El nivel de aceite sube por culpa del FAP ¿solucion?

ARTURO rs
Espantavellas
#31
Cita de elpatata
si tienes el faop roto cambiale porque sino estará regenerando y metiendo gasoil con el aceite todo el rato


si le tienes bien dejar el nivel de aceite a la mtiad o poco mas y revisarle el nivel de aceite cada dos días y cuando el nivel pase del máximo sacar un poco de aceite y dejarle a la mitad otra vez.
¿Y mientras tanto el aceite jodido con el gasoil no?, dime que aceite es capaz de neutralizar 1 litro de gasoil


Si se deja a la mitad de la varilla y con las regeneraciones se pone al maximo hay que cambiar el aceite, no vaciar un poco para que entre mas gasoil.
Pararapapa
ForoCoches: Miembro
#32
Cita de elpatata
si tienes el faop roto cambiale porque sino estará regenerando y metiendo gasoil con el aceite todo el rato


si le tienes bien dejar el nivel de aceite a la mtiad o poco mas y revisarle el nivel de aceite cada dos días y cuando el nivel pase del máximo sacar un poco de aceite y dejarle a la mitad otra vez.
Un motor lubricado con aceite contaminado con combustible...

Es un consejo malísimo eso de ir sacando el exceso de nivel.
ARTURO rs
Espantavellas
#33
Cita de Pararapapa
Un motor lubricado con aceite contaminado con combustible...

Es un consejo malísimo eso de ir sacando el exceso de nivel.

¿quien copia ahora a quien bocazas?
Pararapapa
ForoCoches: Miembro
#34
Cita de skydrol
Porque si el filtro de partículas está saturado, la ECU da la orden de inyectar mas gasoil con el fin de aumentar la temperatura de los gases de escape para regenerar, pero si interrumpimos las regeneraciones apagando el coche, llegará un momento que no sea capaz de regenerar, lo intente de forma fallida muy a menudo y el exceso de gasoil irá a parar al carter.
Cita de millen
Pregunta tonta... Qué tiene que ver el DPF con el aceite del motor?

Por lo que veo el DPF está conectado al turbo en la salida de gases. Cómo puede llegar gasoil al aceite?
Creo q La respuesta de @skydrol puede q no acabe de aclarar lo q tu preguntas...

Q tiene q ver el fap con el aceite y como puede llegar gasoil al aceite.

El fap es un filtro fisico, es una trampa q bloquea las particulas, por lo tanto es inebitable q periodicamente al acumular particulas, necesite una limpieza.
Esa limpieza consiste en hacer q los gases del motor aumenten de temperatura y calcinen las particulas retenidas.
Para eso, cuando el diferencial de presion entre la entrada y salida del fap detecta obstrucion, activa la regeneracion.
La regeneracion consiste, en modificar la relacion de la mezcla combustible/oxigeno, abriendo egr, e hacer postinyecciones de combustible (esto es inyectar diesel con retraso)
La consecuencia son unos gases mucho mas calientes y restos de combustible q no se queman. Parte de ese diesel q no se quema, pasa al carter desde el cilindro, entre la camisa y el piston.
Ese diesel q se cuela al aceite es minimo y asumible en condiciones normales dentro de los periodos de cambio de aceite.
El problema esta cuando, el fap no termina los ciclos de regeneracion, y el motor esta permatentemente circulando haciendo intentos de regenerar, y esa contaminacion de diesel al aceite es continuo.
elpatata
ForoCoches: Miembro
#35
Cita de Pararapapa
Un motor lubricado con aceite contaminado con combustible...

Es un consejo malísimo eso de ir sacando el exceso de nivel.


sacar he ir rellenando para dejarle a la mitad,tienen supuestamente un sensor de deterioro,en el caso del sur que tiene jodido el fap no tiene otra solución,si le tuviese bien cuando pasa del máximo le dejas hasta cierta marca que viene y cuando llega o cambias el aceite motor enteror o aspiras todo el aceite y le metes aceite motor nuevo.
Pararapapa
ForoCoches: Miembro
#36
Cita de elpatata
sacar he ir rellenando para dejarle a la mitad,tienen supuestamente un sensor de deterioro,en el caso del sur que tiene jodido el fap no tiene otra solución,si le tuviese bien cuando pasa del máximo le dejas hasta cierta marca que viene y cuando llega o cambias el aceite motor enteror o aspiras todo el aceite y le metes aceite motor nuevo.
No lo puedo asegurar, pero creo q el motor del compañero no dispone de ningun sensor de deterioro del aceite.
Aparte de eso, no se si estas confundiendo los sensores q equipan algunos motores q alertan de saturacion de cenizas con un sensor como el q tu comentas q pudiera alertar de la contaminacion con combustible.

Sin irnos a extremos, lo q tu comentas, esta bien para hacerlo una vez para circular unos kilometros antes de solucionar el problema.

Pero como metodo repetitivo... no esta bien... a la segunda vez que lo haga la concentracion de gasoil q queda en el carter es exagerada...
Dedalion
ForoCoches: Miembro
#37
No es por el DPF. Es por las regeneraciones.


Para regenerar el DPF se inyecta combustible en el tiempo de escape en la cámara que al salir arde y calienta el DPF para limpiar los hollines.
Como en la cámara no se quema parte puede pasar por la holgura pistón-cilindro al aceite, y aumenta su nivel.


En un diesel la tolerancia piston-cilindro es menos ajustada que que en un Otto porque es menos grave que pase gasóleo al aceite que gasolina, ya que es más lubricante, y así es como el nivel de aceite puede llegar a subir.
Pararapapa
ForoCoches: Miembro
#38
Cita de prodrive
La mayoria de coches diesel modernos tienen sensor de deterioro de aceite.
Hoy aprendiste algo nuevo!
1) de saturacion o de contaminacion por diesel?
2) la mayoria es mucho decir.
3) el coche de este post?

Hombre, aprender de esta cita... lo q se dice aprender aprender... aprender precisamente....
skydrol
ForoCoches: Miembro
#39
Cita de prodrive
El software no te lo comprueba ninguna itv. De donde sacais esos cuentos?
Pase itv con egr off y repro, con prueba de obd sin errores.
Si tengo anulado el filtro de partículas tanto electrónica como físicamente, no pueden detectarlo a través de OBD? Para que hacen entonces esta prueba?
Pararapapa
ForoCoches: Miembro
#40
Cita de skydrol
Me refería a la segunda opción, aunque si una regeneración forzada soluciona el problema está claro que es una opción más económica y menos engorrosa.

También puede haber una tercera opción que he visto por internet, aunque ya depende de cada uno por ser ilegal, esta consiste en anular físicamente el filtro de partículas e instalar un emulador que le haga creer a la ECU que el filtro está funcionando correctamente (falsea los valores de presión diferencial y temperatura). De esta forma si el emulador está bien escondido no va a ser detectable en la ITV ya que no se ha tocado el software de la ECU para anularlo electrónicamente. Lo difícil de esto es encontrar quien lo haga, aunque poniendo "emulador filtro de partículas" en google se puede encontrar algo.
En la itv no se detecta nada de eso.
En la itv hacen una lectura de la memoria de averias y punto.
Estoy viendo q corren ideas fantasiosas sobre lo del obd en la itv.

Para eso q le aconsejas, lo q se hace es modificar el valor del diferencial q activa la regeneracion, el de pausibikidad e incoherencia.

La regeneracion forzada solo es una solucion a corto plazo.
Pararapapa
ForoCoches: Miembro
#41
Cita de prodrive
De contaminacion ya sea por gasoil o por meado de unicornio
Hombre no, sabes como trabajan esos sensores?
Cuando lo sepas te daras cuenta de que si es para valorar la saturacion por opacidad no servira para el combustible...
Pararapapa
ForoCoches: Miembro
#42
Cita de prodrive
La prueba la hacen SOLO por si hay algun fallo en la centralita motor centralita abs y centralita abs, SOLO DTC.
Por aquellos que tapaban las bombillas del cuadro....
Cuanto daño hicieron los retrasados que abrieron los posts: ¡¡la itv va a detectar repros!!
Las averias q detecten y dan como desfavorables son de frenos, airbag, motor y emisiones.
Pararapapa
ForoCoches: Miembro
#43
Cita de skydrol
Si tengo anulado el filtro de partículas tanto electrónica como físicamente, no pueden detectarlo a través de OBD? Para que hacen entonces esta prueba?
Para callar las quejas del fraude de emisiones y para alardear de que hacen un control mas exhaustivo de gases y que para los diesel sera mas restrictiva...

Paripe...
Dean Martin
King of Crooners
#44
Cita de ignalonso
Renault master

Ojito con las master, que si el nivel de aceite sube demasiado, te puede hacer un autoencendido y el susto es



Invoco a @sat , a ver si hay algún brico para poner un led que indique la regeneración del FAP.
Dean Martin
King of Crooners
#45
Cita de prodrive
No hace falta ningun led, cuando el relenti sube a 1000rpm esta regenerando el dpf

Gracias Shur.



Yo tenía entendido que se ponía a regenerar normalmente cuando estás en autovía a revoluciones generosas, pero, ¡Otra de boquerones Manolo!
Pararapapa
ForoCoches: Miembro
#46
Cita de prodrive
Para ya JODER de confundir a la gente, ve a ver una peli o algo y deja el foro tranquilo un rato, que despues pasa lo que comentan mas arriba.
No me cites mas
Del reglamento, interpretacion de defectos

5.-Conexión OBD no accesible o no operativa
6.-Lectura OBD
6.2 MIL ON
6.3 Distancia/tiempo desde borrado de DTC inferior a 1 km/1h 6.4 DTC Confirmados y/o permanentes.
6.5 Distancia/tiempo desde activación de MIL es superior a 1
km/1h con lectura de OBD MIL OFF.

Los dtc de frenos encienden el mil? Y de gases? De airbag? De motor?

Anda te perdono.
matabufalez
Petrolero
#47
Cita de pablovs
Para saber si esta regenerando, cuando en ralenti esta a 1000 rpm
Falso...
Pararapapa
ForoCoches: Miembro
#48
Cita de Dean Martin
Gracias Shur.



Yo tenía entendido que se ponía a regenerar normalmente cuando estás en autovía a revoluciones generosas, pero, ¡Otra de boquerones Manolo!
Y tienes razon, para realizar la regeneracion entre otras condiciones es preciso mantener constantes cierto tiempo un rango de rpm medio/alto para calentar el fap.

En ciudad es imposible alcanzar la temperatura de regeneracion del fap.
Pararapapa
ForoCoches: Miembro
#49
Cita de Pararapapa
Las averias q detecten y dan como desfavorables son de frenos, airbag, motor y emisiones.
Cita de prodrive
Para ya JODER de confundir a la gente, ve a ver una peli o algo y deja el foro tranquilo un rato, que despues pasa lo que comentan mas arriba.
No me cites mas
Cita de Pararapapa
Del reglamento, interpretacion de defectos

5.-Conexión OBD no accesible o no operativa
6.-Lectura OBD
6.2 MIL ON
6.3 Distancia/tiempo desde borrado de DTC inferior a 1 km/1h 6.4 DTC Confirmados y/o permanentes.
6.5 Distancia/tiempo desde activación de MIL es superior a 1
km/1h con lectura de OBD MIL OFF.

Los dtc de frenos encienden el mil? Y de gases? De airbag? De motor?

Anda te perdono.
Cita de prodrive
Leiste la pregunta del shur??
Esta preguntando si anulas filtro fisicamente y electronicamente no lo detectan?
Que pollas de mil ni leches se le va a encender si lo tiene anulado electronicamente?
Es la ultima vez que te contesto.
Si es para contestar asi, escaqueandote de la conversacion en la q estabamos para irte por las ramas, estoy contigo q te puedes ahorrar responder.
matabufalez
Petrolero
#50
Cita de prodrive
La mayoria de coches diesel modernos tienen sensor de deterioro de aceite.
Hoy aprendiste algo nuevo!
Hombre, contando que hay filtros de partículas desde euro3 en coches convencionales, es decir de principios de siglo, y estos coches ya tienen 19 años, está complicado asociar tener FAP a sensor de calidad de aceite.
matabufalez
Petrolero
#51
Cita de prodrive
Lee bien lo que dije, no tiene nada que ver con lo que estas diciendo.
Y segundo ponme un coche del año 2000 que tenga filtro de particulas, si no me falla la memoria los fap se empezaron a montar en el 2007.
Pero decir que tienen sensor de calidad del aceite... Muy pocos lo tienen.

Tengo un coche del 2002 con filtro de partículas, y se vendía en 2001. Un 307 HDi 110, con su depósito de eolys.
Y por cierto, cuando regenera calienta la admisión con el agua del circuito yactiva luneta y espejos térmicos, se nota por el relé de la luneta.
matabufalez
Petrolero
#52
Cita de prodrive
Los psa no los considero coches.
Vaya nivel en Fc, reporte por troll que esto no es el general
Pararapapa
ForoCoches: Miembro
#53
Cita de matabufalez
Pero decir que tienen sensor de calidad del aceite... Muy pocos lo tienen.

Tengo un coche del 2002 con filtro de partículas, y se vendía en 2001. Un 307 HDi 110, con su depósito de eolys.
Y por cierto, cuando regenera calienta la admisión con el agua del circuito yactiva luneta y espejos térmicos, se nota por el relé de la luneta.
Y ya si le dices q el chaval llega solo a q los coches alertan de la degradacion pero q la mayoria lo hace en base a datos de temperatura, presion etcetc y no equipan sensor alguno.... jjj...
Pararapapa
ForoCoches: Miembro
#54
Cita de prodrive
Los psa no los considero coches.
Psa, vw, audi, ford, jeep, fiat, bmw, mercedes,

Del año 2019, motores comerciales no exclusivos.

Cuales dices q incorporan sensor? No q alerten sino q lo hagan en base a un sensor..,
Pararapapa
ForoCoches: Miembro
#55
Cita de Pararapapa
No lo puedo asegurar, pero creo q el motor del compañero no dispone de ningun sensor de deterioro del aceite.
Aparte de eso, no se si estas confundiendo los sensores q equipan algunos motores q alertan de saturacion de cenizas con un sensor como el q tu comentas q pudiera alertar de la contaminacion con combustible.

Sin irnos a extremos, lo q tu comentas, esta bien para hacerlo una vez para circular unos kilometros antes de solucionar el problema.

Pero como metodo repetitivo... no esta bien... a la segunda vez que lo haga la concentracion de gasoil q queda en el carter es exagerada...
Cita de prodrive
La mayoria de coches diesel modernos tienen sensor de deterioro de aceite.
Hoy aprendiste algo nuevo!
Y todo para replicarme, y eso q hablamos de una master dci...

Hoy aprendi q por lo general de mecanica no tienes ni zorra, q te jode q se cuestionen tus ocurrencias, q no tienes interes en aprender cosas q ignoras, y te faltan cojo nes para admitir argumentos q te contrarian y tu actitud es divagar, donde dije digo... desvirtuar...

Pense q debatiendo podias acabar razonando... pero no puedes....
Mencey Loco
ForoCoches: Miembro
#56
Chicos, desde la más absoluta ignorancia en este tema, tanta es la cantidad de diesel que se utiliza para limpiar y o regenerar dicho filtro, como para que no sea quemado y se pase al cárter por los segmentos? No se como va el tema, pero veo tremendamente exagerado que se pase combustible al cárter por ahí, salvo que sea muchísimo, tanto que pudiera llegar a fallar por tal cantidad de combustible sin quemar, o, por el contrario, que el motor estuviera muy largo perdiendo compresión y estanqueidad en los cilindros........
No se irá al cárter por otro lado?🤔
Pararapapa
ForoCoches: Miembro
#57
Cita de Mencey Loco
Chicos, desde la más absoluta ignorancia en este tema, tanta es la cantidad de diesel que se utiliza para limpiar y o regenerar dicho filtro, como para que no sea quemado y se pase al cárter por los segmentos? No se como va el tema, pero veo tremendamente exagerado que se pase combustible al cárter por ahí, salvo que sea muchísimo, tanto que pudiera llegar a fallar por tal cantidad de combustible sin quemar, o, por el contrario, que el motor estuviera muy largo perdiendo compresión y estanqueidad en los cilindros........
No se irá al cárter por otro lado?🤔
Ya pregunte el motor pensando en eso, pero no es el caso.

Y si, es frecuente q pase gasoil asi al regenerar, en condiciones normales es una cantidad irrelevante pero si el motor no consigue regenerar al ser continuo... si llega a pasar bastante gasoil.

Los segmentos no cierran, busca una imagen, es facil entender como un liquido pasa por los cortes. Ademas si cabe una capa de aceite entre piston y camisa, imaginate el diesel.
Busca en google (nivel de aceite alto con gasoil por regeneraciones continuas)
ruta69
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#58
Cita de maepII
Tubito, jeringuilla gorda y por el tubo de la varilla del aceite sacas el sobrante. Y cuando cambies el aceite lo dejas a la mitad.
Mierda filtros partículas.
Que es donde hay que llevarlo en el 100% de los vehículos, pero nuestra mente siempre piensa que más es mejor... y yo soy el primero en entonar el mea culpa.
millen
ForoCoches: Miembro
#59
Cita de Pararapapa
Creo q La respuesta de @skydrol puede q no acabe de aclarar lo q tu preguntas...

Q tiene q ver el fap con el aceite y como puede llegar gasoil al aceite.

El fap es un filtro fisico, es una trampa q bloquea las particulas, por lo tanto es inebitable q periodicamente al acumular particulas, necesite una limpieza.
Esa limpieza consiste en hacer q los gases del motor aumenten de temperatura y calcinen las particulas retenidas.
Para eso, cuando el diferencial de presion entre la entrada y salida del fap detecta obstrucion, activa la regeneracion.
La regeneracion consiste, en modificar la relacion de la mezcla combustible/oxigeno, abriendo egr, e hacer postinyecciones de combustible (esto es inyectar diesel con retraso)
La consecuencia son unos gases mucho mas calientes y restos de combustible q no se queman. Parte de ese diesel q no se quema, pasa al carter desde el cilindro, entre la camisa y el piston.
Ese diesel q se cuela al aceite es minimo y asumible en condiciones normales dentro de los periodos de cambio de aceite.
El problema esta cuando, el fap no termina los ciclos de regeneracion, y el motor esta permatentemente circulando haciendo intentos de regenerar, y esa contaminacion de diesel al aceite es continuo.
Ok muchas gracias por la explicación.
Mencey Loco
ForoCoches: Miembro
#60
Cita de Pararapapa
Ya pregunte el motor pensando en eso, pero no es el caso.

Y si, es frecuente q pase gasoil asi al regenerar, en condiciones normales es una cantidad irrelevante pero si el motor no consigue regenerar al ser continuo... si llega a pasar bastante gasoil.

Los segmentos no cierran, busca una imagen, es facil entender como un liquido pasa por los cortes. Ademas si cabe una capa de aceite entre piston y camisa, imaginate el diesel.
Busca en google (nivel de aceite alto con gasoil por regeneraciones continuas)

Me imagino que para eso está el aro o segmento de engrase, para engrasar camisa piston y no dejar que el aceite pase digamos hacia arriba, ya que sino, el aceite del cárter te la beberías en nada, por decir la perdida de potencia que el motor tendría no? Es que es muy contradictorio todo la verdad.....
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