Dónde invertir 13k?

Cita de Sr.Rocoso

Podemos estar de acuerdo con que hay un problema con la deuda pública.


Pero no va a ser el final ni mucho menos del sistema Fiat ni tampoco significa que el Bitcoin u otras criptos vayan a ser la alternativa.

El gobierno no podrá cerrar un exchange alojado en otro pais fuera de su jurisdicción, pero con multar con penas elevadas el uso de las cripto no necesitan nada más.

Cita de Oneloops

Hasta ahora no se podia escapar del sistema de deuda publica que no para de crecer y que es impagable... la pagamos la clase media cada año con más impuestos hasta que digamos basta y todo colapse.

No se pueden subir los impuestos de forma ilimitada para pagar la deuda descontrolada.

A las pensiones ya somos conscientes de que les hemos dicho adios.

Sigue pensando en que el sistema fiat seguirá con ese colapso de deuda cada vez más inminente. En 2020 vence tal cantidad de deuda que solo se podrá reimprimir más dinero fiat : inflación, subida de impuestos, impagos de servicios y contratos públicos, crisis como nunca se ha visto... y tras esto imagina donde la gente podrá proteger su valor frente a la inflación.

Por otro lado los gobiernos no pueden cerrar ningun exchange descentralizado donde la informacion y el control no están en ningun servidor fisico concreto.

Os tomais muy a la ligera la inflación, la deuda publica creciente sin limite, las crisis financieras, corralitos, impagos y las comparaciones con tulipanes. Aún se ha hablado muy poco de bitcoin para lo que queda por llegar.

Cita de galaxxy

El sistema monetario no se ha inventado hace cuatro días, ni los sistemas de banca central modernos. Estoy de acuerdo en que la inflación y expansión de crédito generan ciclos económicos, pero no en tu emocionante profecía de que las criptomonedas han venido a salvarnos a todos.


Primero, por exagerar los potenciales usos cotidianos de las criptos. Y segundo, por menospreciar el poder que el Estado puede ejercer. Un Gobierno puede, si le da la gana, relegar su uso a un entorno casi marginal y para fines en su mayoría criminales y fraudulentos. Dime cómo un negocio legal podría pagar la nómina de sus empleados en criptomonedas, para empezar. Por supuesto, sin poder pedir crédito para pagarlas, al menos no a un banco legal que te lo prestase a un interés razonable. Además de miles de trabas más que pueden hacer inviable su adopción masiva. O a ver si te crees que tu banco no sabe que has comprado BTC si en tu cuenta bancaria aparece una transferencia hacia CoinBase de 500€.


La tecnología tiene muchas ventajas y un gran futuro, pero no en el camino del uso como divisa cotidiana y legal. Tus argumentos además suenan mucho a mantras, frases con tecnicismos que te suenan bien pero no tienen ningún tipo de conexión entre ellas y que utilizas para llegar a una conclusión de forma errónea. Que algo esté descentralizado no tiene por qué implicar que sus condiciones para una adopción masiva en el día a día sean las mejores. Que estemos en contra de la inflación o que haya criptomonedas limitadas (no todas), no implica que sea un valor refugio.


En fin, que olvides esos videos de YT donde te hayan contado eso y mira un poco con criterio. De las criptos hay miles de cosas interesantes que aprender, pero antes de dejarse ilusionar por unas cuantas promesas, es mejor esperar a tener la foto algo más completa.

Cita de Oneloops

El uso de las criptos es p2p y anónimo si asi decides usarlas. Ni el gobierno ni nadie podrá controlar ni multar nada.

La deuda pública no es un simple problema de todos los paises sino el problema potencial y real de quiebra económica de todos los paises.

España ya ha estado al borde de la quiebra con la mitad de deuda de la actual, basta otra crisis para que ocurra.

Es un problema sin solución, salvo que se salga del sistema fiat, mediante un sistema monetario mixto (fiat+cripto) y tras pasar por la inevitable quiebra y crisis que durará muchos años como bien sabemos.

Y no pasará solo en España, el gran problema del sistema monetario fiat es mundial y sin salida.

Cita de Sr.Rocoso

aunque el uso de cripto sea anónimo la forma de comprar esas cripto no lo es. Casi todos los que compramos solemos hacerlo mediante transferencia bancaria o tarjeta en alguno de los grandes exchanges. Eso es fácilmente controlable. Yo lo veo como el forero @galaxxy ; la verdad.

Cita de Oneloops

Tendrá que cerrarse el grifo de esa entrada de fiat a los exchanges... por ahora está abierto.

Cita de Sr.Rocoso

Al igual que el sistema Fiat, que continua funcionando.

Cita de Oneloops

Con el unico problemilla de la deuda creciente sin fin y de los impuestos crecientes sin fin para poder pagarla... salvo que haya quiebra y fin de sistema monetario fiat.

Cita de Sr.Rocoso

Me sigue pareciendo un problema mucho menor que las oscilaciones de las cripto, las cuales pueden perder el 99% de su valor en cuestion de meses , hackeos de exchanges, manipulacion de precios por los propios exchanges y las ballenas, etc.

Prefiero tener el ahorro en dolares o en oro a tenerlo en cripto, las cripto para poco mas que para especular hoy en dia.

Cita de chicosalchicha

Pues nada seguid confiando en los bancos y los gobiermos..q cuando la cosa sw ponga negra seguro q vuestros ahorros estaran super seguros..

Las criptomonedas jamas las van a prohibir, no seais mas catetos, es mas, las van a promover, no hay q ser muy listo solo hay q mirar las noticias de los ultimos meses y todos los q estan metidos ya en el tema.

Vosotros comprad cuando os digan los bancos o la tele jeje

Cita de galaxxy

Yo ya tengo criptomonedas, pero tengo las expectativas en el suelo y no me hago ilusiones con que esto vaya a triunfar de forma tan clara. Una cosa es que no se pueda prohibir, otra cosa es que su adopción o su demanda pueda ser significativa. La economía moderna es mucho más que "Pues como esto es digital y va por Internet, no se puede prohibir ¡Soy un genio!". Más que prohibir o evitar su uso, se puede excluir del sistema financiero y castigar su uso de forma que que sea inviable su uso a diario.

Y más que ser nosotros catetos por no tragar con un mantra repetido en videos de panchitos, igual sóis los que ponéis las expectativas tan altas los que no sois conscientes de hasta qué punto ahora mismo ya estamos bajo control del sistema monetario.

Cita de diablillobsd

Compra acciones de BBVA están a 5,42 (parece que tocó suelo la semana pasada), seguirá inestable unas semanas hasta que Erdogan y Trump se arreglen, no obstante parece que Alemania, Qatar, Rusia, China y Francia están del lado de Turquía que es lo que ha penalizado a BBVA (que tiene el 49% del banco turco Garanti). Tendrás dividendos de más del 3% anual además de lo que suba la acción.

Si no, monitoriza Amazon y, en cuanto baje, entra. Usa algún broker que no se coma en comisiones tus ganancias, puedes usar plus500 o degiro.

Si de esto no te convence nada, en finizens tienes productos buenos.

Cita de Shurtete

Por salirme de la corriente de las cripto, creo que lo que más te convendría si necesitas el dinero en el corto plazo (2 años) y tienes aversión al riesgo, es la renta fija.

Mira condiciones de depósito y cuentas de ahorro y elige la que más te guste. La rentabilidad va a ser una castaña, eso sí.

Si quieres asumir algo de riesgo, mira plataformas de financiación via crowdlending estilo Mintos o Crealsa. (Tu prestas dinero y pasado X días te lo devuelven más un interés).

Si prefieres renta variable, te recomendaría que miraras fondos indexados, aunque aquí nada te garantiza que acabes con más dinero del que empezaste.


Hagas lo que hagas, diversifica.

Cita de surrenderIBIZAA

Compra según tu juicio, alguna empresa que conozcas que produzca algo interesante. Evitaría las teorías rocambolescas, los rentabilidades excesivas y de alto riesgo (cualquier cosa que tenga un gráfico como TESLA). Nada de cryptos.


Y por supuesto, aunque busques, qué sé yo, un 10 % anual; que no te pusiera en ninguna dificultad económica/personal perder la totalidad de la inversión.

Cita de diablillobsd

Compra acciones de BBVA están a 5,42 (parece que tocó suelo la semana pasada), seguirá inestable unas semanas hasta que Erdogan y Trump se arreglen, no obstante parece que Alemania, Qatar, Rusia, China y Francia están del lado de Turquía que es lo que ha penalizado a BBVA (que tiene el 49% del banco turco Garanti). Tendrás dividendos de más del 3% anual además de lo que suba la acción.

Si no, monitoriza Amazon y, en cuanto baje, entra. Usa algún broker que no se coma en comisiones tus ganancias, puedes usar plus500 o degiro.

Si de esto no te convence nada, en finizens tienes productos buenos.

Cita de chicosalchicha

Pues apuntaos esta, los q no compreis criptos a estos precios, os arrepentireis, puede bajar mas eh, pero el margen ya es pequeño, en cambio en 2 años estara em market de las criptos en trillones.

Se codicioso cuando los demas sean miedosos xD

https://www.entrepreneur.com/article/317997
Noticias como estas estan pasando de puntillas estos meses, veras cuando tengan todo bien montadito.

Cita de galaxxy

Creo que la gente piensa ahora mismo que lo peor ya ha pasado, y que no va a bajar de 5000$. Si llegamos a final de año con un mercado bajista, veremos. Por ahora yo creo que lo bueno es que la mayoría de la gente ha dejado las criptos en paz y suda de ellas, y si se siguen desarrollando es buen momento para estar al tanto antes de que vuelvan a venir los que se olvidaron a principios de año.

Cita de WireXark

Yo estoy más o menos en la misma situación que el OP, me son de mucha utilidad vuestros comentarios.



Muy útil!! gran consejo, gracias.



Y esto... desde el total y más profundo desconocimiento... cómo se hace?



Joder, me suena a Chino todo esto

Cita de abelllll

Reparte entre 3 fondos de renta variable de eeuu, xina o japón. Ve al banco a preguntar.

Cita de chicosalchicha

Pues apuntaos esta, los q no compreis criptos a estos precios, os arrepentireis, puede bajar mas eh, pero el margen ya es pequeño, en cambio en 2 años estara em market de las criptos en trillones.

Se codicioso cuando los demas sean miedosos xD

https://www.entrepreneur.com/article/317997
Noticias como estas estan pasando de puntillas estos meses, veras cuando tengan todo bien montadito.