Mini-guía de FISCALIDAD en CRIPTODIVISAS
Tema Cerrado
ForoCoches: Miembro
25-ene-2018 18:36
#331
| Cuál es el mínimo que hay que tener para que haya que declarar? Porque supongo que si uno mete 5€ no tenga que declarar eso |
ForoCoches: Miembro
25-ene-2018 19:18
#332
| Tenia entendido que podias meter hasta 1000 en el banco al mes sin tener que presentar declaracion, no 1000 anuales, estas de coña? |
ForoCoches: Miembro
25-ene-2018 21:03
#333
| Entonces, si por ejemplo uno ingresa 500€, y después saca otros 500€ (independientemente de lo que haya ganado dentro del exchange, ya que si ha obtenido más beneficios podría dejarlos ahi), no tendría que declararlo no? Se supone que no ha habido ganancias porque los 500€ de ingreso se considerarían "pérdidas", y el balance total sería de 0€ ¿Es así? Corregidme si me equivoco. |
ForoCoches: Miembro
25-ene-2018 21:17
#334
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Entonces, si por ejemplo uno ingresa 500€, y después saca otros 500€ (independientemente de lo que haya ganado dentro del exchange, ya que si ha obtenido más beneficios podría dejarlos ahi), no tendría que declararlo no? Se supone que no ha habido ganancias porque los 500€ de ingreso se considerarían "pérdidas", y el balance total sería de 0€ ¿Es así? Corregidme si me equivoco.
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Forocochia10
29-ene-2018 15:14
#336
| Yo creo que me voy a esperar ya que la Agencia Tributaria se está poniendo las pilas en esta materia. Muchos datos y mucha oscuridad en este asunto, ahora mismo el dinero que tengo metido no me quema pero no quiero luego tonterías en forma de carácter retroactivo por no tener en cuenta X cosa o Y. En esta batalla siempre sale ganando Hacienda, así que mejor que gane con sus reglas ya puestas. |
Invitado
30-ene-2018 10:48
#337
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@Topitok, una pregunta algo distinta. Si estoy en Espana, ok, tengo que hacer todo lo que tu dices. Pero ahora te expongo mi caso: - He hecho movimientos en euros, que de necesitar declararlos, solo tengo que seguir tu guia. - Por otra parte, trabajo en el extranjero en un pais con otra moneda distinta al euro. He visto una casa de cambio que admite esta moneda, con la cual yo podria comprar divisas. El problema es que la compra se haria en moneda extranjera, pero de cobrarla lo haria en euros y en mi cuenta espanola. Como lo declararia? Que problemas puede acarrearme eso? Necesitaria documentacion extra? Hablas del modelo 720 pero solo para +50.000 euros, que pasaria con cantidades mas humildes? |
Hu haaaaa!!!
30-ene-2018 13:57
#339
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Muy trabajada la guía - muchas gracias por el esfuerzo por ayudarnos a los no poco que tenemos dudas con esto.
¿Tengo un par de dudas que a lo mejor me puedes aclarar? Siguiendo tu consejo, si durante el año 2017 llevo a cabo permutas pero no transfiero dinero alguno a mi cuenta bancaria, y por ello, no lo declaro en la renta de este año; pero en el año 2018 sí que saco dinero, a la hora de declararlo en la próxima renta, no va a cuestionar Hacienda por qué no he declarado las permutas de 2017 en la anterior renta? Yo tengo un Excel con todas las transacciones, sus comisiones, y todo con su equivalente en € (en base al precio medio de dicho activo durante el día en el que tuvo lugar la transacción) - mi idea era declarar, por cada activo, el total de venta - total de compra - comisiones, es decir, no indicar transacción a transacción, si no los totales por cada moneda:
Lo correcto sería declarar todas las transacciones, pero en la mayoría de los casos es imposible. |
Hu haaaaa!!!
30-ene-2018 13:59
#340
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Si de verdad te has hecho millonario con criptomonedas deberías ser capaz de demostrarlo de alguna manera (informes de exchanges, fechas de registro, transferencias intermedias...) pero si, la carga de la prueba es del contribuyente. Si no eres capaz de demostrar las procedencia del dinero es dinero "negro" por llamarlo así. |
Hu haaaaa!!!
30-ene-2018 14:00
#341
| Si no tienes nada más no, habrías tenido un rendimiento de 50 euros, inferior a los 1.000 euros de la segunda regla, |
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30-ene-2018 14:00
#342
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Hombre las fechas también deberían cuadrar, y fabricar unos justificantes no son la solución.
Si de verdad te has hecho millonario con criptomonedas deberías ser capaz de demostrarlo de alguna manera (informes de exchanges, fechas de registro, transferencias intermedias...) pero si, la carga de la prueba es del contribuyente. Si no eres capaz de demostrar las procedencia del dinero es dinero "negro" por llamarlo así. 
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Hu haaaaa!!!
30-ene-2018 14:00
#343
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Tengo una duda, seguramente sea una estupidez pero nunca he tenido que declarar nada y no tengo mucha idea de estos temas.
Digamos que saco hoy al banco todo lo que tengo en criptomonedas, lo declararía en la renta del año que viene (Marzo-Junio 2019) y tendría que pagar pongamos el 21% correspondiente. Hay alguna forma / posibilidad de pagar ese 21% en el momento de retirar el dinero a mi banco aunque lo declare el año que viene? O tengo que pegarme 1 año con un dinero en mi cuenta que no va a ser mio? |
Hu haaaaa!!!
30-ene-2018 14:02
#344
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Yo planteo otra cosa distinta: la compra de algún bien directamente con bitcoin.
El otro día leía en prensa esta noticia: https://www.diaridetarragona.com/tar...0110-0021.html Un piso que se ha vendido en Tarragona por 40 bitcoins. ¿Que pasaría si compro un piso, o un coche (sea a concesionario o de segunda a un particular) directamente con bitcoins? Los bitcoins no han sido vendidos por euros, y menos han ido a parar a una cuenta del banco. Por tanto en este caso entiendo que no habría que declarar dinero que nunca has llegado a tener. La excepción a esto sería un coche de segunda mano, que habría que abonar de tus propios euros el impuesto de transmisión, pero nada más. ¿Estoy equivocado? En este caso sería indiferente que pasen o no a euros. Sería como comprar una casa con dólares. |
Hu haaaaa!!!
30-ene-2018 14:04
#345
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Hola shur, gran post, yo te voy a comentar unas dudas que tengo sobre el famoso 720:
Si tengo 10 bitcoins en mi wallet, entiendo que no hay que presentarlo ya que no está en el extranjero ni en ningún sitio físico, está en el limbo. Pero por ejemplo, si los paso a coinbase para que me los ingresen como fiat en la cuenta corriente, ahí ya contaría como que tengo X dinero en el extranjero mientras me lo transfieren? O sólo se declararía la ganancia.. Entiendo que el 720 es por ejemplo, si tengo 10 bitcoins en binance o en coinbase y se tiran allí 2 o 3 años, entonces si tendría que rellenar ese modelo mientras estén en el exchange pertinente no? Y si por ejemplo 10 bitcoins en 2018 ahora son más de 50.000 euros, pero termina el año valiendo 40.000 habría que rellenar el 720? Se toma como referencia como empieza el año, como termina o el pico más alto? Espero haberme expresado bien, un saludo. |
Hu haaaaa!!!
30-ene-2018 14:05
#346
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Sí, ya tengo todos los "csv"s de 2017 recopilados por si acaso.
En otro orden de las cosas, no sé si sabrás la respuesta a la siguiente duda: si paso mis BTC a un monedero como Copay y através de este compro Amazon Gift Cards para hacer compras en Amazon.com, ¿Estoy exento de declarar todo esto a hacienda? Gracias. Es otra forma de "patrimonialización" de tus criptomonedas, mediante la compra directa de bienes. |
Hu haaaaa!!!
30-ene-2018 14:07
#347
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Vamos a ver shur esto es un lío. Yo ahora mismo en el mundillo crypto hago lo siguiente: trading, holding, funding (en usd y btc en bitfinex y bitmex) y cloud mining. En total la cartera total está valorada en USD 35k aprox. Del banco han salido USD 25k aprox. ¿Me estás diciendo que yo no tributo hasta que transfiera del exchange al banco una cantidad superior a esos 25k? ¿Estás seguro que hacienda va a estar ok con que tribute más tarde una renta generada en ejercicio anteriores? El tema es que no son 100 euros aquí. Imagínate que 4 años más tarde quiero retirar y tengo 150k, hacienda no me va a decir nada???
Hay que tributar desde que sacas 1 euro, en proporción a la ganancia que ese euro lleve consigo. Si ese euro es ganancia 60% y 40% de inversión inicial, tributan 0,6 euros en la renta del año en que se saca ese dinero. Lee bien el post inicial. |
Hu haaaaa!!!
30-ene-2018 14:09
#348
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@Topitok
Menudo crack, y gracias por el aporte. Una duda que tengo, ya he leído que comentas que, (ejemplo): - (1º compra) compro ethereum con euros, y con ethereum (2º compra) compro otras criptomonedas, hasta aquí he hecho dos tipos de transferencias, primero euros a eth y luego eth a otra criptomoneda. Por lo que he leído en este punto legalmente si tendría que declarar la diferencia que hay entre ethereum y la criptomoneda (pero no la diferencia de euros a eth), pero que es difícil si tienes muchas compras.. Por que si luego la criptomoneda (la que sería en la segunda compra) la vendo a ethereum y éste a euros, vuelvo a hacer dos movimientos, ¿no?, en total 4 movimientos, legalmente de este ejemplo, ¿que habría que declarar?. - Ahora me gustaría preguntarte, si con el ejemplo que he puesto, SI habría que declarar, que valor de la moneda con el equivalente de ethereum (porque es con la que has pasado los euros y sería con la que usarías para retirar a euros a tu cuenta) ¿usas para hacer cuentas?, porque en los exchanges te suele venir cuando compras una moneda lo que vale en ETH, pero no viene lo que vale el eth en ese momento en euros, entonces de donde se sacaría lo que vale en ese mismo instante, o ¿se usa el valor medio que ha tenido ese día?. Por cierto, ¿que datos apuntas tú para tener las cuentas?. muchas gracias Yo apunto fechas de transacción y moneda en que las hago, exchange y hago una captura. |
Hu haaaaa!!!
30-ene-2018 14:10
#349
| Sin problema, es como quien vende una casa comprada 30 años antes, lógicamente descuenta lo que le costó de lo que saca con la venta. |
Hu haaaaa!!!
30-ene-2018 14:11
#350
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Cada inversor es responsable de poder justificar sus operaciones. De lo contrario, todo renta no declarada. |
Hu haaaaa!!!
30-ene-2018 14:13
#351
| Los frutos y rendimientos obtenidos en gananciales son gananciales. Si el dinero invertido era privativo los rendimientos también, pero eso hay que probarlo (escritura pública, por ejemplo, que certifique que ese dinero era privativo). Si el dinero salió de la cuenta ganancial... complicado. |
Hu haaaaa!!!
30-ene-2018 14:16
#352
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Hola @Topitok. Primero gracias por el hilo.
Si tu ingresas el dinero desde España en euros, inviertes en criptomoneda y luego los beneficios los declaras en otro país con otra fiscalidad (Suiza, por ejemplo), que obligaciones fiscales tienes con España si el dinero se queda fuera? Si luego ese dinero ya declarado en el extranjero, legalmente, te lo llevas a españa, necesitas hacer otra declaración de algún tipo? Gracias por adelantado. Si el dinero en Suiza está declarado puedes traerlo cuando quieras, si el dinero en Suiza no está declarado sería dinero negro y estarías incurriendo en fraude fiscal. |
ForoCoches: Miembro 30cm
30-ene-2018 14:39
#353
| En este caso (el de las tarjetas Amazon), sé que la teoría es que debería declararlo, pero en la práctica no habría constancia para Hacienda del patrimonio del shur, no? Al no pasar el dinero por el banco, si el shur no lo declarase, Hacienda tampoco podría reclamarle nada, no? Pregunto por curiosidad y desde la ignorancia. |
Hu haaaaa!!!
30-ene-2018 15:00
#354
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@Topitok, una pregunta algo distinta.
Si estoy en Espana, ok, tengo que hacer todo lo que tu dices. Pero ahora te expongo mi caso: - He hecho movimientos en euros, que de necesitar declararlos, solo tengo que seguir tu guia. - Por otra parte, trabajo en el extranjero en un pais con otra moneda distinta al euro. He visto una casa de cambio que admite esta moneda, con la cual yo podria comprar divisas. El problema es que la compra se haria en moneda extranjera, pero de cobrarla lo haria en euros y en mi cuenta espanola. Como lo declararia? Que problemas puede acarrearme eso? Necesitaria documentacion extra? Hablas del modelo 720 pero solo para +50.000 euros, que pasaria con cantidades mas humildes? |
Hu haaaaa!!!
30-ene-2018 15:01
#355
| Pues shur, habría que haber sido previsor y tener esos justificantes. Si hablamos de bastante dinero vas a tener visita sí o sí. |
Hu haaaaa!!!
30-ene-2018 15:03
#356
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En este caso (el de las tarjetas Amazon), sé que la teoría es que debería declararlo, pero en la práctica no habría constancia para Hacienda del patrimonio del shur, no? Al no pasar el dinero por el banco, si el shur no lo declarase, Hacienda tampoco podría reclamarle nada, no? Pregunto por curiosidad y desde la ignorancia.
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ForoCoches: Miembro 30cm
30-ene-2018 15:58
#357
| Pero Hacienda no sabría si el shur tiene los bitcoins en una wallet o si los ha vendido por euros. Y, por lo que he entendido, se debe declarar una vez los vendes y obtienes dinero "real" por ellos (no habría constancia de ello). |
Tras la maleza
30-ene-2018 19:07
#358
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Gran hilo shur, gracias por tomarte la molestia de redactarlo. Pillo sitio que interesa 
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Tus problemas no son míos
30-ene-2018 19:21
#359
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@Topitok Gracias por responder. Quería hacerte una última pregunta, pongo un ejemplo que así es más fácil explicarlo. Supongamos que compro 1 eth con 600 euros, pasados unos minutos compro otra moneda, X, y me dan por 0,5 eth 400 monedas X. (cada moneda vale 0,75 euros, total 300 euros), pasa un mes y vendo las 400 monedas X, y las vendo a eth porque a euros no puedo directamente. Pero en ese momento cada moneda vale 1 euro (en total 400 euros), pero el eth ha bajado y me dan 0,3 eth. Aquí me surgen unas dudas, yo cambién 0,5 eth al principio y ahora tengo 0,3 eth, esto serían pérdidas o ganancias porque a fin y al cabo la moneda ya no vale 300 euros si no 400 euros.. |
ForoCoches: Miembro
30-ene-2018 19:45
#360
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En el 2013 realicé un minado en tiempos de uso de un PC que usaba para otro asunto y lo he rescatado hace una semana, sorpresa de mi que tenia poco mas de 2000 euros que he rescatado, entiendo que estoy obligado a declararlo en el ejercicio de 2018? Gracias!! |