He Gastado los Ahorros de 1 AÑO en... (+10k) +Xiaomi
20-mar-2019 12:06
#601
| Lo mismo mañana pega un subidón. Es que en la bolsa nunca se sabe por dónde va el aire. |
20-mar-2019 14:00
#602
| A ver qué tal evoluciona en los próximos días. Lo de hoy ha sido bastante negativo... |
21-mar-2019 10:28
#608
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Se puede invertir por precio, se puede invertir por fundamentales y se puede invertir... por pura fe. Yo por fe me meto en alguna OPV, ya que es practicamente imposible saber cómo resultará. ¿Pero después? Pues después, cuando se va viendo la evolución, prefiero, como ya dije, China Tower. Ir por precio con Xiaomi, para mi es muy complicado, ya que aunque tiene mucha volatilidad, los costes no me compensan sino arriesgo demasiado... ¿ y para qué me voy a complicar la vida si tengo cientos de empresas en las que puedo hacer lo mismo sin sufrir tanto? Por fundamentales y números, en una empresa china, que da información con cuentagotas, pues hay incluso algún fondo por ahí que la lleva en cartera desde la OPV... pero esos números me parecen insuficientes a todas luces. Y se puede invertir por pura fe en un valor. Creo que tú inviertes por pura fe y me ha sorprendido mucho que Ego Death parece que también. Y no dudo que así se pueda ganar dinero, pero es el método más complicado de lejos. No me gusta que la gente pierda dinero. No son felices, se ponen de mal humor e incluso bordes y agresivos (en estos foros se ve muy a menudo esa tensión por estar palmando) Me gusta cuando la gente gana dinero. Están contentos y trasmiten buen rollito. Lo que no entiendo es perder y empeñarse en seguir perdiendo... Mira EgoDeath; la cosa no va bien, vende, y cuando vaya mejor ya tendrá tiempo de entrar. Esa es la actitud inteligente que te sirve para dos cosas: 1-No perder una gran parte de tu inversión. 2-Tener disponible el capital que hubieras perdido de no hacerlo, para invertir en otra compañía y compensar rápidamente lo que perdiste y ganar más. Estas cosas no están en los libros ni te lo van a contar en los cursos y vídeos, etc, , pero los que han perdido su dinero antes no olvidan y lo llevan grabado a fuego... o ya no están en bolsa porque lo perdieron todo. Xiaomi está dejando pillados a montones, solo tienes que ver todos los que entraban por aquí y los que entran. Si crees que merece la pena invertir por pura fe...pues es tu dinero, buena suerte. |
21-mar-2019 11:53
#609
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¿Y por qué va a recuperar?
No me gusta que la gente pierda dinero. No son felices, se ponen de mal humor e incluso bordes y agresivos (en estos foros se ve muy a menudo esa tensión por estar palmando) Me gusta cuando la gente gana dinero. Están contentos y trasmiten buen rollito. Lo que no entiendo es perder y empeñarse en seguir perdiendo... Mira EgoDeath; la cosa no va bien, vende, y cuando vaya mejor ya tendrá tiempo de entrar. Esa es la actitud inteligente que te sirve para dos cosas: 1-No perder una gran parte de tu inversión. 2-Tener disponible el capital que hubieras perdido de no hacerlo, para invertir en otra compañía y compensar rápidamente lo que perdiste y ganar más. Estas cosas no están en los libros ni te lo van a contar en los cursos y vídeos, etc, , pero los que han perdido su dinero antes no olvidan y lo llevan grabado a fuego... o ya no están en bolsa porque lo perdieron todo. Xiaomi está dejando pillados a montones, solo tienes que ver todos los que entraban por aquí y los que entran. Si crees que merece la pena invertir por pura fe...pues es tu dinero, buena suerte. |
21-mar-2019 14:58
#610
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En la bolsa no hay reglas generales que se apliquen a todo el mundo y a todas las situaciones y aún menos a todos los mercados por igual.
Estás incitando a la gente a hacer lo que hago yo, que es el trading, pero no todo el mundo tiene los conocimientos y experiencia necesaria para hacerlo (ya has visto que no entienden un concepto tan básico como el volumen), y para la mayoría de las personas, hacer "buy & hold" es la mejor estrategia. Yo corto rápido las pérdidas y dejo correr los beneficios, pero sé porqué lo hago, tengo mi propia estrategia y evalúo (y revalúo constantemente) escenarios posibles, si te sales siempre que pierdes un poco y andas entrando y saliendo constantemente sin saber porqué lo haces o sin tener ninguna estrategia, básicamente entrarías en una espiral de pérdidas pequeñas que se van acumulando (igual que una estrategia de scalping perdedora). Obviamente es obligatorio cuando vas apalancado, pero no lo es cuando tu enfoque es el de inversión a largo plazo. Por algo no verás nunca a los fondos de inversión comprar un valor y salirse a los pocos días, ellos invierten con las miras puestas en el largo plazo. Mi enfoque en Xiaomi es también a largo plazo, y definitivamente haría "hold" si me encontrase en el lugar de los demás foreros. Pero tengo la ventaja de tener más conocimientos de trading que la mayoría, y para mi hacer hold no es la estrategia óptima, la estrategia óptima para cada persona depende de sus conocimientos, experiencia, etc... y si uno cree que una empresa esta infravalorada y que va a valer mucho más, pero no sabe lo que pasará con el precio... la estrategia correcta si uno ya está dentro, es seguir dentro y esperar. Pienso que tener una estrategia propia es importante, yo nunca le he hecho caso a los demás, siempre he investigado todas las opiniones para al final formarme mi propia opinión. Pero también sé quien sabe y quien no, y sobre qué sabe, y hacerle caso (o darle más peso a su opinión) exclusivamente en la parte donde entiende. Por dejar algo claro; entre hacer intradía e ir a perpetuidad con un valor, hay infinitos plazos para mantener una inversión. No tenemos por qué encasilla entre trading y largo. Los foros llevan muchas veces a una confusión que no habría en la barra del bar; no trato de incitar a nadie a nada como no sea que razonemos todos por qué hacemos las cosas, si lo estamos haciendo bien o mal y que probemos a ver si las podemos hacer de otro modo mejor Me gusta que la gente gane y sea feliz, no que pierda y esté de mala leche ![]() Pienso que comprar un valor y dejarlo a perpetuidad era estrategia ganadora segura... hace una década. Ahora ya no. El mundo ha cambiado tanto y los mercados y las empresas son tan dinámicas, que el chollo que suponía tener unos dinerillos ahorrados, meterlos a la Bolsa, ir cobrando la renta de los dividendos y cuando te apetezca vender y recoger plusvalías... es historia. Si eso funcionara nadie se plantearía otro tipo de inversión. Y en todo caso ya lo he dicho varias veces; me vale invertir por grow, value o números en general de una empresa. Me vale invertir por análisis técnico. Pero no comprendo invertir por fe ciega for ever and ever en una marca, compañía, persona, producto... Eso no lo entiendo. Si Xiaomi lleva 3 presentaciones de resultados mediocres desde que ha empezado a publicarlos, y la estrategia es la misma y los mercados también, por qué va a cambiar algo sustancialmente de la noche a la mañana? Y sobre todo por qué machacar el coste de oportunidad y no ir con ese capital a otro producto que dé dinero en vez de perderlo. Si te fijas, este hilo tiene un montón de páginas y accesos. diría que de los que más de todo el foro. Y sin embargo quedan 4 amigos de los que empezaron... La conclusión podría ser que si todo el mundo palma con una inversión, no es que los que lo hacen sean unos ineptos, sino que no hay dios que gane dinero con ella. ¿Cuánto hay que esperar a Shao-mee, con casi una década de existencia a sus espaldas y 8 meses de IPO, a que explote y de lo que se espera? Otras fueron la bomba en su momento y parecía que se comerían hasta a Apple... y ahora están muertas, como por ejemplo HTC. |
21-mar-2019 17:07
#611
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Muy bueno tu comentario. Pocos peros se pueden poner y me gusta.
Por dejar algo claro; entre hacer intradía e ir a perpetuidad con un valor, hay infinitos plazos para mantener una inversión. No tenemos por qué encasilla entre trading y largo. Los foros llevan muchas veces a una confusión que no habría en la barra del bar; no trato de incitar a nadie a nada como no sea que razonemos todos por qué hacemos las cosas, si lo estamos haciendo bien o mal y que probemos a ver si las podemos hacer de otro modo mejor Me gusta que la gente gane y sea feliz, no que pierda y esté de mala leche ![]() Pienso que comprar un valor y dejarlo a perpetuidad era estrategia ganadora segura... hace una década. Ahora ya no. El mundo ha cambiado tanto y los mercados y las empresas son tan dinámicas, que el chollo que suponía tener unos dinerillos ahorrados, meterlos a la Bolsa, ir cobrando la renta de los dividendos y cuando te apetezca vender y recoger plusvalías... es historia. Si eso funcionara nadie se plantearía otro tipo de inversión. Y en todo caso ya lo he dicho varias veces; me vale invertir por grow, value o números en general de una empresa. Me vale invertir por análisis técnico. Pero no comprendo invertir por fe ciega for ever and ever en una marca, compañía, persona, producto... Eso no lo entiendo. Si Xiaomi lleva 3 presentaciones de resultados mediocres desde que ha empezado a publicarlos, y la estrategia es la misma y los mercados también, por qué va a cambiar algo sustancialmente de la noche a la mañana? Y sobre todo por qué machacar el coste de oportunidad y no ir con ese capital a otro producto que dé dinero en vez de perderlo. Si te fijas, este hilo tiene un montón de páginas y accesos. diría que de los que más de todo el foro. Y sin embargo quedan 4 amigos de los que empezaron... La conclusión podría ser que si todo el mundo palma con una inversión, no es que los que lo hacen sean unos ineptos, sino que no hay dios que gane dinero con ella. ¿Cuánto hay que esperar a Shao-mee, con casi una década de existencia a sus espaldas y 8 meses de IPO, a que explote y de lo que se espera? Otras fueron la bomba en su momento y parecía que se comerían hasta a Apple... y ahora están muertas, como por ejemplo HTC. Yo voy a seguir porque creo que Xiaomi tiene potencial, y creo que al final va a ganar valor. Es la apuesta que tengo con esa empresa, si pierdo me joderá muchísimo, será un mal negocio. No quiero sacar porque si sacas también te puedes quedar fuera, imagina que hay acuerdo china/EEUU y pega un subidón, o cambia la tendencia. Mi idea con Xiaomi es quedarme 3 o 4 años, o hasta que no me convenza lo que saquen, en ese momento saldré, si he ganado bien, y si no lo he hecho pues habrá sido un negocio que no ha salido bien. |
21-mar-2019 17:36
#612
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Pienso que comprar un valor y dejarlo a perpetuidad era estrategia ganadora segura... hace una década. Ahora ya no.
El mundo ha cambiado tanto y los mercados y las empresas son tan dinámicas, que el chollo que suponía tener unos dinerillos ahorrados, meterlos a la Bolsa, ir cobrando la renta de los dividendos y cuando te apetezca vender y recoger plusvalías... es historia. Por qué esa estrategia ahora no vale? No están pagando dividendos? |
21-mar-2019 18:01
#613
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Resultados mediocres por qué? Ilumíname porque no tengo ni idea de lo que hablas. Estos últimos resultados han sido buenos, el único pero ha sido que no han cumplido las expectativas de ingresos que preveían los analistas, pero el beneficio ha sido bastante bueno, y han capeado bien la crisis de smartphone en China con el buen ritmo en Europa e India.
Yo voy a seguir porque creo que Xiaomi tiene potencial, y creo que al final va a ganar valor. Es la apuesta que tengo con esa empresa, si pierdo me joderá muchísimo, será un mal negocio. No quiero sacar porque si sacas también te puedes quedar fuera, imagina que hay acuerdo china/EEUU y pega un subidón, o cambia la tendencia. Mi idea con Xiaomi es quedarme 3 o 4 años, o hasta que no me convenza lo que saquen, en ese momento saldré, si he ganado bien, y si no lo he hecho pues habrá sido un negocio que no ha salido bien. Me alegraré mucho por ti si te va bien. Mucha suerte
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21-mar-2019 18:14
#614
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No es que no valga o no paguen dividendos es que todo cambia por un montón de factores... Antes las empresas eran más locales. Seguían patrones fijos, se perpetuaban en el tiempo muchísimo más. Los planes de expansión eran a más largo plazo. Tenían mucha menor influencia exterior. En definitiva tenían una estabilidad y planes de crecimiento previsibles. Hoy la vida media de una empresa ha disminuido mucho, tienen un dinamismo brutal que hace impredecible saber en 10 años dónde estará, si muy arriba o muy abajo, la tecnología puede barrer una cia o subirla a lo más alto... la influencia y la competencia el global y una lucha de todos contra todos; en definitiva han perdido estabilidad, que es necesario para un dividendo sostenido. También hay otros factores como peor fiscalidad en algunos casos y más presión. Y el que va por dividendos quiere una renta sin problemas. |
23-mar-2019 05:55
#615
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No es que no valga o no paguen dividendos es que todo cambia por un montón de factores...
Antes las empresas eran más locales. Seguían patrones fijos, se perpetuaban en el tiempo muchísimo más. Los planes de expansión eran a más largo plazo. Tenían mucha menor influencia exterior. En definitiva tenían una estabilidad y planes de crecimiento previsibles. Hoy la vida media de una empresa ha disminuido mucho, tienen un dinamismo brutal que hace impredecible saber en 10 años dónde estará, si muy arriba o muy abajo, la tecnología puede barrer una cia o subirla a lo más alto... la influencia y la competencia el global y una lucha de todos contra todos; en definitiva han perdido estabilidad, que es necesario para un dividendo sostenido. También hay otros factores como peor fiscalidad en algunos casos y más presión. Y el que va por dividendos quiere una renta sin problemas. Con todo mi respeto. Entiendo tu opinión y pienso que pudieras tener razón. Pero habríe números que la soportaran? Por ejemplo, me lo creería mejor si mirásemos históricos de rentabilidad por dividendo de empresas que tenga > 50 años y efectivamente se viera esa tendencia ya metidos en el siglo XXI. Por otro lado, creo que tenemos dos buenos ejemplos de empresas viejas jodidas en estos momentos: Bayer y Boeing. Y creo que una vez pasado el susto volverán a tener buenas cotizaciones, habrá que seguir haciendo aviones y habrá que seguir haciendo medicamentos e insecticidas. De hecho creo que esta bajada de sus cotizaciones pudiera representar la única ventana de entrada para comprarles unas pocas acciones y mantenerlas 10-20 años. |
27-mar-2019 13:07
#618
| A cuanto la llevas? Yo creo que esta vez ya tocamos fondo e iremos hacia arriba. |
27-mar-2019 13:43
#620
| Lo que tu creas, yo si sigue en estos precios comprare la semana que viene 600 acciones mas. Las tengo a 12,xx, si esta por debajo comprare. |
27-mar-2019 17:18
#621
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Promediar a la baja es una martingala en la que el objetivo inicial de la inversión, ganar, termina por convertirse en no perder. Con mercados y valores en tendencia bajista raramente es ganadora, ya que el número de apuestas sucesivas termina con el capital antes de conseguir recuperar el principal. Es decir; o te deja pillado o te deja arruinado. Y sin embargo es algo que todos hemos hecho/hacemos por un motivo único; negarnos a reconocer un error. ¿No contemplas, en vez de seguir haciendo lo mismo -por cuarta vez- invertir en otro valor con mejores perspectivas y así diversificas el riesgo y además compensas? |
27-mar-2019 17:54
#623
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Promediar a la baja es una martingala en la que el objetivo inicial de la inversión, ganar, termina por convertirse en no perder. Con mercados y valores en tendencia bajista raramente es ganadora, ya que el número de apuestas sucesivas termina con el capital antes de conseguir recuperar el principal. Es decir; o te deja pillado o te deja arruinado.
Y sin embargo es algo que todos hemos hecho/hacemos por un motivo único; negarnos a reconocer un error. ¿No contemplas, en vez de seguir haciendo lo mismo -por cuarta vez- invertir en otro valor con mejores perspectivas y así diversificas el riesgo y además compensas? Todo eso sirve para aprender y para entender que una retirada a tiempo muchas veces es una victoria |
27-mar-2019 18:43
#624
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Promediar a la baja es una martingala en la que el objetivo inicial de la inversión, ganar, termina por convertirse en no perder. Con mercados y valores en tendencia bajista raramente es ganadora, ya que el número de apuestas sucesivas termina con el capital antes de conseguir recuperar el principal. Es decir; o te deja pillado o te deja arruinado.
Y sin embargo es algo que todos hemos hecho/hacemos por un motivo único; negarnos a reconocer un error. ¿No contemplas, en vez de seguir haciendo lo mismo -por cuarta vez- invertir en otro valor con mejores perspectivas y así diversificas el riesgo y además compensas? |
27-mar-2019 21:12
#625
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Promediar a la baja es una martingala en la que el objetivo inicial de la inversión, ganar, termina por convertirse en no perder. Con mercados y valores en tendencia bajista raramente es ganadora, ya que el número de apuestas sucesivas termina con el capital antes de conseguir recuperar el principal. Es decir; o te deja pillado o te deja arruinado.
Y sin embargo es algo que todos hemos hecho/hacemos por un motivo único; negarnos a reconocer un error. ¿No contemplas, en vez de seguir haciendo lo mismo -por cuarta vez- invertir en otro valor con mejores perspectivas y así diversificas el riesgo y además compensas? Promediar a la baja, te refieres a un periodo bajista? Porque yo si he invertido en correcciones, porque se que se deben a momentos puntuales (Accidente de Boeing, o la crisis de USA y China, o el Brexit). Otra cosa es que Xiaomi, que realmente ahora es mas especulacion que analisis. |
28-mar-2019 11:29
#626
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Eso yo lo llamo la tercera vía: invertir por fe ciega en un valor: estrategia perdedora en 9 de cada 10 casos. Tetrix, razona un segundo: has entrado 3 veces y pierdes en cada una de las 3 entradas. No has conseguido rebajar la media en positivo sino que acumulas pérdidas... y gastos. Quieres entrar por cuarta vez a ver si suena la flauta y necesitas una revalorización mayor del 100% para no perder dinero con la primera entrada. ¿Cuánto tiene que subir la cotización para que compenses comisiones + inflación + gastos diversos, un 150%? ¿Crees que eso es posible a corto o medio plazo tal como van los mercados de valores, tal como andan las ventas de móviles y la economía en general... y los sucesivos resultados que ya hemos visto de Xiaomi? Contéstate a ti mismo con sinceridad a esas preguntas y no te hagas trampas al solitario. Aunque lo decimos muchas veces, la realidad es que La Bolsa no es el casino ni la lotería, que puede tocar por pura suerte. Aquí las decisiones son las que nos hacen ganar o perder. Promediar a la baja, te refieres a un periodo bajista? Porque yo si he invertido en correcciones, porque se que se deben a momentos puntuales (Accidente de Boeing, o la crisis de USA y China, o el Brexit).
Otra cosa es que Xiaomi, que realmente ahora es mas especulacion que analisis. En mi opinión, una cosa es promediar en un valor que lleva una trayectoria y unos fundamentales claros y que puntualmente tiene un problema pasajero y otra insistir y volver a insistir en títulos sin perspectiva. Nunca se sabe qué puede pasar, pero las opciones están en contra y además tenemos el coste de oportunidad, porque ese dinero se podría invertir en un segundo valor para reducir el riesgo e intentar compensar pérdidas del primero. Incluso por fiscalidad es mejor decisión. |
03-abr-2019 10:16
#627
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Pepinazo el de hoy. Pd: parece que hay más acercamientos EEUU/china |
Editado: 03-abr-2019 10:21 -
03-abr-2019 13:01
#628
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Es cuestión de tiempo que se vaya hacia arriba. Lo que me tiene mosqueado es la falta de stock del Xiaomi Mi9 y del Redmi Note 7, esta sin stock desde hace semanas. Y lo que sale, vuela en apenas unos minutos. |
03-abr-2019 14:25
#629
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El redmi note7 parece que va también muy bien. https://gadgets.ndtv.com/mobiles/news/xiaomi-redmi-note-7-redmi-note-7-pro-4-million-units-sale-global-2016967 |
Editado: 03-abr-2019 14:29 -
11-abr-2019 15:00
#630
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pesar de haber caído un 30% en la Bolsa de Hong Kong desde su estreno en Bolsa, en julio de 2018, la compañía tecnológica china Xiaomi decidió otorgarle una compensación al fundador y consejero delegado, Lei Jun, por un valor de 944 millones de dólares (836 millones de euros), según informó este miércoles la firma. El ejecutivo recibió un paquete accionarial compuesto por 636,6 millones de títulos de clase B valoradas en la citada cantidad, señaló la compañía en un comunicado remitido a la Bolsa de Hong Kong. Xiaomi hizo pública esta información en respuesta a "ciertas noticias" que aseguraban que la compensación de Lei había excedido las ganancias de la empresa, según publicó este miércoles el periódico South China Morning Post. La compensación se sitúa muy cerca del beneficio neto ajustado que ofreció la compañía en su informe de resultados correspondiente al ejercicio 2018, de 8.555 millones de yuanes (1.274 millones de dólares, 1.131 millones de euros). Aunque Xiomi matizó que si no se retiran "elementos que la dirección considera que no son indicativos del rendimiento operativo" de la empresa, el cálculo realizado de acuerdo a los estándares internacionales de elaboración de cuentas de resultados arroja un beneficio neto de 13.554 millones de yuanes (2.018 millones de dólares, 1.791 millones de euros). En este sentido, el presidente de la firma, Lin Bin, aseguró en el verano del año pasado que esta "recompensa", de carácter puntual, se debe a los ocho años de Lei Jun al frente de Xiaomi y a su "devoción" por la compañía. "Este reconocimiento en forma de acciones fue aprobado por la junta directiva sin que Lei Jun supiera nada al respecto", dijo entonces Lin, al tiempo que añadió que Xiaomi "no es la primera compañía en recompensar a su fundador antes de una salida a Bolsa". No obstante, la compañía aclaró en Hong Kong que Lei habría prometido donar todas sus acciones, después de pagar los impuestos correspondientes, para "fines caritativos". Pese a que el mercado móvil en China se desplomó un 34 % en el último trimestre de 2018, los beneficios de Xiaomi se mantuvieron al alza gracias a los ingresos que obtuvo en India y en Europa, en donde fue la primera y la cuarta marca más vendida, respectivamente. Con todo, Xiaomi todavía está lejos de superar al gigante chino de telecomunicaciones Huawei, cuyos beneficios netos se incrementaron un 25,1 % en 2018 hasta alcanzar los 59.300 millones de yuanes (7.802 millones de euros, 8.850 millones de dólares). Fuente: https://cincodias.elpais.com/cincodi...3.html?rel=mas |
