si tienes 100 K en el banco
ForoCoches: Miembro
20-feb-2020 19:16
#31
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Entonces no queda otra que fondos no ?
Tengo un plan de pensiones en el cual tengo bastante dinero (de empresa ) y ha habido años que ha dado rentabilidad negativa Eso es lo que me da miedo ... que meta 50K y me quede con cara de tonto Otra cosa es comprarme algo que siempre he querido ... una segunda vivienda en un pueblo |
ForoCoches: Miembro
20-feb-2020 19:17
#32
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¿En el banco perdiendo valor? Amortizar deuda y... D I V E R S I F I C A R Bolsa, fondos de inversion, indexados, materias primas, cwonlending, startups, criptos, fondos fijos... 100K así todo es poco para plantearte muchas historias |
*ba dum tsss*
20-feb-2020 19:53
#33
| Al final todo depende de la situación personal, porque tendrás que considerar el trabajo, % de ahorro, deudas, gastos, etc. Ciertamente no se invierten igual 1000 euros, que 10K, que 100K... |
Paz, espacio y silencio
20-feb-2020 20:00
#35
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Espera, escucha y observa. Cuando veas a la gente decir locuras, es momento de hacer algo. Por ejemplo, cuando exploto lo del bitcoin, la gente sacando hipotecas para comprar bitcoins. Ese sabes que es momento de vender. Hace poco cuando estábamos en crisis, la gente hablando de corralito, el fin del mundo, etc. Ese es momento de comprar. Ahora, no esta pasando nada, metes en el banco y esperas. |
ForoCoches: Miembro
20-feb-2020 20:01
#36
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Cita de ;358827557
es complicado dar con el punto optimo de entrada... yo llevo mirando los toros desde la barrera desde el 2016 pensando, el SP500 esta demasiado alto, tiene que caer, y esperando para la entrada, pero todavia no la he encontrado...
al final empezare a meter todas las semana los viernes a la tarde que es cuando deshacen posiciones los profesionales... en algun indice o en varios... no sé todavia... Cita de ;358827945
Pues has perdido rendimiento desde el 2016 (coste de oportunidad), por no estar invertido, yo empecé el año pasado y me arrepiento de no haberlo hecho antes.
@sukarrieta @Nostromos @BrokenPinga Lo del SP500 es una locura estos años... llevan diciendo que está sobrecomprado una década. Razón por la que no puedes fiarte de las previsiones. En esto NADIE SABE NADA, y si lo saben no lo dicen. JP Morgan en el 2018 pronosticando una crisis en 2020 (en realidad puede acertar ojo...): "La corrección de los índices bursátiles en EEUU será del 20%, se producirá un incremento de la rentabilidad de los bonos corporativos de calidad de 1,15 puntos porcentuales, una caída del 35% en los precios de la energía (petróleo), junto con una corrección del 29% de los metales. La peor parte podrían llevársela los emergentes cuyas bolsas caerían un 48% y los bonos soberanos de esos países incrementarían su prima de riesgo (respecto a los de EEUU) en 2,79 puntos porcentuales. Lo que no apuntan estos economistas es la extensión de esta crisis, si bien puntualizan que una corrección de tal magnitud se enmarcaría en una recesión de duración media (alrededor de los 18 meses). Acertarán.... pero no por saber, si no por estadística, Basicamente, 5 años escuchando que viene una gran crisis (que sería la primera anunciada... miedo cuando digan que la economía vuelve a ir genial, ahí va a ser el estacazo ) Por ejemplo, se rieron de mí cuando entré, diciendo que el SP500 iba a desplomarse, creo que a principios del 2018, con un buen pico metidos cada 3 meses, y bajó un 10% creo recordar, pero tenía claro que la inversión era para mínimo los proximos 10 años, así que mantuve y seguí metiendo hasta acabar lo que quería cada 3 meses... ya lo tengo en +38 %, y sí, espero una buena ostia, pero como nadie sabe cuándo ahí lo tengo hasta acabar los 10 años que tengo pensados. Ahora estoy metiendo pasta en ibex 35, creo que es buen momento (puedo equivocarme), a valores con muy buena relación de dividendos, pensando a otros 10 años y esperando rentabilidad en el dividendo, Iberdrola, acs, Mapfre, IAG, santander y Telefónica... ACS se me ha dado una buena ostia (metí y como un novato cuando bajó un 5% metí más y siguió bajando otro 5%, la tipica noticia que unde un 10% una empresa)... Telefonica y Mapfre fatal, pero en IAG con el brexit y la bancarrota de otra aerolinea se me ha puesto en +53% y al final desde Octubre pues un 7% de revaloración global, con idea de cada 3 meses comprar un paquetito de otra empresa y seguir diversificando... Lo mismo, si lo metes todo en ACS te cagas en todo, si diversificas aguantas más. Luego hay que ir probando cosas nuevas con poco capital, probé darwinex con 700 euros y perdí ¡¡400 euros!!, he salido de esa mierda, probé el crownlending y he sacado ya 4000 de rendimiento (más de un 10% anual), ahora retirando (me he llegado a sobre exponer con un 25% del capital es esto y empollando, aunque lo tengo controlado y diversificado, ahora lo considero demasiado y quiero dejarlo en un 15-10...) Hay que tener clara una estrategia de inversión y ser fieles constantes y a la vez adaptarse y seguir aprendiendo y no apostar por lo mismo. Si las bolsas se pegan una ostia de un 40%,o más, recordemos la ostia el ibex sobre el 2007, pasta se va a mover, ya sea a las materias primas, a las criptomonedas o a bonos del estado (que no tengo ninguno porque ahora mismo son una mierda como inversión y lo tengo mejor en depósitos o renta fija, pero estoy barajando para diversificar... pero tengo que empollarlos bien) Luego tengo cinco picoteos en diferentes inversiones de muy alto riesgo, y sé que de todas alguna puede salirme rana, alguna o todas, , pero sé que si me salen bien un par la rentabilidad merecerá la pena. Pero es dinero que está en un 5% de búsqueda de oportunidades (también autollamada "para jugar" ) que tengo asignada de mi cartera (de ahí salió lo del darwinex y otra incursión forex que hice sin exito y descartada) |
ForoCoches: Miembro
20-feb-2020 20:03
#37
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Espera, escucha y observa.
Cuando veas a la gente decir locuras, es momento de hacer algo. Por ejemplo, cuando exploto lo del bitcoin, la gente sacando hipotecas para comprar bitcoins. Ese sabes que es momento de vender. Hace poco cuando estábamos en crisis, la gente hablando de corralito, el fin del mundo, etc. Ese es momento de comprar. Ahora, no esta pasando nada, metes en el banco y esperas. No puedo estar más de acuerdo, menos en lo de meterlo en el banco y esperar, invierte de manera normal y diversificando y listo. |
Paz, espacio y silencio
20-feb-2020 20:07
#38
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Tienes más posibilidad de que todo se vaya a la mierda dentro de poco que lo contrario. ¿Cuándo fue la ultima vez que la economía española exploto para arriba con un gobierno socialista? Tienes la bolsa de USA (que comanda las del mundo) subiendo desde hace mas de 10 años sin parar. Esto tiene que hacer algún tipo de retroceso en algún momento. Y eso implicaran golpes muy fuertes mundialmente. En fin, mi punto de vista. |
ForoCoches: Miembro
21-feb-2020 06:45
#39
| 100k en plazas de garaje para rentar y vivir como un maraja |
ForoCoches: Miembro
21-feb-2020 12:13
#41
| los americanos son los amos en esto y en casi todo y TRUMP no va a dejar caer las bolsas durante este año, hasta que no se celebren sus elecciones (que es lo que probablemente le de la victoria)esto seguirá subiendo ligeramente o mantendrá lateral. Después si que ya sería momento de tomar decisiones y llevar más cuidado |
ForoCoches: Miembro
21-feb-2020 12:29
#42
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Poco incentivo tienes por el riesgo actual.
Tienes más posibilidad de que todo se vaya a la mierda dentro de poco que lo contrario. ¿Cuándo fue la ultima vez que la economía española exploto para arriba con un gobierno socialista? Tienes la bolsa de USA (que comanda las del mundo) subiendo desde hace mas de 10 años sin parar. Esto tiene que hacer algún tipo de retroceso en algún momento. Y eso implicaran golpes muy fuertes mundialmente. En fin, mi punto de vista. 
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Perro Sanchez y su Perro
21-feb-2020 12:35
#43
| esta todo bastante caro, yo no entraria con todo a renta variable.una opcion es dejarlos quietos q la inflacion no es muy alta ( menos del 2%) y si te sobran mucho pues un par de fondos de inversion globales 50.000 y 50.000 y a esperar. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
21-feb-2020 14:01
#44
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No los tengo eh, pero es una suposicion... es una locura tenerlos inmovilizados? Bolsa me parece una locura porque ya he visto hostias grandes... meter a plan de pensiones es una idea... amortizar hipoteca en años otra... comprar coche otra... pero no se ... tampoco lo veo una locura tenerlo en el banco aunque no rente ...
ideas? Estoy yo sacando actualmente un 15% anual 
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ForoCoches: Miembro
21-feb-2020 14:08
#45
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No los tengo eh, pero es una suposicion... es una locura tenerlos inmovilizados? Bolsa me parece una locura porque ya he visto hostias grandes... meter a plan de pensiones es una idea... amortizar hipoteca en años otra... comprar coche otra... pero no se ... tampoco lo veo una locura tenerlo en el banco aunque no rente ...
ideas? 1. Sólo valoraría un plan de pensiones si tienes unos ingresos muy altos, para reducir tu carga fiscal al máximo. Por ejemplo: Si ganas 70000 euros brutos al año, puedes destinar hasta 8000 euros al año a un PP. De esta forma, dejarías de pagar un 45% de IRPF sobre esos 8000€ y pagarías el tipo marginal que te corresponda cuando digas de recuperarlo (jubilación, si dentro de 10 años tienes un sueldo más bajo / estás parado, etc). Si es tu caso échale a los PP de IndexaCapital 2. Invertir en un fondo indexado. Es la opción más sencilla si no tienes mucha idea de inversiones o estás empezando. Aunque tendrás que decidir si quieres aportarlo todo de golpe o realizar Dollar Cost Averaging (repartir los 100K en inversiones mensuales durante los próximos 5 años, por ejemplo). Un artículo interesante sobre las rentabilidades teóricas de estas dos variantes. Es una cuestión personal, pero creo que el DCA te da más tranquilidad / salud mental. Si decides invertir en fondos, puedes empezar también con IndexaCapital (u otro Roboadvisor como Finizens) por su simplicidad y una vez te sientas cómodo, puedes invertir en fondos directamente y ahorrándote algo de comisiones a través de Selfbank/Openbank. Te dejo referido de IndexaCapital. Tienes 10000€ gestionados durante un año sin comisiones de gestión (sólo pagas las comisiones del fondo) |
Paz, espacio y silencio
21-feb-2020 17:21
#46
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Yo no tomaría opiniones de un foro para realizar compras o ventas. Si acaso estudia el tema y después tomas tus propias decisiones con datos en la mano. |
ForoCoches: Miembro
21-feb-2020 17:53
#47
| Por supuesto, peor del que no me voy a fiar es de los asesores del banco ni de las previsiones. Al final es con qué estás tranquilo o no, y esto último me ha hecho dudar un poco de si esriy asumiendo más riesgo del que quiero, si pienso o dudo es momento de estudiarlo. |
ForoCoches: Miembro
21-feb-2020 17:55
#48
| Si tienes miedo, quita la hipoteca. Aunque tengas miedo, a bolsa con entradas escalonadas, comerás bueno y malo. |
ForoCoches: Usuario
21-feb-2020 19:57
#49
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Básicamente si tienes 100.000 euros cada año que pasa valen de media un 2% menos, eso provoca que el dinero no invertido pierda valor, por eso en países con hiperinflación meten el dinero en bolsa, o lo cambian a otra moneda.
 El 50% que valen mas las cosas trasladado a 100.000 euros del 2000, quiere decir que tus ahorros 20 años después tienen el valor de 48.000 euros, tienes la mitad de dinero a efectos adquisitivos. |
ForoCoches: Usuario
21-feb-2020 20:03
#50
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Espera, escucha y observa.
Cuando veas a la gente decir locuras, es momento de hacer algo. Por ejemplo, cuando exploto lo del bitcoin, la gente sacando hipotecas para comprar bitcoins. Ese sabes que es momento de vender. Hace poco cuando estábamos en crisis, la gente hablando de corralito, el fin del mundo, etc. Ese es momento de comprar. Ahora, no esta pasando nada, metes en el banco y esperas. |
ForoCoches: Miembro
21-feb-2020 21:05
#51
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Espera, escucha y observa.
Cuando veas a la gente decir locuras, es momento de hacer algo. Por ejemplo, cuando exploto lo del bitcoin, la gente sacando hipotecas para comprar bitcoins. Ese sabes que es momento de vender. Hace poco cuando estábamos en crisis, la gente hablando de corralito, el fin del mundo, etc. Ese es momento de comprar. Ahora, no esta pasando nada, metes en el banco y esperas. Yo desde luego si tuviera 100.000 € y no quisiera correr grandes riesgos, los tendría en el banco. |
ForoCoches: Miembro
21-feb-2020 22:01
#52
| Pues un pisito en Madrid o inversiones bien diversificadas. |
ForoCoches: Miembro
21-feb-2020 22:24
#53
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Yo metería todo aquí https://www.morningstar.es/es/funds/...?id=F0GBR04SKKy si es posible haria aportaciones periodicas
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ForoCoches: Miembro
21-feb-2020 22:36
#54
| pues a meter en fondos indexados o seguir una estrategia de dividendos y a vivir de las rentas |
Gracias, gracias.Adios...
21-feb-2020 22:40
#55
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No los tengo eh, pero es una suposicion... es una locura tenerlos inmovilizados? Bolsa me parece una locura porque ya he visto hostias grandes... meter a plan de pensiones es una idea... amortizar hipoteca en años otra... comprar coche otra... pero no se ... tampoco lo veo una locura tenerlo en el banco aunque no rente ...
ideas? Cuando vayas acumulando irás viendo que lo que ahora piensas que es una locura lo va a ir siendo menos. |
ForoCoches: Premium
21-feb-2020 22:41
#56
Gracias, gracias.Adios...
21-feb-2020 22:42
#57
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La mejor respuesta del hilo en mi opinión, todo lo que sube tiene que bajar. La bolsa lleva años de subida, la vivienda, los precios de todo en general... y por si nos quedará alguna duda, el Brexit el coronavirus que esta paralizando china (la fábrica del mundo), Alemania anunciando recesión...
Yo desde luego si tuviera 100.000 € y no quisiera correr grandes riesgos, los tendría en el banco. Esperarías para no hacerte rico en ningún momento o intentaras rentabilizar lo de manera modesta |
ForoCoches: Miembro
21-feb-2020 23:05
#58
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Desde luego más que darme respuestas me ha generado más dudas Por ahora no los tengo pero es por si pasa una cosa de aquí a un año ... pero me da que meteré en fondos a renta variable de mutua que está dando bastante rentabilidad o buscaré el de paramés que con el de bestinver nos fue de lujo |
ForoCoches: Usuario
21-feb-2020 23:10
#59
| Pues Parames ahora mismo está en la mierda más absoluta, no sé que pasará en el futuro pero lleva unos años nefastos |
ForoCoches: Usuario
22-feb-2020 01:10
#60
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Veo que diferencias plan de pensiones y bolsa, pero deberías saber que bastantes planes de pensiones invierten en bolsa. De hecho, la principal diferencia entre un fondo de inversión y un plan de pensiones es la fiscalidad, es decir, los impuestos que pagas y cómo los pagas, lo demás es lo mismo. Dentro de los fondos o de los planes de pensiones hay algunos que invierten todo el bolsa (renta variable), otros invierten en bolsa y en bonos (renta fija) y otros solamente en renta fija. Tener dinero en el banco me parece la peor de todas las inversiones, pues debido a la inflación tienes un 2-3% de pérdida anual garantizada. Al final con el dinero en el banco lo que tú tienes son "papeles, tienes euros que hoy valen X pero en unos años van a valer mucho menos, desde siempre ha habido inflación. En anteriores posts han puesto algunas gráficas donde puedes ver la inflación de los últimos años. Por suerte hoy en día en España la inflación no es tan terrible como en el pasado, pero no te engañes, nunca estamos a salvo de nada, quién sabe si en el futuro nos vamos a la mierda y de repente se dispara la inflación. Mira ejemplos como Argentina. En unos años tus 100.000 euros en el banco no valdrían casi nada. Yo invertiría en activos reales: acciones de empresas e inmobiliaria. Cuando tienes una acción eres propietario de una parte de una empresa que tiene activos, produce productos o presta servicios a la gente y esos prodcutos están tienen demanda y cumplen una necesidad. Cuando tienes una propiedad inmobiliaria cumple una necesidad y tiene una demanda que siempre la va a tener. Para mí lo mejor es la bolsa, pero para gente con pocos conocimientos y con miedo al "riesgo", quizá es mejor la inmobiliaria. Digo esto porque en la inversión inmobiliaria los precios no suben y bajan tan rápido como en la bolsa, entonces la gente no suele ponerse tan nerviosa como en la bolsa. En la bolsa la mayor parte de inversores pierden gran parte de su dinero porque venden cuando hay una crisis y compran cuando la bolsa está subiendo mucho. Lo bueno de un activo inmobiliario es que te protege contra la inflación y si lo alquilas podrás tener una rentabilidad neta del 3% más o menos. Por tanto, si sumas la rentabilidad neta más la protección a la inflación tienes un rendimiento del 5-6% anual. Por otro lado, la bolsa a largo plazo su rentabilidad es de un 6% aproximadamente después de haber restado la inflación. Si sumas inflación, tendrías una rentabilidad anual del 9% más o menos. Pero claro, la principal diferencia entre inmobiliaria y la bolsa es que la bolsa es mucho más volátil, es decir, tiene muchas subidas y bajadas y hay periodos de grandes pérdidas La rentabilidad anual del 6% la consigues si inviertes tu dinero y no lo quitas nunca, si te mantienes estoico en las mayores crisis bursátiles que existirán en el futuro. Cuando todo el mundo te diga "VENDE, VENDE QUE TODO SE VA A LA MIERDA" tú tienes que aguantar y no vender. Y mejor aún, ahí deberías meter más. Ahí reside la mayor fortaleza de un inversor. En tu caso te recomiendo invertir tiempo en aprender sobre inversión. Creo que esta sería la mejor inversión posible para empezar. Leer muchos libros, informarse bien, aprender sobre economía. Dedícale muchas horas y poco a poco te darás cuenta de cuales son las inversiones más sensatas. |