no me fío de que nadie gane algo con la bolsa
Excelentísimo ingeniero
09-jun-2020 00:36
#61
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Es facil, en Degiro que pone bien clarito lo que llevas ganado/perdido en total desde que te abriste la cuenta. Si te refieres al trading solo, pues normal de que no te fies, ni yo me lo creo. |
ForoCoches: Miembro
09-jun-2020 07:58
#62
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No no....37% de media he obtenido al vender las acciones. La media de tiempo que las he tenido han sido 25 meses asi que me da un rentabilidad anual media del 18,5% Ahora mismo tengo pharmamar (que ganaria un 68% si vendiese y no voy a vender hasta que se aclare que pasa con aplidin), dominion, dia, Indra, Logista, sacyr y arcelor (estas 2 ultimas con muchas perdidas, un 15 y 60%) |
ForoCoches: Usuario
09-jun-2020 09:08
#63
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Y para los novatos que NO han entrado nunca y no saben como empezar, Recomendáis empezar con algún gestor? O informarse bien y estudiar una estrategia? La idea es a modo conservador, largo plazo, pensar en la jubilación 10 años Gracias! |
ForoCoches: Miembro
09-jun-2020 17:16
#64
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Hay muchas formas de invertir en bolsa pero lo que está más que demostrado es que la diversificación (fondos), aportaciones periódicas programadas, largo plazo, interés compuesto y gestión pasiva difícilmente te van a hacer perder dinero, es más, no es muy difícil doblar o triplicar lo invertido, eso sí, largo plazo y no dar bandazos en la estrategia son las claves para obtener resultados.
Justamente estaba buscando información sobre esto porque es la estrategia que pienso seguir, para tener cash rapido ya tengo mi trabajo a final de mes. El asunto es, y demostrando aqui una soberana ignorancia sobre este campo. Si todo el mundo haciendo esa estrategia gana dinero, no habría dinero para todos o, de que forme se genera el dinero para que todo el mundo pueda ganar de esa forma a largo plazo y bajo riesgo? Puede sonar muy ignorante pero a ver si me podeis dar un poco de luz sobre esto para poder seguir aprendiendo Un saludo,y muchas gracias por la ayuda, de una preguntita que hice se está llenando esto de información, casi que podríamos montar un club de inversionistas haha |
ForoCoches: Miembro
09-jun-2020 23:18
#65
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Justamente estaba buscando información sobre esto porque es la estrategia que pienso seguir, para tener cash rapido ya tengo mi trabajo a final de mes.
El asunto es, y demostrando aqui una soberana ignorancia sobre este campo. Si todo el mundo haciendo esa estrategia gana dinero, no habría dinero para todos o, de que forme se genera el dinero para que todo el mundo pueda ganar de esa forma a largo plazo y bajo riesgo? Puede sonar muy ignorante pero a ver si me podeis dar un poco de luz sobre esto para poder seguir aprendiendo Un saludo,y muchas gracias por la ayuda, de una preguntita que hice se está llenando esto de información, casi que podríamos montar un club de inversionistas haha La economia crece o lo ha hecho desde que existe el capitalismo, eso es lo que replican los índices de los países occidentales y subirse a ese carro es una de las estrategias válidas hoy día. Aún así hay infinidad de ellas y cada cual ha de estudiar y leer mucho para encontrar con la que esté más a gusto ;-) |
ForoCoches: Miembro
10-jun-2020 02:15
#66
| a largo plazo es "fácil" siempre y cuando no sean chicharros, otra cosa es el corto plazo y ya no dígamos intradia |
ForoCoches: Miembro
10-jun-2020 04:59
#67
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Justamente estaba buscando información sobre esto porque es la estrategia que pienso seguir, para tener cash rapido ya tengo mi trabajo a final de mes.
El asunto es, y demostrando aqui una soberana ignorancia sobre este campo. Si todo el mundo haciendo esa estrategia gana dinero, no habría dinero para todos o, de que forme se genera el dinero para que todo el mundo pueda ganar de esa forma a largo plazo y bajo riesgo? Puede sonar muy ignorante pero a ver si me podeis dar un poco de luz sobre esto para poder seguir aprendiendo Un saludo,y muchas gracias por la ayuda, de una preguntita que hice se está llenando esto de información, casi que podríamos montar un club de inversionistas haha En un fondo indexado estas invertido en toda la economía, de modo que la revalorizacion de tu cartera es la revalorizacion promedio del mercado, sin más. |
ForoCoches: Miembro
10-jun-2020 05:02
#68
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Los "Bogleheads" son los que siguen la estrategia de inversión de Jack Bogle, el creador de los fondos indexados. |
Investment Analyst
10-jun-2020 08:23
#69
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Si lo es. Hablas de derivados financieros no de inversión en bolsa. Y aún así ese porcentaje es incorrecto. La gran mayoría de gente que invierte a largo plazo gana dinero. A diferencia del trading con derivados, la bolsa no es un juego de suma cero. |
ForoCoches: Miembro
10-jun-2020 08:33
#70
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Justamente estaba buscando información sobre esto porque es la estrategia que pienso seguir, para tener cash rapido ya tengo mi trabajo a final de mes.
El asunto es, y demostrando aqui una soberana ignorancia sobre este campo. Si todo el mundo haciendo esa estrategia gana dinero, no habría dinero para todos o, de que forme se genera el dinero para que todo el mundo pueda ganar de esa forma a largo plazo y bajo riesgo? Puede sonar muy ignorante pero a ver si me podeis dar un poco de luz sobre esto para poder seguir aprendiendo Un saludo,y muchas gracias por la ayuda, de una preguntita que hice se está llenando esto de información, casi que podríamos montar un club de inversionistas haha Más de la mitad de los partícipes de unos de los mejores fondos de la Hisoria, el de Peter Lynch, no ganó dinero, por qué? Porque la genet huye en cuanto ve negativo. Eso es no entender cómo funciona. NADIE que esté (o haya estado) 20-25 años en el sp500 va a perder (o ha perdido) dinero. |
ForoCoches: Miembro
10-jun-2020 08:41
#71
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O la gente no te quiere contar sus inversiones. Yo no me imagino a nadie diciendome: 'Si mira gane 300000€ en un mes, haciendo asi y asi' |
ShurBetico
10-jun-2020 09:23
#72
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Lo mismo me equivoco mucho pero,
llevo tiempo preguntando a la gente que invierte en bolsa, hace trading etc si ha ganado grandes cantidades, y ninguno de ellos parece que ha ganado nada significativo, incluso parece más como una casa de apuestas que a veces ganas y otras pierdes pero es más un juego que una cosa de la que sacar provecho. Después ves estas abundates páginas en internet de "invierte en bolsa, vive de ello, multiplica tus ahorros" y digo... está claro que aqui esta gente gana mas vendiendo el curso de lo que ganan invirtiendo. En conclusión, nunca he visto a nadie cercano de clase media "normal" que no sea alguien que llegue a meter en bolsa cifras de 3 o 4 ceros ganar dinero con esto. Entonces me gustaría saber si es realidad que se puede vosotros los entendidos, o aqui solo gana el que mete muchisimo y solo a veces... Un saludo |
ForoCoches: Usuario
10-jun-2020 12:49
#73
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Histórico de rentabilidad de mi cartera de dividendos:
 Al terminar 2019 la rentabilidad anualizada era del 8,5% pero este año ha había una buena ostia en la bolsa, en un par de semanas mi cartera perdió el -33%. La rentabilidad por dividendo es del 5% aproximadamente (este año veremos como acaba porque algunas empresas han suprimido temporalmente el dividendo). Bueno, no has ido mal, pero yo tambien sigo sin entender eso de que nunca se pierde a largo plazo.... Por ejemplo el Ibex35 en 2007 estaba en mas de 15.000... tras la crisis y demas no ha llegado a subir de los 9000... valores como Santander que han llegado a estar a 24€, estan rozando los 2€ y no han subido desde 2008 de 8€... Por muchos dividendos que obtengas, nunca se podrá recuperar lo invertido... ¿me equivoco en algo? Imagino que a ese 5.57% ademas hay que quitar impuestos, e IPC? un saludo, |
ForoCoches: Usuario
10-jun-2020 12:57
#74
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Bueno, no has ido mal, pero yo tambien sigo sin entender eso de que nunca se pierde a largo plazo....
Por ejemplo el Ibex35 en 2007 estaba en mas de 15.000... tras la crisis y demas no ha llegado a subir de los 9000... valores como Santander que han llegado a estar a 24€, estan rozando los 2€ y no han subido desde 2008 de 8€... Por muchos dividendos que obtengas, nunca se podrá recuperar lo invertido... ¿me equivoco en algo? Imagino que a ese 5.57% ademas hay que quitar impuestos, e IPC? un saludo, Además, meter el 100% en IBEX es un asset allocation (asignación de activos) geográfico bastante deficiente, pues apuestas solo por el crecimiento de España y no de la economía global, y mi confianza en España visto el percal y la cultura e ideas de la sociedad, es más bien nula. 
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ForoCoches: Miembro
10-jun-2020 13:03
#75
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Bueno, no has ido mal, pero yo tambien sigo sin entender eso de que nunca se pierde a largo plazo....
Por ejemplo el Ibex35 en 2007 estaba en mas de 15.000... tras la crisis y demas no ha llegado a subir de los 9000... valores como Santander que han llegado a estar a 24€, estan rozando los 2€ y no han subido desde 2008 de 8€... Por muchos dividendos que obtengas, nunca se podrá recuperar lo invertido... ¿me equivoco en algo? Imagino que a ese 5.57% ademas hay que quitar impuestos, e IPC? un saludo, El gráfico es hasta el 2017, pero me sirve para que veas el efecto de los dividendos. La rentabilidad es neta, ya que los dividendos se cobran netos. No tengo en cuenta la inflación  EDITO: Si, con Santander hubieras perdido dinero, pero cuando haces una cartera tienes varias empresas, no te lo juegas todo a una sola carta. EDITO: veo que arriba han explicado lo mismo, incluso con el mismo gráfico.
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Editado: 10-jun-2020 13:12 -
ForoCoches: Usuario
10-jun-2020 13:03
#76
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Lo mismo me equivoco mucho pero,
llevo tiempo preguntando a la gente que invierte en bolsa, hace trading etc si ha ganado grandes cantidades, y ninguno de ellos parece que ha ganado nada significativo, incluso parece más como una casa de apuestas que a veces ganas y otras pierdes pero es más un juego que una cosa de la que sacar provecho. Después ves estas abundates páginas en internet de "invierte en bolsa, vive de ello, multiplica tus ahorros" y digo... está claro que aqui esta gente gana mas vendiendo el curso de lo que ganan invirtiendo. En conclusión, nunca he visto a nadie cercano de clase media "normal" que no sea alguien que llegue a meter en bolsa cifras de 3 o 4 ceros ganar dinero con esto. Entonces me gustaría saber si es realidad que se puede vosotros los entendidos, o aqui solo gana el que mete muchisimo y solo a veces... Un saludo |
ForoCoches: Usuario
10-jun-2020 13:11
#77
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Con stoploss y teniendo claro donde salirte por arriba, es relativamente dificil perder. Yo llevo un +10% desde que entré y podría haber ganado mucho más, pero soy relativamente conservador. Entré muy abajo en Airbus, salí cuando ganaba un 15% Entre muy abajo en DXC, salí cuando ganaba un 10% Entré muy abajo en Sabadell, pero bajó mucho más todavía. Salí cuando ganaba un 2% porque fui muy optimista con mi stoploss al 0%. Entré muy abajo en IAG y salí cuando ganaba un 7%, otro stoploss muy optimista cuando creí que se disparaba. He entrado en Repsol hace unos días porque creí que seguiría alcista y voy palmando un 5%. Voy aprendiendo, pero bueno, en mi caso prefiero entrar en compañías castigadas y que creo que tienen recorrido hacia arriba. Si palmo, nunca más de un 20% por el stoploss. Si gano, tengo que aprender a ajustar mucho mejor los stoplosses. Poco a poco. |
ForoCoches: Miembro
10-jun-2020 13:14
#78
| Yo empecé a invertir hace justo dos años en fondos indice, a finales de 2018 cuando mi cartera Estaba en pañales me comí la primera bajada significativa, a partir de ahí se fue revalorizando hasta el batacazo de hace un par de meses de mas de un 30%, a día de hoy ya se ha recuperado y estoy en un +13% y al tener mayor volumen de acciones el efecto del interés compuesto cada vez se nota mas y el dinero crece notablemente. Eso sí, no he fallado ni un mes a las aportaciones periódicas y cuando la bolsa ha bajado significativamente y me lo he podido permitir he hecho aportaciones extras. |
ForoCoches: Miembro
10-jun-2020 13:16
#79
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Con stoploss y teniendo claro donde salirte por arriba, es relativamente dificil perder. Yo llevo un +10% desde que entré y podría haber ganado mucho más, pero soy relativamente conservador.
Entré muy abajo en Airbus, salí cuando ganaba un 15% Entre muy abajo en DXC, salí cuando ganaba un 10% Entré muy abajo en Sabadell, pero bajó mucho más todavía. Salí cuando ganaba un 2% porque fui muy optimista con mi stoploss al 0%. Entré muy abajo en IAG y salí cuando ganaba un 7%, otro stoploss muy optimista cuando creí que se disparaba. He entrado en Repsol hace unos días porque creí que seguiría alcista y voy palmando un 5%. Voy aprendiendo, pero bueno, en mi caso prefiero entrar en compañías castigadas y que creo que tienen recorrido hacia arriba. Si palmo, nunca más de un 20% por el stoploss. Si gano, tengo que aprender a ajustar mucho mejor los stoplosses. Poco a poco. |
ForoCoches: Usuario
10-jun-2020 13:18
#80
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Te olvidas de los dividendos, el IBEX 35 no tiene en cuenta los dividendos, coge el gráfico del IBEX 35 con dividendos:
El gráfico es hasta el 2017, pero me sirve para que veas el efecto de los dividendos. La rentabilidad es neta, ya que los dividendos se cobran netos. No tengo en cuenta la inflación EDITO: Si, con Santander hubieras perdido dinero, pero cuando haces una cartera tienes varias empresas, no te lo juegas todo a una sola carta. EDITO: veo que arriba han explicado lo mismo, incluso con el mismo gráfico. gracias a ambos, bueno como siempre tambien depende cuando entres... bueno sigo aprendiendo 
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*AutoBan Spam/Flood/Troll*
10-jun-2020 13:19
#81
| Cifras de 3 o 4 ceros jajajaja Que pretendes meter 10 euros? Cuando tengas dinero le verás el sentido. |
ForoCoches: Usuario
10-jun-2020 13:19
#82
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Creo que una no anula a la otra, puedes tener la mayor parte de tus ahorros en fondos indexados y dejarte X cantidad para meter tú solo en posibles pelotazos que veas relativamente claros. |
ForoCoches: Miembro
10-jun-2020 13:25
#83
| Mira los bancos,Telefonica,etc todos en los ultimos 10 años han perdido como minimo 2/3 de su valor y algunos como Sabadell casi el 80 % de perdidas.la bolsa es un casino donde las manos fuertes ganan a costa de los pequeños ahorradores y lo fondos de pensiones |
ForoCoches: Usuario
10-jun-2020 13:40
#84
| Y mi padre es Alfonso IV Reptiliano del reino de Andrómeda |
ForoCoches: Miembro
10-jun-2020 13:46
#85
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Entre el 3 y 4 de junio a iag, airbus y sabadell, sali el lunes, gane unos 750€ , pude cerrar viernes con 1400€. Conclusión, me salgo y cuando vuelva el desplome, que parece que vuelve o la corrección grave, volveré a entrar. En EEUU, hasta que no salga TRUMP, todo va a seguir subiendo |
Menos STOP y más SOTP
10-jun-2020 14:43
#86
 Tanto leer lo de las manos fuertes, me voy a tener que leer el libro de las gacelas |
BIEBER FAN JIJIJI
10-jun-2020 15:35
#87
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El euro que tu pierdes, es un euro que ha ganado otro. Así que si... hay gente que gana. |
BIEBER FAN JIJIJI
10-jun-2020 15:37
#88
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Pero si... como tu bien dices, es una lotería. A veces lees análisis fundamentales y dices... aha... |
ForoCoches: Usuario
10-jun-2020 16:49
#89
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Independientemente de eso, desde mi punto de vista veo más importancia en las decisiones que se tomen desde la FED que las que se tomen desde la Casa Blanca. No soy experto ni mucho menos. Respecto a lo de la corrección, desde mi punto de vista otra vez, hacer timing con sucesos tan importantes me parece una bobada, pura suerte. Intuición, creer que está caro, creer que el mercado no descuenta el COVID. Pero no hay ningún indicador ni ningún trabajo de análisis detrás, en la mayoría de ocasiones. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
10-jun-2020 23:15
#90
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No no....37% de media he obtenido al vender las acciones. La media de tiempo que las he tenido han sido 25 meses asi que me da un rentabilidad anual media del 18,5%
Ahora mismo tengo pharmamar (que ganaria un 68% si vendiese y no voy a vender hasta que se aclare que pasa con aplidin), dominion, dia, Indra, Logista, sacyr y arcelor (estas 2 ultimas con muchas perdidas, un 15 y 60%) Arcelor la mantendría, dia la comprarias muy baja imagino
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