9€ en total), tampoco me preocupo por hacer los "rebalanceos" de la cartera, y ahora me han traspasado todos los fondos a los "plus" de Vanguard....

Lo dicho, muy muy contento con Indexa....

Un saludo!!!!
Que son los plus de vanguard?? Yo es q ve empezado esta semana . Es más estoy esperando q llegue la primera transferencia
baxtercillo
ForoCoches: Miembro
#173
Por aquí uno que hoy ha abierto su cuenta en indexa. Tengo pensado meterle 5000 para empezar y aportaciones mensuales de 300eur.
Ya tengo tambien una modesta cartera de acciones y esta será la primera vez que pruebe fondos indexados y robo advisor. A ver qué tal. Me ha salido un perfil 8/10.

Algún consejo?
Pablo Type R
FC Premium™
#174
Cita de tommyx1982
Que son los plus de vanguard?? Yo es q ve empezado esta semana . Es más estoy esperando q llegue la primera transferencia
Los fondos suelen tener varias categorías, la principal diferencia son las comisiones. Pero normalmente un inversor particular no puede acceder a las mejores categorías.

En el caso de Indexa tiene los Vanguard de la mejor categoría (institutional plus), las comisiones me parece que andan sobre el 0,10%. Aunque pagas la comisión de Indexa, claro.
Pablo Type R
FC Premium™
#175
Cita de baxtercillo
Por aquí uno que hoy ha abierto su cuenta en indexa. Tengo pensado meterle 5000 para empezar y aportaciones mensuales de 300eur.
Ya tengo tambien una modesta cartera de acciones y esta será la primera vez que pruebe fondos indexados y robo advisor. A ver qué tal. Me ha salido un perfil 8/10.

Algún consejo?
Stay the course Parece fácil, pero es lo más complicado.
Nostromos
ForoCoches: Miembro
#176
Cita de Pablo Type R
Los fondos suelen tener varias categorías, la principal diferencia son las comisiones. Pero normalmente un inversor particular no puede acceder a las mejores categorías.

En el caso de Indexa tiene los Vanguard de la mejor categoría (institutional plus), las comisiones me parece que andan sobre el 0,10%. Aunque pagas la comisión de Indexa, claro.
Nada más que decir.....
jfrusciante5
ForoCoches: Miembro
#177
Hola, sabéis qué diferencia hay entre el plan de ahorro y el plan de inversión de finizens?
Mayarette
ForoCoches: Miembro
#178
Buenas, he leído los términos de ambas, pero no me aclaro con un punto tonto:
¿Es necesaria aportación mensual obligatoria?
Quiero entrar (aún no sé si indexa o finizens) con unos 5K, por lo que paso el mínimo de ambas. Pero no sé si es obligatorio aportar mes a mes un fijo (tengo previsto hacerlo, pero nunca se sabe si algún mes vendrán mal dadas, autónomo insaid)
Gracias shurs.
Garadick
ForoCoches: Miembro
#179
Cita de Mayarette
Buenas, he leído los términos de ambas, pero no me aclaro con un punto tonto:
¿Es necesaria aportación mensual obligatoria?
Quiero entrar (aún no sé si indexa o finizens) con unos 5K, por lo que paso el mínimo de ambas. Pero no sé si es obligatorio aportar mes a mes un fijo (tengo previsto hacerlo, pero nunca se sabe si algún mes vendrán mal dadas, autónomo insaid)
Gracias shurs.
Hola shur, no es obligatoria la aportación mensual.
Zenosito
ForoCoches: Usuario
#180
Como va la cosa?

Indexa Capital VS Finizens vs MyInvestor
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