[independencia cataluÑa] - quiero compartirlo con vosotros.

Cita de Opositor

Gran comentario shur, de acuerdo 100%, pero llegados aquí ya tiene todo complicada solución.

Cita de Nigromantis

Mira soy de una de las Castillas y por cuestiones de trabajo he tenido que mezclarme con Andaluces. Hay de TODO pero lo tengo comprobado de que cuanto más al sur más catetos y peores personss.Yo he pensado lo mismo muchas veces esta gente cómo es posible que sean así.

Pero hace tiempo entendí por qué el sur de andalucía es de las regiones más pobres de España.

Ahora bien extrapolar este sentimiento a querer indendizarse es ir lejos. Acaso te ha pasado esto en otras partes de España?

Cita de Opositor

Pues eso,

Creo que nadie me podrá tachar independentista ya que creo que pocos de vosotros les ha "rebatido" tanto en este nuestro foro como yo, pero este fin de semana he vivido en primera persona situaciones que si yo hubiese sido catalán me hubiesen alejado de un sentimiento nacional como el que ahora tengo.

https://www.forocoches.com/foro/show...655&highlight=

Os cuento, este fin de semana he tenido una boda en Andalucía, se casaba una amiga de mi novia, Valenciana, el novio es de Andalucía y debido a que este tenía como 300 (andaluces) invitados él solo y la novia únicamente 70 (valencianos) se decidió que la boda se celebrase en Andalucía, hasta aquí todo correcto.

Decir que en la boda no hubo ningún incidente violento, pero más que otra cosa por respeto a los novios, yo con mucho gusto le hubiese partido la boca a alguno de los Andaluces presentes.

Empiezo

Para mi novia es imposible hablarles a sus padres en Castellano, les ha hablado toda la vida en Valenciano y además está en todo su derecho de hacerlo, amén de que si conoces a una persona “En Valenciano” te es muy complicado hablarle en “Castellano” esto es algo que los Castellanoparlantes no entendemos y para muchos es una ofensa que se use otra lengua cuando todos sabemos castellano, esto dio lugar a anécdotas del tipo:

- Tener que escuchar a Andaluces diciéndose entre ellos “Parece que estamos en otro país tío” en alusión a que escuchaban a gente hablando Valenciano entre ellos, como es normal para ellos y no lo van a cambiar porque estén en Andalucia.

- Hay una frase en valenciano que se usa mucho en las fiestas que es “una cançoneta i mo n'anem” que en castellano es algo como “Una última canción y nos vamos” se usa para pedirle a la orquesta una última canción, bueno pues cuando ya estaba terminando la fiesta los Valencianos como es su costumbre comenzaron todos a decir “una cançoneta i mo n'anem” la reacción de los Andaluces es para estudiarla…, unas caras… unos cuchicheos entre ellos… esto dio lugar a que yo mismo, que no otro, este forero que os habla escuchase decir a amigos del novio “Oye X nos vamos de aquí que hay mucho CATALÁN ” ¿Qué os parece?

- No contentos con esto, en el autobús de vuelta a la Ciudad, tuvimos que aguantar que todo el puto camino, TODO EL PUTO CAMINO estuviesen cantando en el fondo del autobús “Todos Andaluces” canciones contra Puigdemont y contra los Independentistas tipo “Pugdemont muerete” “Independentistas iros a vuestro país” entiendo que estos personajes se creerían que a alguno de nosotros nos aludiría, mientras nosotros seguíamos a nuestro royo de fiesta riendo y pasando de estos personajes.

Yo soy madrileño, nacido y criado, soy más español que la media del foro, mi chica y los Valencianos -tanto los valencianos en general como los 70 que fueron a la boda- se sienten Españoles, ahora os pregunto

¿Creéis que es normal tener que aguantar todo esto?, ¿Si empatizas que hubieses hecho tú si hubieses sido uno de los valencianos?

En mi opinión una vergüenza que es UNA de las causas QUE ESTA DESTRUYENDO LA CONVIVENCIA EN MI PAÍS

Querría puntualizar que los comentarios, gestos y demás catetadas provinieron únicamente de no mas de 15-20 personas del total de 300 andaluces invitados, vamos de una MINORÍA, con el resto de invitados lo pase de putisima madre

Cita de ripley7

(Doy por hecho que ellos estaban delante y érais conscientes de su presencia)

Por EDUCACIÓN y RESPETO quizá!!!?? Empatiza y piensa que te lo hacen a ti un grupo de vascos. Te gustaría??

Cita de Shurvivor

vaya troll malo estas hecho jajaja Dios chaval mínimo te quito la novia un andaluz no me jodas vaya cantidad de bilis y tonterías juntas.

Cita de Tebb

Existe mucho mercado en el mundo. Si miras estadísticas del comercio de Catalunya, verás como en los últimos años se ha ido reduciendo las ventas al resto de España y aumentando las internacionales en la misma cantidad.

Ahora piensa tú en los 8.000 ~16.000 millones de déficit fiscal o en todas las políticas progresistas aprobadas en el Parlament de Catalunya y suspendidas en el Tribunal Constitucional porque "no tenemos competencias".

La verdad es que lo tenéis difícil para convencernos cuando vuestros políticos juegan muy en contra de vuestros discursos ... sin acritud y con la mayor hermandad posible entre nuestros pueblos.

Cita de Opositor

O no lo entiendes o no lo quieres entender

Si dos inglesas amigas de toda la vida que hablan Español entramos los cuatro en una habitación ellas con nosotros hablaran en Castellano pero entre ellas hablaran en INGLES y si no sabes esto es que no has salido de ESPAÑA en tu VIDA.

Pues cambia Inglés por Valenciano.

Cita de Asuntos

Para mí sí lo es. Yo en su situación, hablaría sólo en castellano. Si lo hago en mi idioma, el que no entienden los demás, es básicamente porque busco, o no me importa, excluirles de la conversación, lo cual, como poco, puede hacer sentirse incómodos a los demás.

Cuando esas amigas hablan entre ellas en su idioma, el que saben que los demás no entienden, se están haciendo un "apartado" privado. No digo que no puedan hacerlo, o que lo hagan conscientemente, digo que no es educado. Y las normas de educación, básicamente, se inventaron para que la gente se entendiese mejor y evitar conflictos porque a unos les molestase el modo de actuar de los otros. Que encorseta, sí, y por eso no salen naturales, hay que forzarse a hacerlas. Uno se las salta cuando hay confianza, pero son imprescindibles cuando no la hay (como en una boda en la que la gente no se conoce).

Y tienes que pensar que, quien entienda que esa falta de educación es adrede (por el motivo que sea, y el clima político actual no ayuda en nada), llegará a la conclusión de que es una falta de respeto, es decir, una agresión a la persona como tal.

De verdad shur, entiendo que te sentase mal la actitud de algunos de esos andaluces, porque se pasaron tres pueblos en el autocar, pero algunos de los valencianos no actuaron correctamente (desde mi punto de vista).

Cita de LOKI

Latigo y zanahoria

Latigo a los credores del desaguisaso. Pero latigo justo, con la ley en la mano, y mejor pecar de blando que no de duro.

Unanvez quitados estos de en medio hay que hacer dos cosas
1. Retomar el control de la educacion y eso incluye un control sobre la veracidad de los contenidos en TV. Nada de censura, simplemente pena de c arcel para quien incite al odio divulgando mentiras. Esto ademas nos vendria bien en toda España.
2. Sembrar un buen futuro. Intercambios de jovenes por España. La garrulez se cura viajando y conociendo mundo. La siembra incluye tambien un plan economico del tipo estado federal, con obligacion de rendir cuentas publicas al ciudadano y penas severas para la malversacion o utilizo inadecuadobde los fondos. Asi el ciudadanobde cadabcomunidad sabe lo que da y lo que recibe, pero de primera mano con las cuentasndentodos auditpublicapublicadas por un ente central independiente del gobierno

Cita de PaP

Primero, catetos e ignorantes los hay en todos lados y más si se suma el alcohol y alguna celebración, se exalta ese atributo mucho. Yo, por ejemplo, no he visto tanto cateto como en Madrid. Con esto quiero decir, que en todos lados hay tontos.

Segundo, entiendo que entre tu novia y sus padres hablen en Klingon si quieren, es su decisión. Pero a mi me enseñaron que cuando se está en compañía de más gente que no sabe uno de tus idiomas, se hable en el que todos entienden, simplemente por educación y por no dar la nota.

Me parece tanto una chorrada los catetos que decían las frases "anticatalanas" o "antivalencianas" como los valencianos hablando en valenciano en plena Andalucía.

Ten en cuenta que hablar en otro idioma (sabiendo uno que compartes) también hace mal a los que no lo entienden y se pueden sentir ofendidos. De hecho, hablar en otro idioma es discriminar a los que no lo hablan. A lo mejor sí estaba justificado ese "odio" que dices...

El respeto y la educación es algo recíproco, de ambas partes. Si no, se acaba el respeto y la educación

Cita de Opositor

Entonces un padre según tu, un padre que ha hablado toda su vida con su hijo en Valenciano debe hacerlo en Castellano viene por ejemplo a Madrid no?

Cita de PaP

(...) entiendo que entre tu novia y sus padres hablen en Klingon si quieren, es su decisión. Pero a mi me enseñaron que cuando se está en compañía de más gente que no sabe uno de tus idiomas, se hable en el que todos entienden, simplemente por educación y por no dar la nota. (...)

Cita de Warrrg

Desgraciadamente, la muchos de los férreos defensores de la unidad de España, no son tan defensores de la unidad de España como defensores de la homogeneización de España.
Lo que defienden no es una España unida, sino una España igual. Destruír las lenguas y culturas propias y externder la cultura castellana. Por lo que para ellos, gente hablando en catalán/valenciano (u otros idiomas) es algo intolerable (aún incluso cuando éstos se sientan españoles).

Yo personalmente, he viajado bastante por España y prácticamente nunca he tenido problemas. Se me nota mucho el acento (o eso dicen) y como mucho algún comentario en plan coña, pero poco más.

Cita de Baper

Macho vas para COLUMNista

Cita de Robster

Esa situación que describes es considerada mala educación en la mayor parte de los países civilizados.
Por supuesto que no lo entiendo; como ya te he dicho, tenemos distintas formas de entender la educación. Por suerte.

Cita de Opositor

Pues eso,

Creo que nadie me podrá tachar independentista ya que creo que pocos de vosotros les ha "rebatido" tanto en este nuestro foro como yo, pero este fin de semana he vivido en primera persona situaciones que si yo hubiese sido catalán me hubiesen alejado de un sentimiento nacional como el que ahora tengo.

https://www.forocoches.com/foro/show...655&highlight=

Os cuento, este fin de semana he tenido una boda en Andalucía, se casaba una amiga de mi novia, Valenciana, el novio es de Andalucía y debido a que este tenía como 300 (andaluces) invitados él solo y la novia únicamente 70 (valencianos) se decidió que la boda se celebrase en Andalucía, hasta aquí todo correcto.

Decir que en la boda no hubo ningún incidente violento, pero más que otra cosa por respeto a los novios, yo con mucho gusto le hubiese partido la boca a alguno de los Andaluces presentes.

Empiezo

Para mi novia es imposible hablarles a sus padres en Castellano, les ha hablado toda la vida en Valenciano y además está en todo su derecho de hacerlo, amén de que si conoces a una persona “En Valenciano” te es muy complicado hablarle en “Castellano” esto es algo que los Castellanoparlantes no entendemos y para muchos es una ofensa que se use otra lengua cuando todos sabemos castellano, esto dio lugar a anécdotas del tipo:

- Tener que escuchar a Andaluces diciéndose entre ellos “Parece que estamos en otro país tío” en alusión a que escuchaban a gente hablando Valenciano entre ellos, como es normal para ellos y no lo van a cambiar porque estén en Andalucia.

- Hay una frase en valenciano que se usa mucho en las fiestas que es “una cançoneta i mo n'anem” que en castellano es algo como “Una última canción y nos vamos” se usa para pedirle a la orquesta una última canción, bueno pues cuando ya estaba terminando la fiesta los Valencianos como es su costumbre comenzaron todos a decir “una cançoneta i mo n'anem” la reacción de los Andaluces es para estudiarla…, unas caras… unos cuchicheos entre ellos… esto dio lugar a que yo mismo, que no otro, este forero que os habla escuchase decir a amigos del novio “Oye X nos vamos de aquí que hay mucho CATALÁN ” ¿Qué os parece?

- No contentos con esto, en el autobús de vuelta a la Ciudad, tuvimos que aguantar que todo el puto camino, TODO EL PUTO CAMINO estuviesen cantando en el fondo del autobús “Todos Andaluces” canciones contra Puigdemont y contra los Independentistas tipo “Pugdemont muerete” “Independentistas iros a vuestro país” entiendo que estos personajes se creerían que a alguno de nosotros nos aludiría, mientras nosotros seguíamos a nuestro royo de fiesta riendo y pasando de estos personajes.

Yo soy madrileño, nacido y criado, soy más español que la media del foro, mi chica y los Valencianos -tanto los valencianos en general como los 70 que fueron a la boda- se sienten Españoles, ahora os pregunto

¿Creéis que es normal tener que aguantar todo esto?, ¿Si empatizas que hubieses hecho tú si hubieses sido uno de los valencianos?

En mi opinión una vergüenza que es UNA de las causas QUE ESTA DESTRUYENDO LA CONVIVENCIA EN MI PAÍS

Querría puntualizar que los comentarios, gestos y demás catetadas provinieron únicamente de no mas de 15-20 personas del total de 300 andaluces invitados, vamos de una MINORÍA, con el resto de invitados lo pase de putisima madre

Cita de Opositor

1. La UE se manifestado directamente, lo ha manifestado el presidente del parlamento europeo que es el PRESIDENTE DE EUROPA, mas manifestación que esa... pero eso si se ha dado poca importancia desde el sector independentista con el argumento de "A nadie le interesa una Cataluña fuera" o "No se atreverán a echarnos"

2. Llegados a este extremo la verdad que no tengo ni idea de que decirte, no se que solución dar a Cataluña y te habla una persona que ama España, que amo todas las lenguas de mi país que las siento todas como algo mio, que hablo perfectamente Valenciano que enseñare Valenciano a mis hijos junto con mi chica, que me casaré en Valencia el año que viene que escucha música en Valenciano , que he defendido siempre la plurinacionalidad de mi pais y su plurilinguismo, por contarte otra anécdota aun que sea reafirmarte en tus ideas, te diré:

El año pasado en mi pueblo (De derechas y gobernado por el PP desde ni se sabe) de Madrid vino a tocar una orquesta Valenciana (De música valenciana, La Gossa Sorda, La Raiz..etc) y mi chica y yo claro fuimos a verles tocar, cual es mi sorpresa cuando habían cambiado todo su repertorio musical y los veía cantando canciones tipo "Mecano" "Shakira"... y demás, en el descanso me acerque al escenario y uno de los miembros de la orquesta le comente que veníamos de verles en Valencia y le pregunte que cuando iban iban a cantar Canciones de la Gossa y de La Raíz, a lo que me respondió "Lo siento pero desde el ayuntamiento nos han dicho que no querían que tocásemos ni música de izquierdas y mucho menos música en valenciano porque podría dar lugar a altercados" me dio tal coraje esto que le pedí al vocalista que si pudiese en la segunda canción desde el escenario le dijese a mi novia "EN VALENCIANO Y COMO PETICIÓN MÍA" "Que la amo mucho y que es la luz de mi vida" y así lo hizo, comenzó "A petición de uno de nuestros seguidores", y dijo lo que yo le había pedido en valenciano, cuando termino el concierto se me acerco el vocalista y me dijo que con mas gente como yo este país seria un país mucho mejor.

Me dio tantísimo coraje porque he tenido que ver orquestas en mi pueblo que tocaban en Inglés, en Polaco, En rumano y si viene una que toca en valenciano les prohibís hacerlo? pero que cojones os pasa?

Al día siguiente mande una reclamación por carta al ayuntamiento comentando lo ocurrido y la respuesta que recibí fue "Nuestro primer objetivo como ayuntamiento es que no hayan altercados en nuestras fiestas patronales"

Una vergüenza...

Cita de sanblikis

Pues... sinceramente, me parece una falta de educación hablar en otro idioma teniendo uno común, ojo que cada uno es libre de hablar la lengua que le sale de los cojones... pero es normal que se entienda como una ofensa porque parece que hablan solo para ellos.

Yo he estado de vacaciones con unos amigos gallegos en coruña, nos juntamos un día con amigas suyas de allí y hablando perfectamente castellano, solo hablaban en gallego, que me parece fenomenon si solamente hay gallegos pero si hay invitados de uno de tus amigos de madrid que no hablan la lengua, lo lógico es hablar para que te entienda todo el mundo.

También hay que decir que los andaluces no pueden dar lecciones de entendimiento al hablar, vamos que seguro que no se entendían entre unos y otros.

Por último decir que confundir valencia y cataluña es de auténtico mongolo.

Cita de CAResCOCHE

Soy valenciano y entiendo lo que dices. Soy valenciano-parlante. También te digo que viajando con mi padre (siempre hablábamos y en valenciano) nunca he tenido problemas ni malas caras.

De todas formas el que se caguen en Puigdemont o en downqueras. O incluso que se metan con Oltra, Puig, Camps o Rita. Pues a mi me da risa y también habría cantado las canciones.

Cita de Opositor

Shur el problema por lo menos para mi es la intención, que en una boda canten contra catalanes porque crean que eres catalán... es que es muy fuerte... al menos para mi.

Aquí parece que si tu con tu padre a Andalucía a una boda si no hablas con el en Castellano delante de la gente estas faltandoles al respeto... ¿Tu ves eso normal?

Cita de Nigromantis

Te has juntado con gente de Cádiz, Barbate, La Línea y demás?

A Málaga la considero una de las zonas nobles de andalucía, pero Cádiz y esa zona, está llena de gañanes y gandules, digas tú misa, aparte de gente con mala idea, y te lo dice uno que viaja todos los años allí.


Tú lo que pasa que defiendes lo tuyo, como todo el mundo, pero precisamente de Málaga no puedo decir nada malo.l

Cita de Opositor

Entonces me dices que dos amigas inglesas que saben hablar Español entre ellas halarían en Español en tu presencia NO?

Tu tienes amigos extranjeros ? he trabajado 4 años en Holanda, he compartido piso con todo tipo de nacionalidades y te aseguro que en el ejemplo que te pongo las chicas inglesas hablarían entre ellas en ingles y contigo en Español.

Cita de Opositor

Lo que no entiende esa gente irrespetuosa es que son los causantes de que sea imposible tener un país unido y orgulloso de serlo.

Lo curioso es que el mas indignado de todos (De los que fuimos por parte de la novia) era yo que soy MADRILEÑO, cuando lo hablaba con mi novia o con sus amigos su respuesta era "Déjalos para que ponerse a su altura si no saben de lo que hablan" pero a mi me hervía la puta sangre de verdad.

De verdad que me arrepentiré toda la vida de no habérsela soltado a alguno de estos CATETOS.

Cita de ripley7

Si el desconocido no tiene ABSOLUTAMENTE NADA QUE VER, naturalmente que no. En caso contrario, en mi opinión, sí. Me esforzaría en tratar de expresarme en la lengua que entendiese la mayoría (siempre que la conociese, claro).