Fondos Gestión Activa vs Pasiva

VBE
ForoCoches: Miembro
#151
Cita de MZBS
¿Qué opináis de indexarse con SGLD - Source Physical Gold?
Pues si no me he equivocado al poner los tickers parece que replica bastante bien al oro ya que no se sirve de derivados, sino que replica directamente la materia prima. Te pongo más abajo enlace a la web sobre el ETC.

Yo ando buscando algo similar porque estoy indagando sobre el tema de carteras permanentes (Browne). A ver si alguien más arroja luz sobre el asunto .


https://etf.invesco.com/es/private/e...ng-information



*El ETC en azul
MZBS
Shurman
#152
Cita de VBE
Pues si no me he equivocado al poner los tickers parece que replica bastante bien al oro ya que no se sirve de derivados, sino que replica directamente la materia prima. Te pongo más abajo enlace a la web sobre el ETC.

Yo ando buscando algo similar porque estoy indagando sobre el tema de carteras permanentes (Browne). A ver si alguien más arroja luz sobre el asunto .


https://etf.invesco.com/es/private/e...ng-information



*El ETC en azul
si justo, en DeGiro está:
- Source Gold ETC (EAM)
- SOURCE PHY GOLD (LSE)

Una en euros y la otra en dolares.
rcni7
ForoCoches: Miembro
#153
Cómo lleváis esos fondos de gestión activa? Alguna perla nueva interesante que hayáis descubierto?

Como veis estos??

https://www.morningstar.es/es/funds/...?id=F0GBR04BG3

https://www.morningstar.es/es/funds/...?id=F00000VYOI

https://www.morningstar.es/es/funds/...?id=F00000Z3IV

El Morgan lleva un 60% este año!!! 😅
spanishguy
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#154
Qué opinión tenéis del fondo Polar Capital Global TECHNOLOGY? Es de reparto de dividendos
puertasdemadera
ForoCoches: Miembro
#155
Siempre he leído que el mejor fondo indexado es Vanguard S&P 500, ¿es cierto?

La verdad que yo no tengo ni idea de ello, pero sí que me gustaría comenzar con un fondo indexado para sacar algo de rendimiento. Tengo cuenta en MyInvestor, pero tengo miedo de no saber gestionar (no se qué tendría que hacer en cada momento).

Desconozco si es igual que Indexa Capital, pero me gustaría si alguien pudiera arrojar algo de luz.
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#156
Cita de puertasdemadera
Siempre he leído que el mejor fondo indexado es Vanguard S&P 500, ¿es cierto?

La verdad que yo no tengo ni idea de ello, pero sí que me gustaría comenzar con un fondo indexado para sacar algo de rendimiento. Tengo cuenta en MyInvestor, pero tengo miedo de no saber gestionar (no se qué tendría que hacer en cada momento).

Desconozco si es igual que Indexa Capital, pero me gustaría si alguien pudiera arrojar algo de luz.
MyInvestor no es igual que Indexa Capital, en Myinvestor es todo manual, tú escoges los fondos que quieres llevar en tu cartera y los balanceos* los haces tú manualmente, en Indexa Capital te crean una cartera en función de tu tolerancia al riesgo y es todo automático, lógicamente por ese servicio cobran una pequeña comisión.

El índice que lo ha hecho mejor estos últimos años es el SP500, por lo tanto se podría decir que este último tiempo el mejor fondo es el indexado al SP500, pero esto no quiere decir que en el futuro siga siendo el mejor.

Te recomiendo este hilo: Recomendación de carteras Bogleheads

En el hilo verás distintas carteras, más sencillas y más complicadas.




* Sobre los balanceos, imagina que quieres tener 80% RV + 20% RF, pasan los años y la RV ha subido mucho más que la RF, por lo que te plantas en 90% RV + 10% RF, hacer un balanceo sería simplemente pasar parte de RV a RF para volver a tener los % iniciales de 80 - 20.
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#157
Cita de rcni7
Cómo lleváis esos fondos de gestión activa? Alguna perla nueva interesante que hayáis descubierto?

Como veis estos??

https://www.morningstar.es/es/funds/...?id=F0GBR04BG3

https://www.morningstar.es/es/funds/...?id=F00000VYOI

https://www.morningstar.es/es/funds/...?id=F00000Z3IV

El Morgan lleva un 60% este año!!! 😅
Cita de spanishguy
Qué opinión tenéis del fondo Polar Capital Global TECHNOLOGY? Es de reparto de dividendos
No conozco los fondos por los que preguntáis. Yo llevo el Fundsmith, Seilern World Growth y Robeco Global Consumer Trends que son 3 fondos que salieron durante el hilo y de momento estoy muy contento, contento porque de momento lo están haciendo mejor que los de gestión indexada.
puertasdemadera
ForoCoches: Miembro
#158
Cita de REUSENC
MyInvestor no es igual que Indexa Capital, en Myinvestor es todo manual, tú escoges los fondos que quieres llevar en tu cartera y los balanceos* los haces tú manualmente, en Indexa Capital te crean una cartera en función de tu tolerancia al riesgo y es todo automático, lógicamente por ese servicio cobran una pequeña comisión.

El índice que lo ha hecho mejor estos últimos años es el SP500, por lo tanto se podría decir que este último tiempo el mejor fondo es el indexado al SP500, pero esto no quiere decir que en el futuro siga siendo el mejor.

Te recomiendo este hilo: Recomendación de carteras Bogleheads

En el hilo verás distintas carteras, más sencillas y más complicadas.




* Sobre los balanceos, imagina que quieres tener 80% RV + 20% RF, pasan los años y la RV ha subido mucho más que la RF, por lo que te plantas en 90% RV + 10% RF, hacer un balanceo sería simplemente pasar parte de RV a RF para volver a tener los % iniciales de 80 - 20.
Muchísimas gracias por la contestación shur.

Voy a echar un vistazo al hilo para informarme mejor. En el tema balanceos entiendo que si nunca quiero cambiar la RV y RF no tengo que hacerlos, pero supongo que tampoco será excesivamente complicado cambiar los porcentajes.

Me interesaba comenzar con el "sencillo" S&P500 para ir aprendiendo más. Además, creo que ahora está un poco más bajo y podrá subir algo en el futuro..



PD: según mi perfil, ¿me recomendáis mejor empezar con una cartera indexada en MyInvestor en vez de un fondo? Creo que la cartera te lo gestionan todo ellos y obviamente te cobran la correspondiente comisión.
Tengo dudas sobre si sacaré beneficio o no...
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#159
Cita de puertasdemadera
Muchísimas gracias por la contestación shur.

Voy a echar un vistazo al hilo para informarme mejor. En el tema balanceos entiendo que si nunca quiero cambiar la RV y RF no tengo que hacerlos, pero supongo que tampoco será excesivamente complicado cambiar los porcentajes.

Me interesaba comenzar con el "sencillo" S&P500 para ir aprendiendo más. Además, creo que ahora está un poco más bajo y podrá subir algo en el futuro..



PD: según mi perfil, ¿me recomendáis mejor empezar con una cartera indexada en MyInvestor en vez de un fondo? Creo que la cartera te lo gestionan todo ellos y obviamente te cobran la correspondiente comisión.
Tengo dudas sobre si sacaré beneficio o no...
Los rebalanceos los tendrás que hacer porque como que los fondos que puedas tener en cartera no van a crecer por igual, llegará un día que estarán descompensados. Pero es algo muy sencillo.

La cartera de Indexados de MyInvestor es algo nuevo y no conozco el producto, lo único que se es que es más barato que Indexa. Al final tienes que decidir si lo quieres gestionar tú o que te lo hagan.

Aquí tienes más información: https://myinvestor.es/ndp/myinvestor...el%200%2C13%25.

Las comisiones son bastante bajas, y también son bajas las aportaciones periódicas 150€, no me parece un mal producto.

Aquí tienes las distintas carteras en función del % de renta fija y que fondos contiene cada una de esas carteras.

https://fondos.myinvestor.es/carteras-indexadas
puertasdemadera
ForoCoches: Miembro
#160
Cita de REUSENC
Los rebalanceos los tendrás que hacer porque como que los fondos que puedas tener en cartera no van a crecer por igual, llegará un día que estarán descompensados. Pero es algo muy sencillo.

La cartera de Indexados de MyInvestor es algo nuevo y no conozco el producto, lo único que se es que es más barato que Indexa. Al final tienes que decidir si lo quieres gestionar tú o que te lo hagan.

Aquí tienes más información: https://myinvestor.es/ndp/myinvestor...el%200%2C13%25.

Las comisiones son bastante bajas, y también son bajas las aportaciones periódicas 150€, no me parece un mal producto.

Aquí tienes las distintas carteras en función del % de renta fija y que fondos contiene cada una de esas carteras.

https://fondos.myinvestor.es/carteras-indexadas
Muchas gracias de nuevo, se agradece que respondas de esta forma y respondiendo este tipo de preguntas que son cosas básicas.

Hombre, al tener solamente conocimientos básicos sobre fondos, casi me inclino más por una cartera indexada ya hecha, que aunque te cobren comisiones, lo van a hacer mejor que yo siempre y no me tengo que preocupar...

Es verdad que he leído que las comisiones son las más bajas en MyInvestor, y al tener cuenta quizá pruebe ahí en vez de tener que abrirme una cuenta en Indexa (teniendo la comisión más alta). Mi duda es si el beneficio compensa la comisión de una cartera indexada, pero todo es probar.

Una última duda es la aportación periódica. Ya he visto que en MyInvestor es mínimo 150€ que está muy bien, pero ¿es necesario todos los meses meter 150€ mínimo de manera sistemática o puedes meter un mes 150€ y no meter más hasta dentro de 5 meses?
Bucca
ForoCoches: Miembro
#161
Teniendo indexados yo prefiero no tratar de batir al mercado.
Prefiero los fondos activos que tratan de buscar algo distinto, por ejemplo el MFS Prudent Wealth. Creo que complementa muy bien la gestión pasiva.
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#162
Cita de puertasdemadera

Una última duda es la aportación periódica. Ya he visto que en MyInvestor es mínimo 150€ que está muy bien, pero ¿es necesario todos los meses meter 150€ mínimo de manera sistemática o puedes meter un mes 150€ y no meter más hasta dentro de 5 meses?
Entiendo que es si quieres, cuando a ti te vaya bien.

EDITO: aquí quizás encuentras más información y puedan ayudarte: https://www.forocoches.com/foro/show...ght=myinvestor
Bob_Lanier
ForoCoches: Miembro
#163
Muy buen hilo, me quedo por aquí
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#164
Subo una actualización de como estarían las 2 carteras del OP a día de hoy:



La cartera de gestión activa ha aprovechado la subida postcovid para recortar bastante la diferencia de rentabilidad respecto la cartera de gestión pasiva.

Gestión pasiva
Caída desde máximos: -27,77%
Subida desde mínimo: 34,58%

Gestión activa
Caída desde máximos: -34,58%
Subida desde mínimo: 54,30%
Pablo Type R
FC Premium™
#165
Muy interesante. La pasiva todavía gana por goleada...
Bob_Lanier
ForoCoches: Miembro
#166
Cita de REUSENC
No conozco los fondos por los que preguntáis. Yo llevo el Fundsmith, Seilern World Growth y Robeco Global Consumer Trends que son 3 fondos que salieron durante el hilo y de momento estoy muy contento, contento porque de momento lo están haciendo mejor que los de gestión indexada.
De Robeco llevas un 15% también?
REUSENC
ForoCoches: Miembro
#167
Cita de Bob_Lanier
De Robeco llevas un 15% también?
Ahora mismo llevo
Fondo MSCI WORLD: 48,83%
Fondo RF: 8,93%
Robeco: 12,63%
Seilern: 14,76%
Fundsmith: 14,84%
Bob_Lanier
ForoCoches: Miembro
#168
Cita de REUSENC
Ahora mismo llevo
Fondo MSCI WORLD: 48,83%
Fondo RF: 8,93%
Robeco: 12,63%
Seilern: 14,76%
Fundsmith: 14,84%
me gusta tu cartera shur, seguiré de cerca tu hilo, se han compartido cosas muy interesantes
rcni7
ForoCoches: Miembro
#169
Cita de rcni7
Cómo lleváis esos fondos de gestión activa? Alguna perla nueva interesante que hayáis descubierto?

Como veis estos??

https://www.morningstar.es/es/funds/...?id=F0GBR04BG3

https://www.morningstar.es/es/funds/...?id=F00000VYOI

https://www.morningstar.es/es/funds/...?id=F00000Z3IV

El Morgan lleva un 60% este año!!! 😅
Cito de nuevo... El Morgan lleva un 100% este año... Un 22% anualizado los últimos 10 años !!!
sanico
ForoCoches: Miembro
#170
Cita de rcni7
Cito de nuevo... El Morgan lleva un 100% este año... Un 22% anualizado los últimos 10 años !!!
Llevo el mismo pero en H EUR. sinceramente los otros años han sido como otros fondos de gestión activa potentes, creo que simplemente este año han acertado.

Yo antes era ultra de los pasivos, pero me he metido un poco con los activos y bfff, han ido bastante bien, y eso es muy goloso . Ahora mismo hago como el op, tendré un 70% en pasivos y un 30% en activos.
Enda
_______
#171
arriba que interesa
DanoneBlanco
o de Macedonia
#172
Subo el hilo,
hoy acabo de contratar estos 2 de gestion activa:

El clásico Seilern:
https://www.morningstar.es/es/funds/...?id=F0000020J5

JPM Morgan sectario Techs:
https://www.morningstar.es/es/funds/...?id=F000005MPD


Tambien tengo los 2 Vanguards indexados, SP500 y el de MSCI WORLD. 70% pasiva y 30% pasiva, con una aportación mensual de 100 euritos al mes a cada uno.

A ver que tal en 3-4 años. Como veis esos fondos shurs?
Pablo Type R
FC Premium™
#173
Cita de DanoneBlanco
Subo el hilo,
hoy acabo de contratar estos 2 de gestion activa:

El clásico Seilern:
https://www.morningstar.es/es/funds/...?id=F0000020J5

JPM Morgan sectario Techs:
https://www.morningstar.es/es/funds/...?id=F000005MPD


Tambien tengo los 2 Vanguards indexados, SP500 y el de MSCI WORLD. 70% pasiva y 30% pasiva, con una aportación mensual de 100 euritos al mes a cada uno.

A ver que tal en 3-4 años. Como veis esos fondos shurs?
El world es un 60% EEUU y le añades el sp500. Mucho peso en EEUU, no sé si eres consciente.
DanoneBlanco
o de Macedonia
#174
Cita de Pablo Type R
El world es un 60% EEUU y le añades el sp500. Mucho peso en EEUU, no sé si eres consciente.
Si shur, llevo días (semanas) dandole vueltas, pero la verdad es que tras meses invirtiendo en el IBEX, todo lo que sea Europa en general y España en particular, me da miedito. El ibex es la mayor mierda jamas creada.

Que me recomendarías tu? me fio mucho mas de EEUU que de cualquier otra cosa, tengo esto:

SP500 8k
MSCI World 8k
Seilern Growth 4k
JPMorgan Techs 2k
y aportaciones mensuales de 100€ a cada uno de los 4.


Qué harías tu shur? Pensé en poner 10k en el World y 6k en el SP500.. pero al final pensé que fifty fifty. Estoy rayadisimo con eso.
srfranchu
Miembro Premium
#175
Cita de DanoneBlanco
Si shur, llevo días (semanas) dandole vueltas, pero la verdad es que tras meses invirtiendo en el IBEX, todo lo que sea Europa en general y España en particular, me da miedito. El ibex es la mayor mierda jamas creada.

Que me recomendarías tu? me fio mucho mas de EEUU que de cualquier otra cosa, tengo esto:

SP500 8k
MSCI World 8k
Seilern Growth 4k
JPMorgan Techs 2k
y aportaciones mensuales de 100€ a cada uno de los 4.


Qué harías tu shur? Pensé en poner 10k en el World y 6k en el SP500.. pero al final pensé que fifty fifty. Estoy rayadisimo con eso.
Mete algún MSCI Europe y algún MSCI ASIA, para complementar el MSCI World.

25/15/60 y a tirar.
Pablo Type R
FC Premium™
#176
Cita de DanoneBlanco
Si shur, llevo días (semanas) dandole vueltas, pero la verdad es que tras meses invirtiendo en el IBEX, todo lo que sea Europa en general y España en particular, me da miedito. El ibex es la mayor mierda jamas creada.

Que me recomendarías tu? me fio mucho mas de EEUU que de cualquier otra cosa, tengo esto:

SP500 8k
MSCI World 8k
Seilern Growth 4k
JPMorgan Techs 2k
y aportaciones mensuales de 100€ a cada uno de los 4.


Qué harías tu shur? Pensé en poner 10k en el World y 6k en el SP500.. pero al final pensé que fifty fifty. Estoy rayadisimo con eso.
Yo no soy quién para dar consejos, pero si llevas el world quitaría el SP500 porque se solapan bastante.

El world es un fondo indexado, lo normal es que forme parte de una cartera de fondos indexados. Hay información en el foro sobre el tema, o puedes leer aquí: bogleheads.es

Un saludo.
Dagasa94
ForoCoches: Miembro
#177
Upeo el hilo.

Yo tengo todo en RV pero en gestión activa. Y me estoy empezando a plantear la gestión pasiva para el largo plazo, pese a que esta en esta recesión por el covid lo ha aguantado mejor la activa a mi parecer.

Como veis los fondos que tengo ahora mismo?

IE00B433M743 POLAR CAPITAL TECHNOLOGY 30,67%
LU0073232471Morgan Stanley In US Growth 33,22%
IE0004766014 Comgest Growth EU Smaller Comp 16,58%
LU1378878430 Morgan Stanley - Asia Opportunity 17,56%
IE00B3VXGD32 Polar Capital Biotechnology 16,33%
Mike90
ForoCoches: Usuario
#178
Buenas,

¿Le habéis echado un ojo a los nuevos ETF gratuitos de DeGiro?

¿Alguno que valga la pena para hacer aportaciones periódicas?
yosoykris
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#179
Fondeo Baelo...un lujo de fondo
prior
ForoCoches: Miembro
#180
Up.

Puede ser un estudio muy interesante a las puertas de un futuro incierto con tanta inestabilidad económica, geopolítica...


Cita de REUSENC
Buenos días,

En abril de 2018 empecé a invertir en fondos, en su momento me planteé si era mejor fondos de gestión activa o fondos de gestión pasiva. Después de leer y leer, llegué a la conclusión de que la mayoría de los fondos de gestión activa no batían al mercado, pero había algunos que si, así que como no me decidía decidí crear 2 carteras:

CARTERA FONDOS GESTIÓN ACTIVA
ES0159259011 Magallanes European Equity FI
ES0159259011 True Value FI
ES0162735031 Metavalor FI
LU0224105477 BGF Continental European Flexible Fund
FR0000974149 Oddo BHF Avenir Europe
FR0010286005 Sextant PEA A

Cada fondo tiene el mismo % dentro de la cartera un 1/6

CARTERA FONDOS GESTIÓN PASSIVA
LU0996179007 Amundi Index S&P 500
LU0389811885 Amundi Index MSCI Europe
IE0031786142 Vanguard Emerging Markets Stock Index Fund Investor
IE0007281425 Vanguard Japan Stock Index Fund Investor
IE0007472115 Vanguard Euro Government Bond Index Fund Investor

Con una ponderación 50% / 20% / 15% / 5% / 10%

Al poco tiempo, lo traspasé todo para quedarme con:
LU0996182563 Amundi Index MSCI World
IE0007472115 Vanguard Euro Government Bond

Pero esto último ya es otro tema, lo digo porque los datos que voy a mostrar a continuación están hechos con el excel, no son sacados directamente de mi cuenta real, para que quede claro.



Lo que empecé a hacer es coger el valor de cada fondo semanalmente para calcular el valor de la cartera según su ponderación inicial, es decir:

Valor del fondo 1 * 1/6 + valor del fondos 2 * 1/6 + ... + valor del fondos 6 * 1/6 = valor cartera activa

y lo mismo por la pasiva:

Valor del fondo 1 * 50% + valor del fondos 2 * 20% + ... + valor del fondos 5 * 10% = valor cartera activa

Por lo que:
- Las ponderaciones se mantiene constantes (es como si hiciéramos rebalanceos semanales)
- Es como si hubiéramos entrado con todo el capital al inicio

Y este valor semanal lo fui dibujando en forma de gráfico.

G. ACTIVA


G. PASIVA


Y a continuación los dos gráficos, la línea amarilla es la diferencia entre las dos carteras
Eje izquierdo ganancia en % de las carteras y eje derecho diferencia en % de una cartera a otra.




Antes de las caídas, pensaba, bueno, los fondos indexados van ganando, pero seguramente los activos tendrán la capacidad de amortiguar las caídas (anticipándose y vendiendo) pero nada, cada vez se distancian más y más.

Ahora mismo la G. ACTIVA está a -29,32% y la pasiva a -5,31%

Desde el 14.02.2020 cuando empezó el hundimiento de las bolsas, la activa lleva -32,10% y la pasiva -27,77%.



Será interesante ver si los activos son capaces de aprovechar mejor ese hundimiento o por lo contrario seguirán haciéndolo peor que los pasivos. Espero que os haya gustado.

Que pensáis / opináis? debatimos

Un saludo
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