PRIMERA ENTREGA, Reflexiones sobre bolsa de "El Cabronco" (lo prometido es deuda).
ForoCoches: Miembro
04-sep-2019 14:56
#62
| Que piensas de los fondos indexados, estoy pe sando meter parte de mis ahorros ahi |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
04-sep-2019 15:43
#64
| Jamás he metido un duro ni meteré un duro en fondos que estén ligados ni un solo 1 % a bolsa del Ibex 35 |
ForoCoches: Miembro
05-sep-2019 01:15
#67
| Lo primero, no sé que tiene de malo que una acción valga 200$ o 1000$, aunque creo que te piensas que las únicas acciones que existen son Amazon y Google, si quieres te digo así rápido unas cuantas que están por debajo de los 200 y son top, CocaCola 55$, AT&T 35$, Johnson & Johnson 128$, Nike 86$, Disney 137$, Procter y Gamble 123$... |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
05-sep-2019 06:46
#68
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Lo primero, no sé que tiene de malo que una acción valga 200$ o 1000$, aunque creo que te piensas que las únicas acciones que existen son Amazon y Google, si quieres te digo así rápido unas cuantas que están por debajo de los 200 y son top, CocaCola 55$, AT&T 35$, Johnson & Johnson 128$, Nike 86$, Disney 137$, Procter y Gamble 123$...
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Silent guardian
05-sep-2019 08:24
#69
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Comparar una empresa con un cromo... Y ya acabar haciendo referencia a una conocida frase de poker... Y la gente aplaudiendo, normal que luego la gente se piense que esto es un casino. |
ForoCoches: Miembro
05-sep-2019 09:44
#70
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Al op se le olvida que las empresas tienen como fin generar beneficios vendiendo productos y/o servicios.
Comparar una empresa con un cromo... Y ya acabar haciendo referencia a una conocida frase de poker... Y la gente aplaudiendo, normal que luego la gente se piense que esto es un casino. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
05-sep-2019 11:48
#72
| Hoy, si tengo tiempo escribiré el segundo capítulo. |
ForoCoches: Miembro
05-sep-2019 15:37
#73
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Veo el foro ultimamente muy tiquismiqui. Leñe, no cojais con pinzas y el brazo estirado las cosas. Id al fondo de la cuestion, porque es cierto: para el que no lo sepa, en las decadas de los 80 y 90, el Banco Popular era la referencia en España, el ejemplo a seguir de como gestionar un banco de forma perfecta. Y fue premiado como el banco mas rentable del mundo por la agencia inglesa IBCA, que era los mas de lo mas en calificacion de banca mundial. No una vez, sino 5 años seguidos. O sea; sí era TOP. Y de todos modos nos entendemos: si cayo el Popular que era un banco centenario, ademas ejemplar y acreditado como el ms rentable del mundo, puede caer cualquiera: ese es el mensaje. |
ForoCoches: Miembro
05-sep-2019 15:42
#74
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Lo de top es un termino absolutamente relativo, pero todos nos entendemos...
Veo el foro ultimamente muy tiquismiqui. Leñe, no cojais con pinzas y el brazo estirado las cosas. Id al fondo de la cuestion, porque es cierto: para el que no lo sepa, en las decadas de los 80 y 90, el Banco Popular era la referencia en España, el ejemplo a seguir de como gestionar un banco de forma perfecta. Y fue premiado como el banco mas rentable del mundo por la agencia inglesa IBCA, que era los mas de lo mas en calificacion de banca mundial. No una vez, sino 5 años seguidos. O sea; sí era TOP. Y de todos modos nos entendemos: si cayo el Popular que era un banco centenario, ademas ejemplar y acreditado como el ms rentable del mundo, puede caer cualquiera: ese es el mensaje. No. Cogérsela con pinzas es que un shur diga que invertir en empresas top mundiales es más seguro, y que se ponga como ejemplo para rebatirlo el Banco Popular. Eso sí que es cogérsela con pinzas. El Popular puede ser todo lo centenario que quieras, ser un ejemplo de gestión en los 80 y las milongas que me quieras contar, pero no ha sido una empresa top mundial jamás. Un poco de seriedad, hombre. |
ForoCoches: Miembro
05-sep-2019 15:45
#75
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Quiza yendo a largo, con fondos, productos de largo recorrido, etc no se note. Pero el trader, el que hace futuros, el que opera instrumento de alto riesgo y apalancamientos, a mi me parece que lo tiene clarinete. Y pobre de el si es tan ingenuo de pensar que la Bolsa esta pensada con un espiritu democratico, para facilitar con reglas clars y limpias que gane dinero todo el mundo... Nada mas lejos de la realidad. |
ForoCoches: Miembro
05-sep-2019 15:47
#76
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No.
Cogérsela con pinzas es que un shur diga que invertir en empresas top mundiales es más seguro, y que se ponga como ejemplo para rebatirlo el Banco Popular. Eso sí que es cogérsela con pinzas. El Popular puede ser todo lo centenario que quieras, ser un ejemplo de gestión en los 80 y las milongas que me quieras contar, pero no ha sido una empresa top mundial jamás. Un poco de seriedad, hombre. |
ForoCoches: Miembro
05-sep-2019 15:49
#77
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La Bolsa no es un casino. Correcto. Pero el mensaje de que esta manipulada es tan cierto como que el sol sale todos los dias.
Quiza yendo a largo, con fondos, productos de largo recorrido, etc no se note. Pero el trader, el que hace futuros, el que opera instrumento de alto riesgo y apalancamientos, a mi me parece que lo tiene clarinete. Y pobre de el si es tan ingenuo de pensar que la Bolsa esta pensada con un espiritu democratico, para facilitar con reglas clars y limpias que gane dinero todo el mundo... Nada mas lejos de la realidad. Hoy en día querer ser trader leyendo libros que hablan de velas, ondas de elliott, formas cabeza hombro, ya sabe lo que le espera desde el principio. A mi modo de verlo la única forma de ganar dinero en bolsa es a largo, y quien gane a corto mediante trading, bien para él. Aunque todavía estoy esperando un trader que me enseñe una rentabilidad positiva en un largo plazo de tiempo. Igual que los ludópatas sólo te hablan de sus aciertos y del dinero que sacaron, y sin embargo van pidiendo limosna porque no tienen ni para pipas. Moraleja? Ganar 3 veces y perder 30 no es sostenible. Otra cosa es que haya gente que se enganche a la adrenalina de creer que se va a forrar |
Editado: 05-sep-2019 15:52 -
ForoCoches: Miembro
05-sep-2019 15:54
#78
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Ya, ¿y Kodak? ¿Ves como hay muchos ejemplos mejores que el Popular y que sí fueron empresas top mundiales? 
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*AutoBan Spam/Flood/Troll*
05-sep-2019 16:04
#79
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Por supuesto tenéis razón, hay ejemplos mejores para ilustrar la idea que quería dar. |
ForoCoches: Miembro
05-sep-2019 16:15
#80
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Quién quiera jugar a la ruleta que juegue, es problema de quien se mete en el juego. Mi abuelo siempre tenía una frase para la gente que cerraba negocios en el mercado : este ha querido hacer el dinero demasiado rápido.
Hoy en día querer ser trader leyendo libros que hablan de velas, ondas de elliott, formas cabeza hombro, ya sabe lo que le espera desde el principio. A mi modo de verlo la única forma de ganar dinero en bolsa es a largo, y quien gane a corto mediante trading, bien para él. Aunque todavía estoy esperando un trader que me enseñe una rentabilidad positiva en un largo plazo de tiempo. Igual que los ludópatas sólo te hablan de sus aciertos y del dinero que sacaron, y sin embargo van pidiendo limosna porque no tienen ni para pipas. Moraleja? Ganar 3 veces y perder 30 no es sostenible. Otra cosa es que haya gente que se enganche a la adrenalina de creer que se va a forrar Ya, lo que pasa es que por mucho que se critiquen inversiones de corto plazo, posiciones cortas, a credito, etc; son imprescindibles para los mercados. No necesarias, sino imprescindibles. Sin todo el follon de productos mas o menos complejos, la liquidez de los mercados seria tan ridicula que no tendrian sentido la mayoria y habria tantas repercusiones como que por ejemplo las comisiones para las acciones de contado serian prohibitivas para los minoristas y se volveria al elitismo primigenio de las bolsas. Hay hueco para todos, creo yo. Cada uno con su dinero que haga lo que quiera, que para eso es suyo. ¿Por qué te va a enseñar un trader su cuenta? Eso no lo entiendo... ¿ A ti te piden que enseñes la tuya? |
Editado: 05-sep-2019 18:06 -
ForoCoches: Miembro
05-sep-2019 16:20
#81
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Claro que hay ejemplos mejores, claro que se puede contar mejor y claro que si Perez Reverte escribiera nuestros posts seria una delicia, pero el fondo del mensaje es lo importante: Yo lo sabia, tu lo sabias y el que no lo supiera, mal asunto |
ForoCoches: Miembro
05-sep-2019 18:00
#82
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Pues si. Y hay otro dicho que incluye lo que decia tu abuelo y a mi me parece inapelable: el que juega por necesidad, pierde por obligacion.
Ya, lo que pasa es que por mucho que se critiquen inversiones de corto plazo, posiciones cortas, a credito, etc; son imprescindibles para los mercados. No necesarias, sino imprescindibles. Sin todo el follon de productos mas o menos complejos, la liquided de los mercados seria tan ridicula que no tendrian sentido la mayoria y habria tantas repercusiones como que por ejemplo las comisiones para las acciones de contado serian prohibitivas para los minoristas y se volveria al elitismo primigenio de las bolsas. Hay hueco para todos, creo yo. Cada uno con su dinero que haga lo que quiera, que para eso es suyo. ¿Por qué te va a enseñar un trader su cuenta? Eso no lo entiendo... ¿ A ti te piden que enseñes la tuya? Por ejemplo, hará dos años compré muchas acciones de FAES FARMA tras hacerle un estudio fundamental detallado. Las compré a 2,7 de media, y a día de hoy están cotizando a 4,81. También tengo compras muy muy malas como las de Reig Jofré, la cual pensé que sería una cosa y terminó siendo otra. También llevo en cartera acciones de small cap y alguna más grande de otros países. Por eso digo, a mí nunca me sabe mal decir cuando la he cagado y cuando no. Lo curioso es que cuando un trader intenta darme lecciones, ni tan solo tiene la decencia de aportarme su recorrido para chaparme la boca... Curioso no? En otras palabras: Si estamos discutiendo quien tiene la polla más grande y tú te jactas de tener la polla de un actor porno de renombre, pero no la enseñas, es que quizás algo falla... Digo yo. Saludos! |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
05-sep-2019 18:03
#83
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Quiero explicar ideas sencillas pero que ayuden a tener un mejor perspectiva. Gracias por el interés. Ya he colgado la segunda entrega. 
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ForoCoches: Miembro
05-sep-2019 18:38
#84
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Yo no tengo ningún problema en enseñar mi cuenta. El caso está en que los trader suelen alarderar de rendimientos increíbles al corto plazo. Mucho fantasma por aquí que asegura sacarse doble dígito casi mensual. Como comprenderás mi rendimiento está ligado a el progreso de los mercados mundiales (indexación) y a las pocas acciones que adquiero por mi cuenta. Si navegas por los hilos de "Se puede vivir de la bolsa" verás que a lo largo del tiempo he ido diciendo lo que he comprado y asumo sin complejos mis errores.
Por ejemplo, hará dos años compré muchas acciones de FAES FARMA tras hacerle un estudio fundamental detallado. Las compré a 2,7 de media, y a día de hoy están cotizando a 4,81. También tengo compras muy muy malas como las de Reig Jofré, la cual pensé que sería una cosa y terminó siendo otra. También llevo en cartera acciones de small cap y alguna más grande de otros países. Por eso digo, a mí nunca me sabe mal decir cuando la he cagado y cuando no. Lo curioso es que cuando un trader intenta darme lecciones, ni tan solo tiene la decencia de aportarme su recorrido para chaparme la boca... Curioso no? En otras palabras: Si estamos discutiendo quien tiene la polla más grande y tú te jactas de tener la polla de un actor porno de renombre, pero no la enseñas, es que quizás algo falla... Digo yo. Saludos! Siempre he pensado que ojala toda la gente que me rodea fuera rica, porque algo me tocaria a mi... Por eso cuando veo que a un shur le sale bien una operacion, veras que le felicito. Y no creo que me veas dar caña a alguien por fallar una inversion, como no sea a un calienta valores que anda por ahi y es ya como de la familia... Si se inventan las cosas y se montan peliculas, es su problema y su dinero, no los mios. Si aparece el negro del whatsapp de los mercados y nos cuenta los casquetes que echa, pues a mi no me va a ayudar a echar menos ni mas, y no le voy a decir que me enseñe el ciruelo. La frontera de lo tolerable la marco cuando pretenden hacer dinero a costa del engaño a los demas. Ese es mi limite al respeto. Por otro lado, no te tomes a la gente ni el dinero demasiado en serio. Y las discusiones tampoco, que son un pasatiempo sin mas. Repasa el foro... mira los que estaban hace un año y mira los que quedan. Cuando alguno creas que te vacila mira su cuenta en vez de enfadarte y sonrie con benevolencia. Y... no te preocupes de los que no enseñan la cuenta si se la pides; preocupate mas de los que la enseñan sin pedirselo. Esos son los peligrosos. Venga, un saludo cordial |
Editado: 05-sep-2019 18:43 -
ForoCoches: Miembro
06-sep-2019 07:10
#85
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A mi que la gente gane dinero a corto, largo o mediopensionista y lo publique, no solamente no me molesta sino que me alegra sinceramente.
Siempre he pensado que ojala toda la gente que me rodea fuera rica, porque algo me tocaria a mi... Por eso cuando veo que a un shur le sale bien una operacion, veras que le felicito. Y no creo que me veas dar caña a alguien por fallar una inversion, como no sea a un calienta valores que anda por ahi y es ya como de la familia... Si se inventan las cosas y se montan peliculas, es su problema y su dinero, no los mios. Si aparece el negro del whatsapp de los mercados y nos cuenta los casquetes que echa, pues a mi no me va a ayudar a echar menos ni mas, y no le voy a decir que me enseñe el ciruelo. La frontera de lo tolerable la marco cuando pretenden hacer dinero a costa del engaño a los demas. Ese es mi limite al respeto. Por otro lado, no te tomes a la gente ni el dinero demasiado en serio. Y las discusiones tampoco, que son un pasatiempo sin mas. Repasa el foro... mira los que estaban hace un año y mira los que quedan. Cuando alguno creas que te vacila mira su cuenta en vez de enfadarte y sonrie con benevolencia. Y... no te preocupes de los que no enseñan la cuenta si se la pides; preocupate mas de los que la enseñan sin pedirselo. Esos son los peligrosos. Venga, un saludo cordial Pero eh, que no tengo nada en contra de la estupidez humana, es inherente a la especie. Ahora bien, antes de ser estúpido intento estar seguro de la veracidad de las cosas. Así que sí, si alguien se declara experto sobre inversión y empieza a emitir juicios sobre valores, intentaré rascar un poco para ver qué hay detrás. A mí ni me va ni me viene, porque peino canas y llevo en la inversión bastante tiempo, pero creo que puede ser de ayuda para aquella gente que entra en este foro intentando encontrar un pelotazo. Porque desgraciadamente para cada "primo" que quiere ser rico, hay un espavilado dispuesto a mentir para sacar provecho. Y repito, no hablo por Cabronco, porque no tengo el gusto de conocerle. Pero uno ya empieza a vivir deja vus después de tantos años Saludos |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
06-sep-2019 07:55
#86
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Vamos por partes. Cuando alguien entra en este foro anunciando su sabiduría (y no hablo por Cabronco, porque me guste más o menos su forma de invertir, está publicando hilos sin ánimo de lucro y con información) y empieza a dar consejos de inversión, evidentemente está actuando temerariamente. A mí que a ti te parezca mejor o peor me parece muy bien, cada uno es libre de pedir o pensar como quiera. Ahora bien, llevo unos añitos en el foro, y he visto churros e intentos de estafa (calentando valores) bastante gordos. Si tu vas a un empleo de alto cargo, CEO de una empresa, tendrás que avalar tu experiencia con un curriculum. En el mundo de la inversión tu curriculum es tú historial de inversión junto a la filosofía que sigues. Si alguien que dice ganar un 80% anual (lo he leído en este foro a lo largo del tiempo) e intenta persuadir a los demás de que le sigan o recomienda cursos concretos (en los que puede tener intereses comerciales) que menos que demostrar que esos beneficios son reales?
Pero eh, que no tengo nada en contra de la estupidez humana, es inherente a la especie. Ahora bien, antes de ser estúpido intento estar seguro de la veracidad de las cosas. Así que sí, si alguien se declara experto sobre inversión y empieza a emitir juicios sobre valores, intentaré rascar un poco para ver qué hay detrás. A mí ni me va ni me viene, porque peino canas y llevo en la inversión bastante tiempo, pero creo que puede ser de ayuda para aquella gente que entra en este foro intentando encontrar un pelotazo. Porque desgraciadamente para cada "primo" que quiere ser rico, hay un espavilado dispuesto a mentir para sacar provecho. Y repito, no hablo por Cabronco, porque no tengo el gusto de conocerle. Pero uno ya empieza a vivir deja vus después de tantos años Saludos Las entregas que estoy haciendo pretenden advertir, más que cualquier otra cosa, de los peligros de los mercados, para que quien se acerque a ellos lo haga con la guardia alta. En la tercera entrega voy a escribir sobre un tema que por levantar un poco la manta llegué a recibir amenazas en otros foros. Pero de verdad, vivir con la conciencia tranquila me reconforta más. Que haya gente que todavía compre una acciones porque lo diga un periódico económico me enferma. |
ForoCoches: Miembro
09-sep-2019 14:45
#87
| Buen hilo. Esto debería ser de lectura obligatoria antes de poder operar en bolsa en intradiario. |
ForoCoches: Miembro
24-mar-2020 16:46
#88
¿Por qué has borrado el eje de tiempo? Ah, ya sé... porque has cogido la parte del gráfico que más te interesaba. Quizá podamos echar la vista un poco más atrás: 
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Editado: 24-mar-2020 16:55 -
ForoCoches: Miembro
24-mar-2020 16:59
#89
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Del 29 no he encontrado, pero del 93 sí...
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ForoCoches: Miembro
24-mar-2020 17:19
#90
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El nivel del índice es el mismo, sí. Pero no necesariamente lo tiene que ser el de tu cartera. ¿Qué hubiera pasado si durante esos 14 años desde 2006 hubiéramos hecho compras periódicas mensuales del índice? |