Santander a punto de perder los 2€

Fernando Simon
ForoCoches: Usuario
#121
Cita de Revital2
La tengo comprada hace mucho (perdiendo un montón) y vendí hace poco parte a 2.20, así que he re comprado a 2.03

A las malas pierdo menos...
La peor estrategia del planeta, peor que coger un cuchillo que cae. Te sales a perdida o no te sales. Salirse para entrar un poquito mas abajo y a ver si recuperas un poco lo perdido te lleva a comerte una segunda caida, y eso te lleva a querer repetir estrategia, y no haces mas que comerte bajada tras bajada multiplicando perdidas

Salte y busca otro valor
xShaminox
Bullish Halving 2024
#122
Cita de velajrande
y que argumentas para que se desplome?
Que los beneficios de los bancos van a seguir cayendo porque los tipos de interes van a ser negativos?
Revital2
ForoCoches: Miembro
#123
Cita de Fernando Simon
La peor estrategia del planeta, peor que coger un cuchillo que cae. Te sales a perdida o no te sales. Salirse para entrar un poquito mas abajo y a ver si recuperas un poco lo perdido te lleva a comerte una segunda caida, y eso te lleva a querer repetir estrategia, y no haces mas que comerte bajada tras bajada multiplicando perdidas

Salte y busca otro valor
Si vendo x acciones a 2.2 y compro las mismas acciones a 2

Es peor estrategia que no haber vendido nada?
Fernando Simon
ForoCoches: Usuario
#124
Cita de Revital2
Si vendo x acciones a 2.2 y compro las mismas acciones a 2

Es peor estrategia que no haber vendido nada?
Es peor estrategia que haberte salido a 2.2 y a otra cosa.

Lo que has hecho es ir a ver si comprando un poco mas a bajo justo pillas la subida y recuperas la hostia que te has dado, y lo que vas a hacer es seguir perdiendo pasta habiendo comprado mas abajo. Cítame cuando veas que tenía razon
Revital2
ForoCoches: Miembro
#125
Cita de Fernando Simon
Es peor estrategia que haberte salido a 2.2 y a otra cosa.

Lo que has hecho es ir a ver si comprando un poco mas a bajo justo pillas la subida y recuperas la hostia que te has dado, y lo que vas a hacer es seguir perdiendo pasta habiendo comprado mas abajo. Cítame cuando veas que tenía razon
Entonces a alguien que tiene acciones de Santander perdiendo pasta le recomiendas que venda todo?

Te citaré cuando gane
Fernando Simon
ForoCoches: Usuario
#126
Cita de Revital2
Entonces a alguien que tiene acciones de Santander perdiendo pasta le recomiendas que venda todo?

Te citaré cuando gane
Le recomiendo que recoja sus cosas y se vaya a otro valor o que aguante dentro si no le importa tener el dinero pillado ahí a bastante largo plazo

Si tengo que esperar a que me cites cuando ganes con esa estrategia, igual cojo una silla, no? Porque entiendo que te ahorrarás el citarme en los picos alcistas de una WWW descendente que seguramente va a tener el banco...
Revital2
ForoCoches: Miembro
#127
Cita de Fernando Simon
Le recomiendo que recoja sus cosas y se vaya a otro valor o que aguante dentro si no le importa tener el dinero pillado ahí a bastante largo plazo

Si tengo que esperar a que me cites cuando ganes con esa estrategia, igual cojo una silla, no? Porque entiendo que te ahorrarás el citarme en los picos alcistas de una WWW descendente que seguramente va a tener el banco...
Pues si tanto sabes dime en qué valor te meterías
carademongolo
ForoCoches: Miembro
#128
Cita de Revital2
Pues si tanto sabes dime en qué valor te meterías
En uno que no lleve cayendo desde 2008.

En uno que tenga un negocio interesante con perspectivas de futuro y más fáciles de entender que una entidad bancaria. Sabes lo que es analizar un banco?

Puedes entrar en páginas como DATAROMA y mirarte que acciones llevan los grandes gestores del mundo. Así a bote pronto puedes mirar carteras de gestores con un recorrido auditado y positivo. Gente que demuestre tener conocimientos.

Una vez das con esas empresas, miras a que se dedican, que productos ofrecen. Cuales son sus márgenes, su rendimiento, el cash flow, su deuda, su efectivo...

Y entonces intentar comprar aquellas que creas que tras la crisis volverán a cierto estado de normalidad. Antes compro Coca - Cola ( por poner un ejemplo) que santander. Antes compro Johnson and Johnson que Santander. Antes compro Visa, que Santander.

Entiendes por donde van los tiros?

No termino de entender la manía de comprar valores que llevan demostrando debilidad desde la crisis del 2008. Negocios con una competencia feroz, en un sector que va a estar sometido a muchos cambios y del cual es difícil saber por donde va a petar. Negocios con activos basura....

La gran pregunta es. ¿Qué le ves a una empresa como Santander para confiar tu patrimonio en ellos?

Hay miles de empresas enormes y potentes en el mercado. Por que fijarse simplemente en las del ibex? Y encima por que escoger las peores del indice?

Del Ibex tienes empresas como Inditex, Grifols, Viscofan (más o menos) ...

Que vale, que tampoco son la repolla (aunque Inditex es una gran empresa). Pero al menos son muy competitivas en sus respectivos mercados

PD: El argumento de "no está así desde 1998" es muuy absurdo. A poco que leas de bolsa y de empresas, sabrás que empresas más grandes que Santander han quebrado tras un descalabro irrecuperable
Fernando Simon
ForoCoches: Usuario
#129
Cita de Revital2
Pues si tanto sabes dime en qué valor te meterías
No soy ni tu asesor ni tu profesor, simplemente te he dado mi opinión acerca de la pésima estrategia que me parece que has seguido con Santander
Membroza
Siempre Due Diligence
#130
Cita de Revital2
La tengo comprada hace mucho (perdiendo un montón) y vendí hace poco parte a 2.20, así que he re comprado a 2.03

A las malas pierdo menos...
¿Por qué no compráis empresas de CALIDAD en vez de chicharros? Creo que una cualidad del buen inversor es admitir los errores y tener ideas flexibles. Los bancos a futuro no tienen buenas perspectivas por la crisis y los bajos tipos de interés. No sé qué os hace pensar que esto va a repuntar cuando lleva cayendo 12 años (desde el 2008).
sagi1978
Forocochia74
#131
Cita de Membroza
¿Por qué no compráis empresas de CALIDAD en vez de chicharros? Creo que una cualidad del buen inversor es admitir los errores y tener ideas flexibles. Los bancos a futuro no tienen buenas perspectivas por la crisis y los bajos tipos de interés. No sé qué os hace pensar que esto va a repuntar cuando lleva cayendo 12 años (desde el 2008).
Santander un chicharro ?
Ok
Membroza
Siempre Due Diligence
#132
Cita de sagi1978
Santander un chicharro ?
Ok
Me da igual el nombre que se le ponga. Una pésima inversión.
carademongolo
ForoCoches: Miembro
#133
Cita de sagi1978
Santander un chicharro ?
Ok
No es un chicharro en cuanto a definición del término. Puesto que un chicharro suele ser una empresa pequeña y de calidad dudosa que solo sirve para especulación. Véase Solaria ( por ejemplo).

Pero desde luego Santander no es una empresa de calidad. No con la multitud de distintas opciones que puedes encontrar en los mercados mundiales ( o incluso en el mismo ibex)
sagi1978
Forocochia74
#134
Cita de Membroza
Me da igual el nombre que se le ponga. Una pésima inversión.
No da igual , un chicharro no es un de los mejores bancos del mundo .
sagi1978
Forocochia74
#135
Cita de carademongolo
No es un chicharro en cuanto a definición del término. Puesto que un chicharro suele ser una empresa pequeña y de calidad dudosa que solo sirve para especulación. Véase Solaria ( por ejemplo).

Pero desde luego Santander no es una empresa de calidad. No con la multitud de distintas opciones que puedes encontrar en los mercados mundiales ( o incluso en el mismo ibex)
Si es una buena empresa y es uno de los mejores bancos del mundo .
Otra cosa es que sea una bomba de relojería ( todos los bancos lo son ) , pero de momento y hasta que no se descubra otra cosa , seguirá así y no será mal opción entrar , aunque os moleste .
Alconpe
ForoCoches: Miembro
#136
Cita de sagi1978
Santander un chicharro ?
Ok
Santander es un chicharro, una mala inversión, un semigigante (solo hay que ver su castaña de market cap) con pies de plomo en un sector que las va a pasar putas porque su modelo de negocio es mierdero, y las fintech las van a matar.
carademongolo
ForoCoches: Miembro
#137
Cita de sagi1978
Si es una buena empresa y es uno de los mejores bancos del mundo .
Otra cosa es que sea una bomba de relojería ( todos los bancos lo son ) , pero de momento y hasta que no se descubra otra cosa , seguirá así y no será mal opción entrar , aunque os moleste .
Pero que molestar?

A mí que cada uno se suicide como quiera

Si prefieres negar la mayor en base a frases con 0 análisis crítico allá tú con tu dinero. Es tuyo y te lo follas como quieres.

Pero decir "Es uno de los mejores bancos del mundo" denota un súper análisis por tu parte. En base a que? Al valor de los activos? A sus perspectivas de futuro?

Lehman Brothers también era el cuarto mejor banco Estadounidense . Y no le fue muy bien el asunto.
sagi1978
Forocochia74
#138
Cita de Alconpe
Santander es un chicharro, una mala inversión, un semigigante (solo hay que ver su castaña de market cap) con pies de plomo en un sector que las va a pasar putas porque su modelo de negocio es mierdero, y las fintech las van a matar.
A ver qué pasa en un futuro .
De momento ahi sigue . Y ahora tiene muy buen precio de entrada.
Jack Esparrago
ForoCoches: Miembro
#139
Baya baya que chorprecha
sagi1978
Forocochia74
#140
Cita de carademongolo
Pero que molestar?

A mí que cada uno se suicide como quiera

Si prefieres negar la mayor en base a frases con 0 análisis crítico allá tú con tu dinero. Es tuyo y te lo follas como quieres.

Pero decir "Es uno de los mejores bancos del mundo" denota un súper análisis por tu parte. En base a que? Al valor de los activos? A sus perspectivas de futuro?

Lehman Brothers también era el cuarto mejor banco Estadounidense . Y no le fue muy bien el asunto.
Tú muy bien lo has dicho que cada uno se suicide como quiera .
Y si tú prefieres que yo no de mi opinión y solo les la tuya , pues entonces me cayó y veo como os equivocais más que una escopeta de caña .
Yo no he hecho ningún súper análisis , es más soy algo burro y me he pasado años leyendo , y si una cosa me ha quedado clara es que los únicos que no mereces leer , son los que faltáis el respeto cuando no piensan como vosotros.
carademongolo
ForoCoches: Miembro
#141
Cita de sagi1978
Tú muy bien lo has dicho que cada uno se suicide como quiera .
Y si tú prefieres que yo no de mi opinión y solo les la tuya , pues entonces me cayó y veo como os equivocais más que una escopeta de caña .
Yo no he hecho ningún súper análisis , es más soy algo burro y me he pasado años leyendo , y si una cosa me ha quedado clara es que los únicos que no mereces leer , son los que faltáis el respeto cuando no piensan como vosotros.
No he faltado al respeto. Te estoy pidiendo datos para defender tu postura. Igual que yo aporto los míos.

Si sueltas algo como "es de los mejores bancos del mundo" y te quedas tan ancho. Entenderás que te pida en que te basas exactamente.

Más que nada para poder aprender algo de los que sabéis de verdad. Pero eh, que una inversión que lleva devaluándose cerca de 12 años, sea un negocio de calidad... Pues permíteme que me ría.

Un negocio de valor es Berkshire (por ejemplo). Pero no el Santander.

Hay una sutil diferencia en que una empresa sea grande, con que piense en el beneficio de sus accionistas .Cosa que con Santander, no suele ocurrir.
Es un banco muy grande? Sí.

Y qué?

Saludos
fabriciom
Paz, espacio y silencio
#142
¿Chicos no podemos tener una discussion más positiva?

Si seguimos por este camino desagradable prefiero borrar el hilo.
sagi1978
Forocochia74
#143
Cita de carademongolo
No he faltado al respeto. Te estoy pidiendo datos para defender tu postura. Igual que yo aporto los míos.

Si sueltas algo como "es de los mejores bancos del mundo" y te quedas tan ancho. Entenderás que te pida en que te basas exactamente.

Más que nada para poder aprender algo de los que sabéis de verdad. Pero eh, que una inversión que lleva devaluándose cerca de 12 años, sea un negocio de calidad... Pues permíteme que me ría.

Un negocio de valor es Berkshire (por ejemplo). Pero no el Santander.

Es un banco muy grande? Sí.

Y qué?

Saludos
He dicho que yo no sé una mierda , si lees antes en la cita lo verás .
Yo soy muy burro , aunque llevo años ganando , eso sí cada vez hago menos caso a los que para informar de algo desprestigiais.
Es mi opinión Santander no caerá y es una buena opción de compra , el tiempo lo dirá .
Saludos .
carademongolo
ForoCoches: Miembro
#144
Cita de sagi1978
He dicho que yo no sé una mierda , si lees antes en la cita lo verás .
Yo soy muy burro , aunque llevo años ganando , eso sí cada vez hago menos caso a los que para informar de algo desprestigiais.
Es mi opinión Santander no caerá y es una buena opción de compra , el tiempo lo dirá .
Saludos .
Jordiarrea
Okaeri Minasan
#145
No sé qué manía tiene la gente en inventarse números "mágicos" donde una vez la acción valga menos de X, la empresa se vuelve una oportunidad de inversión sin igual.

Veo más probable que Santander termine como "Día" que que en 2-5 años sus acciones valgan 20 euros, ni 10 euros os digo.

Mi opinión es que el Santander aguanta por lo que ha sido y es, pero poco a poco ha ido cayendo y no parece que vaya a levantar cabeza, ni a corto ni a medio plazo.
carademongolo
ForoCoches: Miembro
#146
Cita de Jordiarrea
No sé qué manía tiene la gente en inventarse números "mágicos" donde una vez la acción valga menos de X, la empresa se vuelve una oportunidad de inversión sin igual.

Veo más probable que Santander termine como "Día" que que en 2-5 años sus acciones valgan 20 euros, ni 10 euros os digo.

Mi opinión es que el Santander aguanta por lo que ha sido y es, pero poco a poco ha ido cayendo y no parece que vaya a levantar cabeza, ni a corto ni a medio plazo.
Y hay un factor importante.

En el ibex no se están permitiendo los cortos. Con lo cual ahora hay oxígeno por un tiempo.

Cuando el mercado refleje la situación real, ya veremos donde quedan ciertas cotizaciones.
Revital2
ForoCoches: Miembro
#147
Cita de Fernando Simon
No soy ni tu asesor ni tu profesor, simplemente te he dado mi opinión acerca de la pésima estrategia que me parece que has seguido con Santander
No eres asesor pero opinas cuando nadie te pide
velajrande
lo mejor está por llegar
#148
Cita de sagi1978
He dicho que yo no sé una mierda , si lees antes en la cita lo verás .
Yo soy muy burro , aunque llevo años ganando , eso sí cada vez hago menos caso a los que para informar de algo desprestigiais.
Es mi opinión Santander no caerá y es una buena opción de compra , el tiempo lo dirá .
Saludos .
En qué te basas?
Revital2
ForoCoches: Miembro
#149
Cita de Membroza
¿Por qué no compráis empresas de CALIDAD en vez de chicharros? Creo que una cualidad del buen inversor es admitir los errores y tener ideas flexibles. Los bancos a futuro no tienen buenas perspectivas por la crisis y los bajos tipos de interés. No sé qué os hace pensar que esto va a repuntar cuando lleva cayendo 12 años (desde el 2008).
Chicharro el Santander...


He tenido

MDF, AMP, NXT, ABENGOA B, URBAS, BIO, DÍA, FAES, VÉRTICE...

Y en casi todas he salido ganando
wikiwiki
TOCAME EL MIEMBRO
#150
Yo he trabajado durante varios años en el Santander y ya se lleva escuchando tiempo que va a vender los servicios de informática por falta de liquidez, así que cuando el río suena....

Una maga la Botina....
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