Invertir 20k en busca de dividendos y el interés compuesto.

Cita de Suv_fan

Igual 100k tampoco, pero sobre 70k para un 6% anual si.

Creéis que hay otras formas más rentables de invertir para lograr un complemento salarial aproximado de 300 euros/mes netos?

Cita de Steve McCurry

Mantener un 6% neto anual constante y con poco riesgo te pondría entre los mejores gestores de inversión del país.

Si fuese tan fácil la mitad de la población nos jubilaríamos a los 45.

Cita de taesie

El sp500 lleva dando desde hace décadas 7% después se restar la inflación. Otra cosa es que los gestores de este país sean cuñados que invierten en chicharros del Ibex

Cita de rasago

Depende de cuando inviertas, si lo hiciste en máximos la rentabilidad (por decir algo) ajustada a inflación y contando dividendos sería negativa.

Y habría que contar el efecto divisa, que, al menos yo, vivo en euros.

Las cosas no son tan sencillas.

Cita de taesie

Las cosas son muy sencillas. Pero los españolitos les gusta el drama y complicarse la vida.

Para eso existe el DCA y los fondos hedged

Cita de iroal

Seamos serios por favor con la pregunta del hilo.

Cita de cocorrecaminos

4 bitcoin pillados a 6400. Dos me los quedo y dos que vendo para sacar beneficio vendidos a 7400. Haz las cuentas. Y esto en 5 días.

Yo si que me parto de risa 😂

Cita de iroal

Venda su casa,coche... inviértalos en Bitcoin en 5 días se hará millonario.


Que pena que sea yo tan tonto para no darme cuenta del gran negocio que tengo delante.


Un saludo.

Cita de cocorrecaminos

No hay que ser extremista. Los huevos no se ponen en la misma cesta. Lo primero que se aprende en economia es esto.

Cheers.

Cita de iroal

Resulta que invertir en economía es saber de Bitcoins, en fin..


Que le vaya bien.

Cita de duply

Cómo escuece cuando alguien gana con criptomonedas jajaja.

Cita de cocorrecaminos

Y que lo digas, la envidia, el deporte nacional de este país

Un saludo

Cita de iroal

le aseguro que no cambio 1 céntimo de mi cartera por la suya, bueno yo ni nadie con 2 deditos de frente, supongo que eso lo aprenderá con la edad.

Cita de taesie

Las cosas son muy sencillas. Pero los españolitos les gusta el drama y complicarse la vida.

Para eso existe el DCA y los fondos hedged

Cita de Santutxusemueve

El DCE (que es distinto a las aportaciones periodicas a lo largo del periodo de inversión) es más peligroso incluso que meter todo de golpe.


Si inviertes 100.000 € de golpe, puedes invertir justo en el pico bursatil y salirte rana.


Pero si haces DCA durante, 3 años por ejemplo, y justo terminas en el pico bursatil, el resultado es aún más dramático.


Estadisticamente ocurre en un mercado al alza a largo plazo. Claro que psicologicamente el DCA es más "amable".

Cita de taesie

Entonces si con DCA y sin el estamos jodidos que hacemos? Nos ponemos en posición fetal y a llorar?

Cita de sillua

Hablemos sobre la fiscalidad de los dividendos de empresas extranjeras...

En dvidendos de países como Portugal te "quitan" al pagarlos el 35%. Literal. He leido que cuando haga la declaración dices que ya has pagado impuestos y ya no tienes que pagar más.

También he leido que en teoria por los acuerdos puedes reclamar a la Hacienda de esos paíaes (Portugal o el que sea) que te devuelvan x% para equiparar con España pero que -aquí el problema- nadie consigue que le hagan caso con lo que te lo comes.

Alguna exoeriencia real que nos ilumine?

Cita de Isner19

Conceptualmente, la doble imposición es muy sencilla de entender: consiste en pagar dos veces por el mismo hecho. Hablando de dividendos, significa que pagamos por ellos en el país de origen y en el de destino (en este caso España). Para evitarlo, la AEAT tiene con la mayoría de países convenios de doble imposición que nos permiten recuperar lo retenido, con el límite que corresponde en España. Es decir, si en España el límite establecido es del 15%, no podré recuperar más de ese 15% por más que en el país de origen la retención sea superior.

Cómo se recupera la retención

En la declaración de la renta, al declarar el dividendo, deberemos informar de aquellos que son de empresas extranjeras para aquellos países con tratado de doble imposición. De esa forma, Hacienda nos los “descuenta” de la renta al haber pagado ya en el otro país si lo incluimos en la casilla 588 de la declaración. Si hemos cobrado dividendos de países que superan ese límite, esa retención extra “se pierde”, al menos en la declaración de la renta.

EEUU

Seguramente, si vamos a diversificar nuestra cartera tendremos empresas del mercado americano, que es dónde se ubican algunas de las principales compañías del mundo. En EEUU la retención a los residentes americanos es del 30%, pero para facilitar la vida a los inversores del exterior, que son muchos, podemos tramitar el formulario W-8BEN. Con éste, declaramos que no somos residentes, y entonces automáticamente se nos aplica un 15% de retención y no del 30%.

Ejemplo práctico:

Por ejemplo, por 2.000 euros cobrados en dividendos en acciones de Apple en Wall Street su bróker le retendrá un 15% (300 euros) de ese dinero para la Hacienda estadounidense. Pero también ha de retener el 19% para España (323 euros, resultado de los 1.700 euros netos cobrados tras restar 300 euros a los 2.000 euros inicialmente cobrados). Al realizar la declaración anual de IRPF el inversor recupera los 300 euros.


Dividendo Neto: 2000-323=1677

Dividendo Neto si hubiese sido empresa española: 2000-380 (0,19 x 2000)=1620

En el caso de USA(por su tipo de imposición) nos sale mas rentable la fiscalidad de los dividendos que si invertimos en empresas españolas.

Cita de PublicHalf

Pensaba que los dividendos eran para viejos que compraron acciones en los 80 y las tienen ya más que amortizadas pero veo que hay seriedad por aquí para invertir con esa visión y me surgen preguntas.



Los gestores value (no tengo formación académica, me he comido horas de conferencias y me parece sensato lo que dicen) siempre explican que el reparto de dividendos es valor que sale de la empresa para repartirse entre los accionistas (dinero que deja de estar en la caja), y que el mercado descuenta del precio de la acción este valor que deja de estar en la empresa. En mis pinitos he visto que eso se suele cumplir, el día de reparto hay bajadas en la cotización, ¿es casualidad o un fenómeno ilusorio mío? ¿Qué ganas sacando los dividendos? Al final el dinero sale de que la empresa haya crecido y haya acumulado valor, ¿no? Entonces veo mejor que reinvierta para crecer más y a mejor ritmo... ¿Por qué son interesantes los dividendos para vosotros?

Cita de PublicHalf

Pensaba que los dividendos eran para viejos que compraron acciones en los 80 y las tienen ya más que amortizadas pero veo que hay seriedad por aquí para invertir con esa visión y me surgen preguntas.



Los gestores value (no tengo formación académica, me he comido horas de conferencias y me parece sensato lo que dicen) siempre explican que el reparto de dividendos es valor que sale de la empresa para repartirse entre los accionistas (dinero que deja de estar en la caja), y que el mercado descuenta del precio de la acción este valor que deja de estar en la empresa. En mis pinitos he visto que eso se suele cumplir, el día de reparto hay bajadas en la cotización, ¿es casualidad o un fenómeno ilusorio mío? ¿Qué ganas sacando los dividendos? Al final el dinero sale de que la empresa haya crecido y haya acumulado valor, ¿no? Entonces veo mejor que reinvierta para crecer más y a mejor ritmo... ¿Por qué son interesantes los dividendos para vosotros?

Cita de sillua

Gracias. ¿Alguna experiencia real (no teorica) de recuperación de impuestos en dividendos de empresas portuguesas, italianas, francesas?

Un saludo

Cita de Suv_fan

Buenas shures.

A ver, tengo sobre 20k "muertos de risa" y me gustaría invertirlos. Lo que más me llama la atención es la búsqueda de dividendos y los llamados aristoctrats.

Como veríais meter 20k en algo así? La idea sería ir reinvirtiendo los dividendos para aprovechar el interés compuesto.

Durante cuanto tiempo debería "olvidarme" de esos 20k? 10 años?

Alguien tiene alguna inversión parecida o se lo está pensando? Si alguien ya tiene una inversión así se atrevería a hablar de rentabilidad aproximada?

Un saludo shures. Gracias.

Cita de Suv_fan

Con el objetivo de que en 10 años esos 20.000 se hayan convertido en un piquillo más.

O en el caso de no reinvertir los dividendos pues que estos pasen a ser un complemento salarial...

Cita de Ishimura

Cada empresa tiene beneficios anuales. Las empresas tienen 3 maneras de hacer "algo" con los beneficios: reinvertirlos en "algo" (comprar otras empresas, comprar activos), pagarlo a los accionistas (dividendos), o guardarlos para el futuro.


En el "Value investing" se buscan empresas que reinviertan los beneficios, de forma que al siguiente ano los beneficios crezcan (se compra activos, y los activos basicamente dan dinero, por definicion). Un aumento de los beneficios trae como consecuencia un aumento de la cotizacion. La ventaja respecto a los dividendos, es que Hacienda no te quita dinero. Algo asi como plantar las semillas de un arbol, en vez de venderlas directamente

Cita de raulgoa

Pero cuando vendieses al cabo de los años Hacienda también se cobraría de esos beneficios, cierto? Cual seria el ahorro entonces?

Gracias por el aporte.