PEGASO TRONER, la culminación de una obra

Cita de Lancaster

Por casualidad he descubierto que hace unos años hubo una edición limitada del Stralis denominada Pegaso:



Puro marketing, pero es un bonito detalle.

Cita de Sardix

Creo recordar que sólo fueron 70 camiones.

Pero este gesto indica que los italianos aun le dan valor a la marca Pegaso. Que la tienen a buen recaudo y no acabó en la basura.

Cita de CX Prestige

Muchísimas gracias por compartir ese reportaje! Es un excelente documento. Cierto que había un hilo con pruebas, pero desapareció y es una lástima porque se comentaron también cosas interesantes.

Lei hace un tiempo en una Transporte Mundial un poco más antigua (1991 probando el 370) donde el periodista comentaba que meses atrás se empezaban a cancelar pedidos de Troners tras la evasivas de IVECO de garantizar la supervivencia del modelo tras el lanzamiento muy próximo del Euro tech, y me imagino que tuvo que hacer daño a las ventas en sus dos ultimos años de vida. Igual la gente tenía miedo a comprar algo por una posible falta de servicio técnico, cuando en verdad eso se garantizó con el tiempo.

A lo que dices del servicio 24h en Europa, es curioso que Pegaso hizo mucha mención a ello en catalogos y se reforzó con el lanzamiento del Troner porque en verdad sacar un producto para transportes internacionales sin eso era un sin sentido. Supongo que para que los flotistas internacionales tuvieran la seguridad que si daban otras marcas europeas, y ahí Pegaso llegó algo tarde o en general no se conocía la red europea para el público que de por si tenía su envergadura (no mucha) y eso echaría para atrás más de alguna posible venta.

Cita de noloentiendo

Curré hace años en un servicio oficial de IVECO (antes fue de Pegaso). Contaban los veteranos de coger la furgoneta de asistencia, y tener que ir a Francia a repara el camión de un cliente.

Esa debía ser la asistencia técnica en Europa de Pegaso.

Cita de John_deere

Dejo la comparativa publicada en la revista Transporte Profesional en la que enfrentan el Troner contra parte de los rivales de la época.


En la España de los 90 nos faltaría para completar la prueba un DAF 95, un IVECO Turbostar 190.36, un MAN 19.372 y un Renault R340 para completar la foto de nuestras carreteras.


En la prueba el Pegaso resultó ser el más rápido y el que menos combustible gastó.


Sin más, la comparativa.





























































Saludos.

Cita de Lancaster

Creo que lo máximo que tuvo el Tecno fueron 340, aunque el Mider sí llegó a ofrecer los 360cv del Troner.

Cita de WarCry_Escort

Un amigo ha restaurado un Troner y lo usa para ir a concentraciones de camiones clasicos. Está precioso

Cita de Jamoncito

Mira macho pa poner eso no pongas nada.

Plantate unas fotos como la copa de un pino y postealas hombreeeee

Que lo disfrute!

Cita de dobleturbo

buenas. excelente hilo. otro que se apunta a la admiracion por el troner.

el tecno si que equipo el motor de 360 caballos. lo estrenó en todas sus versiones en 1987, y despues ese mismo motor se incorporó al troner con algunas modificaciones, pero basicamente era el mismo, creo que se aumento un poco el par y se incorporo una zf mas moderna.

unos años despues aparece la gama Mider, en 1989, creo, que ya no incorporaba el motor de 360 caballos. El Mider debia cubrir la gama baja y no competir con el troner, y con la politica de precios los tecno de 360 se fueron diluyendo porque la cabina del troner era un salto de calidad muy importante.

como comentais el troner tenia fama de gastar bastante aceite. en las primeras pruebas a prensa tuvieron un problema bastante gordo con la refrigeracion del motor, y en las series a la venta lo solucionaron mejorando la ventilacion, pero el problema ya estaba presente. y el resto de "fama" pues compartia un poco la fama general de los Pegaso, duros y resistentes pero con muchas pijotadas, como la parte electrica. desde luego podia competir con el resto de productos europeos pero le faltó el suficiente desarrollo.

en seis años el mercado cambio enormentemente con la entrada de la Euro 4, se presentaron nuevas cabinas, los motores llegaron a 500 caballos, etc. un cambio en el paradigma, en definitiva, que pillo a Enasa en un periodo de incertidumbre despues de la gran inversion que habian hecho para sacar el Troner.

y efectivamente se estaba trabajando en un motor de 500 caballos para el troner con el doce litros, pero el problema era que hasta que apareciese ese motor las otras marcas ya tenian motores de mayor cilindrada con potencias en torno a los 500 caballos. Pegaso necesitaba un motor con mas cilindrada pero nunca pasaron de los doce litros. cuando sacaron el 400 caballos ya era un poco tarde porque tenian que competir con casi cien caballos mas, fuesen mejores o peores motores. por ejemplo en Internacional esos 400 caballos se empezaban a quedar cortos. en poco tiempo se paso de potencia media en nuestro mercado de 360 a 420 y 440.

Iveco, por otro lado, tenia un dieciocho litros y estaban trabajando en el antecesor del Cursor, con trece litros, que permitia subir potencia. tener en cuenta que Iveco ya tenia un 420 caballos y en aquellos años sacó el 480 caballos sobre un v8 de dieciocho litros, con lo que no tenia mucho sentido desarrollar el doce litros de pegaso, bueno, si que lo tenia, pero faltaban muchos años para conseguir esa relacion cilindrada potencia con la suficiente fiabilidad.

por cierto, yo creo que la mejor oferta era la de Man, que mantenia bastante paridad, y no recuerdo que fuesen juntos con Mercedes, ya que eran marcas independientes.

de hecho la de Iveco era la peor oferta, aunque incluia algunas cuestiones relativas al mantenimiento de plantilla, pero al final las plantillas se mantienen si hay productos y hay ventas, no en el proceso de compra. desde la entrada en la UE las empresas publicas se iban privatizando y era cuestion de tiempo que le llegase a Pegaso, desgraciadamente.

Daf era una buena opcion, eran empresas que estaban pasando por un proceso historico bastante similar, y al final la compra de Paccar les ha venido muy bien.


por cierto, la gama Eurotech que despues se aplico a la gama alta Eurostar era una actualizacion de la del Ford Cargo que era una cabina relativamente moderna, e Iveco ya estaba trabajando en ella cuando compraron Enasa. en ese sentido Iveco estaba renovando los Turbostar y Pegaso acaba de renovar el troner... mala suerte, porque el Eurostar jubiló anticipadamente al Troner.

un saludo.

Cita de CX Prestige

Buen aporte y completo.

Es interesante tu reflexión, el apartado mecánico fue casi principalmente la razón tecnológica por la cual era más que necesaria la venta a algún fabricante externo. Se seguia con esquemas de la época del CETA y sobretodo rebañando ese 12 litros que no daba más de si, si acaso esos 400cv ya en época IVECO a modo de despedida. En época MAN-Daimler (ámbos grupos se unieron para la compra de ENASA, y el proceso duró unos 6 meses sin llegar a acabarse) se planteó un 460-470 con creo recordar 16 cilindros, y si que parece que hubo un prototipo como comentas de 500cv para uso militar.



El Troner como cabina podria haber aguantado más (de hecho DAF la sigue usando en 2020 ) pero las nuevas gamas de IVECO lo pusieron dificil, y que Pegaso no dejaba de tener la tecnologia compartida con la marca holandesa. Quizás se adelantaron unos años a esa renovación de casi todos los fabricantes en los 90s, es curioso que no desarrollasen el Mider-Tecno con cabina sobreelevada para el mercado europeo para aguantarlo hipotéticamente hasta la siguiente década (como tambien hicieron los setenteros SK, Turbostar, F12, etc hasta 1993-1995) y que si se metiesen en el codesarrollo de una nueva cabina. Creo que el pavor tanto por la nulidad de un supuesto proyecto de nueva cabina amparada en la fugada International Harvester y la muy cercana entrada en la CEE propiciaron el conseguir rápidamente ofrecer algo más allá de los cabina cuadrada.

Con respecto a si la mejor oferta era la alemana, creo que por lo que he logrado estudiar sobre el tema por vias externas y propias no estaria muy deacuerdo. En un primer momento y de haberse mantenido la oferta en lo económico si, se ofreció mucho más dinero. Pero los objetivos estaban algo inflados y eran parecidos a los de los italianos, usar las fabricas para producir modelos alemanes o rebadges sobre la marca Pegaso. En este sentido y tras el abandonado alemán, IVECO por una cifra mucho inferior consiguió una ganga pero no creo que se portase mal del todo. No prostituyó la marca Pegaso usandola para remarcar productos propios (si que usaron la marca a modo de unión con la italiana para dar a entender que hubo una fusión y aprovechar el tirón, pero fue más homenaje que otra cosa) y mantuvo los centros de igual manera. La salvación hubiese sido alguna oferta americana o japonesa que quisiese tener a Pegaso como sucursal europea o la oferta de Volvo, visto lo que hizo con Renault VI. Daf compró Leyland y estuvo interesada en ENASA, pero quebró en 1993 y porque encontró a Paccar la cual tuvo una voluntad de seguir con ella para desarrollarla y darle futuro, algo que dudo que hubiese hecho con Pegaso (a lo mejor seguiria viva como actualmente Leyland, la filial fabricante de los DAF ingleses pero no usando su marca).

Saludos!

Cita de noloentiendo

Curré hace años en un servicio oficial de IVECO (antes fue de Pegaso). Contaban los veteranos de coger la furgoneta de asistencia, y tener que ir a Francia a repara el camión de un cliente.

Esa debía ser la asistencia técnica en Europa de Pegaso.

Cita de sporcu74

La concentración de Torrejón de junio del 2018 coincidió con la Tronada, y algunos vinieron a visitarnos.

Cita de dobleturbo

Según la revista transporte mundial, el primer acuerdo fue, efectivamente (se me había olvidado) con un consorcio con Mercedes y Man. Y también se había anunciado la venta a Volvo. La cuestión, según la revista, es que en 1989, cuando se anuncia ese acuerdo, Pegaso dio beneficios, el acuerdo no se termina de cerrar y la oficina anti monopolios alemana empieza a plantear problemas, los meses van pasando y Pegaso entra en fuertes pérdidas, y se rebajan las ofertas sustancialmente y efectivamente como comentas la de Iveco tenía algunas cosas mejores, sobre todo en relación a fábricas y plantilla.

El 13 de septiembre se anunció el acuerdo con Iveco y el 1 d enero se ratificó.

Y si, curioso lo de los tecno, porque el resto de cabinas eran más o menos igual de antiguas.


Edito: hubo dos versiones por encima de los 400 caballos. Uno de 480 caballos para una tractora militar de arrastre, la que pones en la foto y también con la cabina del tecno, y el de 500 usado para renovar el motor de los BMR.

Además el troner del importador Holandés que hizo el Dakar llevaba ese motor de 480.

Cita de CX Prestige

Creo que hubo una reunión entre en Moncloa entre Felipe González y el alto mando de turno de Fiat en la época para presionar esa segunda venta. La situación tuvo que ser agónica entre ese lapso de tiempo en el que apenas quedaba alguna posible compradora interesada. En la primera oferta de Iveco se hablaba de incluso una fábrica de coches en el sur, pero eso desapareció en la siguiente negociación.

Me pregunto si esos motores para camiones militares podrían haberse puesto en producción, imagino que sería complicado.

Curiosamente los Strato de Seddon Atkinson si llevaban un motor muy superior al del Troner de 465 cv, por aquello de que usaban Cumminis externos. Pero paradójicamente se encontraban un escalón por debajo en equipamiento, al estar más centrados para grandes flotas.



El Tecno incluso podría haber aguantado como el modelo tope de gama de Pegaso hasta mediados de 1990, sin irse más lejos el Turbostar nunca contó con techo alto y el resto de fabricantes los que lo tenian eran añadidos a posteirori. La salida del Troner propició acertadamente convertir el Tecno en gama media y obras (Mider y Trakker) como tenía Renault con los AE, R y G.

Cita de dobleturbo

Pegaso vendía camiones en Francia y en el Benelux. A partir de ahí no se como sería la asistencia pero supongo que se parecería mucho a lo que comentas.

Cita de dobleturbo

Qué preciosidad¡¡¡

ademas nunca habia visto imagenes de las instalaciones. recuerdo cuando era pequeño ver pasar unos troner y unos tecnos remolcadores que tenian con la cabina plus, la corta con litera en el techo, como la que aparece en uno de los troner. los remolques llevaban los logos de Pegaso, eran preciosos.

por cierto, como estais hablando de Troner, yo ando mucho por el hilo de competicion y tengo una colaboracion en una pagina web de carreras de camiones, hemos hecho unos articulillos y hay uno precisamente sobre los troner de carreras. si os parece que es spam lo quito sin problema.

https://www.truckracing.es/memorias-...o-y-la-sarthe/

un saludo.

Cita de CX Prestige

Para nada, muy recomendable y tiene un toque literario sensible Poco se habla de la cierta influencia de Pegaso en los panoramas deporctivos con sus logros en el Dakar o mismamente las carreras de camiones. Pero en este caso creo que fue victima de estar entre dos épocas y no hubo un desarrollo completo.

Me gustaria ver los camiones Motorhome, imagino que serian Troners, como aquel de la F1 de un equipo inglés que ahora no recuerdo.

Cita de dobleturbo

Sí, llevaban dos troner de motorhime. Un TX y un ts. Voy a buscarte fotos.

El equipo inglés creo que era Zaakspeed.

Cita de CX Prestige

Para nada, muy recomendable y tiene un toque literario sensible Poco se habla de la cierta influencia de Pegaso en los panoramas deporctivos con sus logros en el Dakar o mismamente las carreras de camiones. Pero en este caso creo que fue victima de estar entre dos épocas y no hubo un desarrollo completo.

Me gustaria ver los camiones Motorhome, imagino que serian Troners, como aquel de la F1 de un equipo inglés que ahora no recuerdo.

Cita de juanitoskar

el equipo de formula 1 que usaba pegaso era Footwork