Mi plan de acciones USA a largo plazo. Opiniones, Consejos...
ForoCoches: Miembro
30-nov-2018 16:35
#31
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Buenas shur, creo que deberías de aumentar las aportaciones, es decir estas comprando de 1000€ en 1000€ personalmente creo que se va mucho en comisiones no??? Yo trabajo en paquetes de 2500-3000€. Aunque lo bueno de ir de 1000 en 1000 es que diversificas.
De todas formas creo que lo mejor es fondo a S&P500+emergentes o eurostoxx. Por cierto no has pensado en abrir cuenta en Suiza o similar así no tienes que tributar y no decir nada hasta los primeros 50000€ en acciones, ya que no vamos a tener pensiones lo suyo es que juguemos un poco como juegan ellos. |
ForoCoches: Miembro
01-dic-2018 01:21
#32
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eso de movimientos cortos de un 10%, 15% y a otra cosa... suena muy bonito, pero creeme que no es para nada facil... Si algun dia te pones en serio con el tema, lo comprobaras por ti mismo.
Para la gente como nosotros, que tenemos otra profesion y otra fuente de ingresos, lo mejor, cartera decentemente diversificada y a largo plazo, y a recoger beneficios dentro de muchos anios. Pero bueno, cada cual que vea, pero mi experiencia intentando tradear... es que es absurdamente facil perder dinero, e increiblemente dificil ganarlo |
ForoCoches: Miembro
01-dic-2018 03:33
#33
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Buenas shur, creo que deberías de aumentar las aportaciones, es decir estas comprando de 1000€ en 1000€ personalmente creo que se va mucho en comisiones no??? Yo trabajo en paquetes de 2500-3000€. Aunque lo bueno de ir de 1000 en 1000 es que diversificas.
De todas formas creo que lo mejor es fondo a S&P500+emergentes o eurostoxx. Por cierto no has pensado en abrir cuenta en Suiza o similar así no tienes que tributar y no decir nada hasta los primeros 50000€ en acciones, ya que no vamos a tener pensiones lo suyo es que juguemos un poco como juegan ellos.  Con respecto al tema de las comisiones te comento. Yo uso interactive brokers, y las comisiones son de 1 dolar por operaciones en usa, y creo que 4 euros por operaciones en Europa. Sin embargo, interactive brokers tiene una cuota de mantenimiento de 10 dolares al mes. el truco esta, en que si cada mes llegas a 10 dolares en comisiones, no tienes que pagar la cuota. o si por ejemplo, un mes haces operaciones por valor de 5 dolares en comision, solo pagas 5 dolares en mantenimiento. Teniendo en cuenta mi plan actual, que es de hacer 5 operaciones al mes, (tengo que actualizar mi plan en el primer mensaje, que lo he cambiado bastante.) quiere decir que gastaria como mucho, 9 dolares en comisiones al mes (el mes que me toque operacion en europa), es decir, sigue estando cubierto por la cuota de mantenimiento de Interactive brokers. Asi que si, generalmente, tiene sentido hacer las operaciones en cantidades mas grandes, para optimizar las comisiones, pero como puedes ver, con este broker y siguiendo un plan de 5 operaciones al mes... pues me salen las cuentas Espero que te sea util la informacion, por si te decides a echarle un vistazo a interaqctive brokers. La verdad, yo estoy muy contento con el funcionamiento de este broker. |
ForoCoches: Miembro
01-dic-2018 04:29
#35
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Nvidia, Microsoft, Facebook te puedes comer una caida del 20% de aqui a 24 meses facil. Son buenas empresas con buenos fundamentales pero aun asi sus PE no estan justificados ni por futuras ganancias ni por crecimiento, huelen a burbuja en mi opinion (Microsoft tiene un PE de casi 50
 ). En general creo que no es buena idea ir en largo con empresas con precios en maximos.Y si, soy consciente de que me puedo comer una buena caida. de hecho, todo apunta a una crisis y puede ser que me pase un buen tiempo en perdidas, pero espero minimizar estas perdidas con las entradas espaciadas en el tiempo. Tambien esta la opcion de pararme y esperar a que haya una crisis gorda y ahi invertirlo todo y blablalla. Pero seamos honestos, nadie tiene una bola de cristal, y nadie puede saber si esto va a pasar este año, dentro de dos, o dentro de 5. Todo apunta a que la tenemos a la vuelta de la esquina, pero... |
Editado: 01-dic-2018 04:43 -
ForoCoches: Miembro
01-dic-2018 04:41
#36
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Buenas shur, me estoy planteando seriamente ir metiendo todos los meses una cantidad de dinero de cara a muy largo plazo(seguramente a algún índice estadounidense).Como veo que tú tienes la misma idea, mi duda es donde realizar esa inversión, he visto etoro pero como aún estoy en fase de estudio me gustaría saber tu opinion.
IMPORTANTE: alejate como de la mierda de brokers tipo Etoro o plus500. son brokers market maker, lo que quiere decir que si compras en ellos, no estas comprando acciones reales, de las que tu eres el dueño. Si no que estas invirtiendo a traves de productos derivados como los CFDS, y es el mismo broker el que te da contrapartida, y no el mercado. Es decir, basicamente, estas jugando contra el broker. En los brokers market maker, si tu ganas, el Broker pierde dinero, y la unica forma que el broker tiene de ganar dinero, es que tu pierdas tu dinero (bueno, y las comisiones claro). Estos brokers tienen fama de intentar que la gente haga su deposito de 500 o 600 euretes, y quitarselo en menos de un mes, ofreciendo apalancamientos de x100 y mierdas por el estilo. Claro, la gente no tiene ni puñetera idea de lo que es un margin call, se ponen cortos, y antes de darse cuenta, su dinero ha desaparecido. Buscate un broker serio, que te permita comprar acciones reales a mercado. Por mi parte, soy usuario de Interactive brokers y estoy contento, pero te recomiendo, al igual que hice yo, que hagas tu propia investigacion y veas que broker se adapta mas a ti. Y nada, si tienes cualquier duda pues pregunta por si te puedo echar una mano. Aunque ya te digo que estoy muy lejos de ser un experto en este tema, y tambien estoy en fase de estudio 
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ForoCoches: Miembro
01-dic-2018 04:42
#37
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Contestado mas arriba, uso interactive brokers, pero como soy un inutil que no sabe usar la multicita, pues al final voy contestando mensaje por mensaje
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ForoCoches: Miembro
01-dic-2018 10:34
#38
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Pues como ya he comentado por ahi, uso interactive brokers, y la verdad que muy contento con su funcionamiento. El problema que tiene, es que necesita un deposito inicial de 10.000 euros, lo cual puede ser una barrera de entrada para alguna gente. Si no tienes ese capital para abrir tu cuenta, creo que te recomendaria DeGiro. No lo he probado, pero es un broker con comisiones bastante bajas, sin deposito minimo para abrir cuenta (la puedes abrir con un euro) y que se suele recomendar mucho para principiantes, aunque tiene fama de tener algunos problemillas, pero yo ya te digo, no lo se de primera mano, solo es información que recabe mientras buscaba broker.
IMPORTANTE: alejate como de la mierda de brokers tipo Etoro o plus500. son brokers market maker, lo que quiere decir que si compras en ellos, no estas comprando acciones reales, de las que tu eres el dueño. Si no que estas invirtiendo a traves de productos derivados como los CFDS, y es el mismo broker el que te da contrapartida, y no el mercado. Es decir, basicamente, estas jugando contra el broker. En los brokers market maker, si tu ganas, el Broker pierde dinero, y la unica forma que el broker tiene de ganar dinero, es que tu pierdas tu dinero (bueno, y las comisiones claro). Estos brokers tienen fama de intentar que la gente haga su deposito de 500 o 600 euretes, y quitarselo en menos de un mes, ofreciendo apalancamientos de x100 y mierdas por el estilo. Claro, la gente no tiene ni puñetera idea de lo que es un margin call, se ponen cortos, y antes de darse cuenta, su dinero ha desaparecido. Buscate un broker serio, que te permita comprar acciones reales a mercado. Por mi parte, soy usuario de Interactive brokers y estoy contento, pero te recomiendo, al igual que hice yo, que hagas tu propia investigacion y veas que broker se adapta mas a ti. Y nada, si tienes cualquier duda pues pregunta por si te puedo echar una mano. Aunque ya te digo que estoy muy lejos de ser un experto en este tema, y tambien estoy en fase de estudio |
ForoCoches: Miembro
01-dic-2018 19:20
#39
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Gráfica del SP500 TR desde hace 300 años.jpg Ni me molesto en ponerla |
ForoCoches: Miembro
01-dic-2018 20:22
#40
| gracias por tu comentario aportando absolutamente nada. Vuelvete al general anda, que hasta ahora el hilo iba bastante bien, con gente hablando en serio. |
Asociado en sociedad
01-dic-2018 20:40
#42
| mejor que en bitcoins, en cualquier conjunto de empresas diversificadas. |
ForoCoches: Miembro
01-dic-2018 23:44
#43
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Pues es obvio.
Seleccionar un paquete de acciones concretas pretendiendo hacer un análisis financiero amateur, y en base al mismo predecir su evolución en La Bolsa.. lo siento, pero no funciona así. Pensáis que La Bolsa sigue parámetros lógicos, y en muchos casos no es así. Hay elementos de mercado, de impactos políticos, tipo de cambio, evolución o descripción tecnológica, cambios regulatorios, que afectan a la cotización de las acciones individuales, y que no se pueden predecir Alguien te dirá en forocoches que Nvidia cotiza bajo comparado con los múltiplos de sus competidores, y que van a sacar un producto del carajo.. y luego el producto no es tan del carajo, y la criáis económica hace que ese potencial no se manifieste.. Cualquier cesta activa es arriesgada y equivale a jugar al casino, y lo sabes. Encima, como es guay, juegas en moneda extranjera y te comes además el riesgo de tipo de cambio euro dólar. Y quieres que te digan que lo haces guay. Que como compras microsoft estás cubierto porque es una commodity y las commodities tienen un valor natural ... Pues no chavalin, estás apostando al rojo y puedes cagarla, pero si te mola jugar con el dinero, adelante .. Nadie te va a dar información sólida y potente en un foro de coche.. Yo no he abierto este hilo para que vengan a decirme que guay soy y que bien lo hago, al contrario, lo he abierto para recibir consejos y opiniones: otras empresas en las que invertir, otro sistema de entrada en el tiempo, etc. Si te lees el hilo, (cosa que dudo mucho que hayas hecho, por tu forma de contestar), veras que otros me han respondido con opiniones interesantes, como que por ejemplo, quizas me sea mas simple y efectivo indexarme directamente al SP500 y a algún otro etf en emergentes o eurostoxx, alguna sugerencia de empresas que podria añadir a la cartera, algún comentario sobre empresas de mi lista de las que no se fian, o algun shur que me ha recomendado otro tipo de entrada, con aportes mas grandes para optimizar comisiones. Todas estas ideas y opiniones que me han dado, que yo las he tenido en cuenta, las he estudiado, y gracias a ello, estoy rediseñando mi plan de inversión. Por ejemplo, en otro foro me recomendaron que intentase diversificar mas por territorios, y me pasaron una lista de empresas europeas tambien solidas. Esta idea la he tenido muy en cuenta, y al ver que existen empresas europeas que tienen un crecimiento sostenido a lo largo del tiempo como las mejores de las americanas, he cambiado algunas de estas por empresas del mismo sector europeas, para tener mas diversificacion por territorio. Opiniones y comentarios de este tipo, son los que son utiles. Pero tu me vienes con cosas como: "Hay elementos de mercado, de impactos políticos, tipo de cambio, evolución o descripción tecnológica, cambios regulatorios, que afectan a la cotización de las acciones individuales, y que no se pueden predecir" y yo me quedo con esta cara Evidentemente que hay miles de cosas que afectan a los mercados y que no se pueden predecir. Si las pudiese predecir, ya seria rico hace años y no estaria aqui preguntando opiniones para un plan de inversión a largo plazo. Encima, dices que "estoy jugando al rojo" y que invertir en una "cesta activa" (supongo que te refieres a gestion activa de la cartera, si no, no lo entiendo) es como jugar al casino. Vamos, que para ti, hacerte una cartera de acciones a largo plazo (estamos hablando de a 20 años vista) es lo mismo que ir al casino y ponerlo todo en el rojo... es que en serio, me da que pensar que ni te has leido el plan de inversión que he planteado en el primer mensaje, y que mucho menos, te has leido el resto de post que se han escrito en el hilo. Simplemente, has entrado, has visto que queria comprar acciones de microsoft y de Nvidia, y has venido a llamarme friki para quedar por encima. Antes de contestarte, le he echado un vistazo a tus mensajes en el foro, a ver que tipo de forero eres, y veo que a la minima, entras en cualquier sitio llamando tonto y con el mismo aire de superioridad que me has contestado a mi. Pues nada, que te vaya bien 
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ForoCoches: Miembro
02-dic-2018 02:24
#44
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Suerte, lobo de wall street ..
Sabes qué?, la ironía puede ser lo único que salve a otros foreros de hacer la chorrada que has planeado y quedarse sin un euro en un par de años.. el foro está lleno de iluminados con negocios redondos, y pobrecitos que se creen todas las películas que les cuentan, desde timos piramidales a inversiones perfectas.. todos en forocoches son los más listos que nadie, invierten en moneda extranjera, contratos por diferencias y hacen trading de materias primas con dinero prestado... en un mundo de tasas de interés negativa, jugar con tecnológicas frikis a largo plazo es como ir al casino, y si no lo entiendes te mereces lo que ocurra después, como los que caen en el tocomocho o el juego del cubilete.. poner tu pensión en una cesta creada por ti, preguntando en un foro generalista, basada en tecnológicas y concesionarias denominadas en dólares, es de las mayores gilipolleces que he escuchado últimamente, y eso que la cosa estaba jodida con el negacionismo climático o la dominación del mundo por Mr. Soros  veo que tu primer mensaje de "suerte tiburón", no te habia dejado con el suficiente sentimiento de superioridad y de tener la ultima palabra y has tenido que editar. En fin, gracias por tu opinion. |
ForoCoches: Miembro
02-dic-2018 10:55
#45
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Volvamos al temario... yo tenia pensado invertir en un mix de indices mayoritariamente S&P. No entiendo muy bien porque quieres invertir a muy largo plazo en ciertas empresas en lugar de meterte en el indice que te permite diversificar más. Si te parecen empresas con alto potencial también puedes invertir en las empresas a mas corto plazo no? |
ForoCoches: Miembro
02-dic-2018 16:18
#46
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Suerte, lobo de wall street ..
Sabes qué?, la ironía puede ser lo único que salve a otros foreros de hacer la chorrada que has planeado y quedarse sin un euro en un par de años.. el foro está lleno de iluminados con negocios redondos, y pobrecitos que se creen todas las películas que les cuentan, desde timos piramidales a inversiones perfectas.. todos en forocoches son los más listos que nadie, invierten en moneda extranjera, contratos por diferencias y hacen trading de materias primas con dinero prestado... en un mundo de tasas de interés negativa, jugar con tecnológicas frikis a largo plazo es como ir al casino, y si no lo entiendes te mereces lo que ocurra después, como los que caen en el tocomocho o el juego del cubilete.. poner tu pensión en una cesta creada por ti, preguntando en un foro generalista, basada en tecnológicas y concesionarias denominadas en dólares, es de las mayores gilipolleces que he escuchado últimamente, y eso que la cosa estaba jodida con el negacionismo climático o la dominación del mundo por Mr. Soros |
ForoCoches: Miembro
02-dic-2018 16:19
#47
| No sabía lo de las comisiones de interactive pensaba que te clavan los 10$de rigor todos los meses |
Cuñado V.I.P.
02-dic-2018 16:42
#48
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Parece bastante sensato, pero no sé si te puede ser más interesante indexarte al msci world (la mayoría es bolsa estadounidense) y comprar un poco de msci emerging markets, usando fondos o etfs de acumulación. Esas acciones pueden ir bien, pero quizá el beneficio extra que puedas conseguir te lo gastes en comisiones de los brokers y en pagar impuestos con los dividendos. |
Tu forero favorito
02-dic-2018 17:02
#49
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Está bien que quieras ir a largo, pero es que en nuestro caso (que tampoco sé casi nada financiero aunque sí de tecnología) es mucho más seguro, fácil y rentable invertir en fondos del SP500 indexado por ejemplo. |
ForoCoches: Miembro
02-dic-2018 17:06
#50
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Volvamos al temario... yo tenia pensado invertir en un mix de indices mayoritariamente S&P. No entiendo muy bien porque quieres invertir a muy largo plazo en ciertas empresas en lugar de meterte en el indice que te permite diversificar más.
Si te parecen empresas con alto potencial también puedes invertir en las empresas a mas corto plazo no? https://www.bloomberg.com/quote/VUSD:LN queria comprar el original, el VOO, pero a raiz de la entrada en vigor de la normativa Mifid II, ya no se puede comprar el ETF vanguard SP500 estadounidense, desde europa... (o yo no he encontrado la forma de hacerlo). Aun sigo moldeando la estrategia, y no descarto la posibilidad de llegar hasta un 50% de la inversión a otros ETFS de emergentes y bolsa europea. Tengo que sentarme y ver bien las posibilidades. Con respecto a por que invertir en empresas concretas, dos motivos: Por una parte, como comente en otro mensaje, debido a mi profesión, algunas de las empresas de mi lista las conozco bien (Microsoft, Nvidia y Disney) y viendo lo que se mueve en mi sector en los ultimos años, puedo intuir que estas empresas van a seguir creciendo a lo bestia ( y como tambien dije en el otro mensaje, me puedo equivocar perfectamente, no veo el futuro). Por otra parte, el resto de empresas que he puesto en la lista, son empresas solidas que llevan presentando un crecimiento sostenido a lo largo de muchos años. He intentado diversificar por sectores, en realidad las unicas tecnologicas que llevababa son microsoft, facebook y Nvidia (y Facebook se ha caido de la lista). Despues tengo 2 empresas que son simplemente apuestas personales (CD projekt y Best). CD projekt la conozco muy bien, y no estan metidos solamente en la creación de videojuegos, tienen una plataforma de venta digital (GOG) , con unas politicas hacia el cliente que ninguna otra plataforma de este tipo tiene actualmente.Y viendo por donde se mueve el sector, pienso que tiene un margen de crecimiento brutal esta empresa. Best, simplemente es la empresa de logistica china que usan, entre otros, Alibaba... tiene una capitalizacion de mercado ridicula ahora mismo, para la empresa que es y lo que puede crecer en el futuro. De todas formas, te comento que la lista de empresas ha cambiado bastante y he metido y sacado algunas empresas. A ver si tengo algo de tiempo y actualizo el primer mensaje. Y nada, cualquier sugerencia u opinión que tengas, soy todo oidos
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ForoCoches: Miembro
02-dic-2018 17:27
#51
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Te quejas de un comentario que no aporta nada, y cuando te escribe seguramente uno de los mensajes con más sentido común del hilo te pones a la defensiva. No es ninguna mentira que en Forocoches hay mucho "inversor de titulares". ¿Que la tecnología lo peta en las noticias? Le meto a las FAANG. ¿Que alguno de mis amigos se han comprado Xiaomis? Todo a Xiaomi, qué pedazo de empresa para el futuro, la nueva Apple. ¿Que esta empresa saca algo nuevo? Lo va a petar, voy a invertir.
Está bien que quieras ir a largo, pero es que en nuestro caso (que tampoco sé casi nada financiero aunque sí de tecnología) es mucho más seguro, fácil y rentable invertir en fondos del SP500 indexado por ejemplo. Yo estoy hablando de crear una cartera de acciones diversificada, en empresas solidas de diferentes sectores. De hecho, como ya he comentado antes, al principio iba casi todo a USA, pero tras varias opiniones y consejos, mi lista final esta mas diversificada por territorios. Si el quiere compararme a mi con el que se quiere gastar 20k en placas solares o el que tiene un metodo infalible para ganar en apuestas deportivas, adelante, es su opinión y es muy respetable. Pero las formas de dirigirse a mi, intentando ridiculizar en todo momento, sobran. Y te recuerdo, a ti y a el, que no estamos en un foro generalista, eso es el general de forocoches. Estamos en el subforo de inversión, donde se pueden encontrar muchisimos hilos interesantes, de gente con experiencia en inversiones y donde entiendo y espero, que hablemos de forma seria. Y estoy de acuerdo contigo, que aqui hay muchos "inversores de titulares", no hay nada mas que ver como el foro de inversion esta invadido por posts de cryptomonedas... pero tambien hay hilos MUY interesantes, sobre inversion en fondos, inversion diversificada en bolsa, etfs, etc. Me gustaria pensar que este pueda ser tambien un hilo serio e interesante, en el que la gente aporte ideas constructivas. De hecho, te diría que lo que este forero plantea, expresado de otra forma mas constructiva, es una opinión que yo tendría muy en cuenta. Pero en el momento que se dirige a mi en terminos de "Chavalin"... la cosa cambia. |