Se puede vivir de la bolsa? [Vol70] Sube al octógono que te hundo el petxo
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ForoCoches: Miembro
11-jul-2017 03:04
#301
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Empresas que estén tuertas.
A Telefónica le daban un precio objetivo de 13. Habló la chica (melafo, por cierto) de que la deuda no es tan grande en términos relativos y de que Pallete y su equipo están trabajando en reducirla. De todas formas yo llevo ya dos años con TEF y estoy hasta los huevos ya  Haz como este pero en versión española, hazte un Twitter(si es que no lo tienes), escribes una carta demoledora, twiteas a la vez sobre Telefónica y por último le dices al sucesor de eteeeeee que o baja la deuda o le pones a él y a todo el Consejo de Administración en la calle, después cuando suba Telefónica siempre podrás ir diciendo que fue gracias a tu reunion con Pallete y que hiciste que bajarán el precio de las tarifas para asi conseguir más clientes. pd: cambias las CNBC por ir a La Sexta, y entonces habrás adelantado al monje como el primer inversor activista español(aunque ahora según parece va a tumbar a Repsol, Brufau e Imaz tiene que estar que no concilian el sueño). |
ForoCoches: Miembro
11-jul-2017 03:10
#302
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Es que somos el mismo...
 A ver si puedo aportar algo más... Digamos que el negocio de los barcos requieren de mucha deuda. Pero es una deuda especial que no puede hacer a la compañía quebrar. Cada barco tiene su propia deuda individualizada.Por lo que si no se puede pagar un barco se devuelve y santaspascuas   ¿Los inmuebles también eran así no? |
ForoCoches: Miembro
11-jul-2017 03:16
#303
 ¿De dónde sacas lo de que van 4 o 5 años por delante del resto? Porque los proyectos de United Launch no tienen la publicidad de los de Musk, pero ahí están. Sobre todo LMT, que suele mantener bajo secreto sus proyectos más importantes, como todos los que han salido de SkunkWorks. Musk vende muy bien a través de las redes sociales sus proyectos y sus ideas, pero luego hay que materializarlos. Por muchas buenas intenciones que tenga con SpaceX, no les veo capaces de, empezando desde abajo, competir con dos gigantes como BA y LMT que se han puesto de acuerdo para trabajar juntos. SpaceX recupera el cohete y lo que quieras, pero a día de hoy no tienen capacidad de heavy-launch (o al menos con bastante carga), que es lo que les ha hecho perder este contrato, a pesar de que se presentaron al mismo. Ahí van otros 191M que dejan de ganar. Todo esto por no hablar de que nadie ha visto las cifras de SpaceX, que eso es otro tema. 
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ForoCoches: Miembro
11-jul-2017 03:26
#304
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¿Te colaste sin quererlo en una grabación de cine x?(Hungría es la California de Europa en cuanto a grabación de cine porno). |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
11-jul-2017 04:01
#305
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Alguien sabe dónde se invierte en Cobalto ???? http://www.bbc.com/mundo/noticias-39130179 En esta noticia se habla del cobalto. Dicen, entre otras cosas, que muy posiblemente en 2017 la demanda de cobalto supere a la oferta por primera vez en la historia... Y todo gracias a la industria de las baterías que, con Tesla y Apple principalmente, está sustituyendo a la industria de las aleaciones en cuanto a demanda de cobalto se refiere... |
Editado: 11-jul-2017 04:05 -
Estas de cachondeo?
11-jul-2017 04:08
#306
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Pero alguien gana pasta con esto? La pregunta va en serio. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
11-jul-2017 04:12
#308
En la lista Forbes de los más ricos del mundo una gran cantidad de personas son multimillonarias sólo y únicamente debido a la inversión... Por supuesto, españoles ninguno, pero es que aquí la cultura del dinero no está muy bien vista, que los ricos nos roban 
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Estas de cachondeo?
11-jul-2017 04:26
#309
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Editado: 11-jul-2017 04:29 -
ForoCoches: Miembro
11-jul-2017 05:21
#310
| El que te diga que si miente. Esto es como el casino, a la larga se pierde. |
Because I want to fit in
11-jul-2017 07:39
#311
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La gran mayoria tenemos la cartera en plusvalias latentes y llevamos cobrando dividendos desde que empezamos. No te vas a hacer rico en 2 semanas pero a largo plazo vas a sacar un buen rendimiento a tus ahorros. Mi consejo es que te informes con los libros que hay en el OP. Tienes mi voto para los Cuñao Awards 2017. |
ForoCoches: Miembro
11-jul-2017 08:29
#313
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Suele ser alrededor de 11€ hasta 3.000€ (8 ing + 3 canon). Luego pasa a entre 13-16€ de 3.000 a 25.000 € (8 ing). Y ese número lo multiplicas por 2 para tener en cuenta lo que te cuesta comprar y luego vender |
ForoCoches: Miembro
11-jul-2017 08:32
#314
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Mejor no digo lo que tengo.,.. |
ForoCoches: Miembro
11-jul-2017 09:16
#317
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Pues si, a ver si hay suerte y baja mas, que he reservado un poquito para ampliar |
ForoCoches: Miembro
11-jul-2017 09:18
#318
| Siempre? Queda menos de medo ano para 2018 y aun no tiene ni capsulitas grandes ni tubos... |
Supercharged
11-jul-2017 09:19
#319
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Que va. Ya no me da la vida. No he seguido mucho a SpaceX. Empezaré a seguirlo más de cerca
Tesla e Hyperloop sí las sigo bastante. Respecto a plazos en Tesla creo que siempre a cumplido lo prometido por lo menos desde hace dos años que es desde que empecé a seguirla. No me meto si son largos o pequeños pero las entregas han salido siempre en plazo PREVISTO. 2016Q2. Predijeron 17.000, acabaron fabricando 14.370. 2016 Octubre - Diciembre. Retraso en la entrega de 2.750 coches por problemas en el Autopilot. En pleno proceso de ampliación de capacidad productiva, resulta que cae el número de deliveries respecto al trimestre anterior. 2016Q4. Dijeron que el delivery para el trimestre sería de 25.000 unidades, acabaron en 22.200. 2016. Dijeron que la producción total del año sería 80.000 - 90.000 unidades, acabaron en 76.230. 2017. Siguen hablando de todo el backlog que tienen, pero habrá que ver cuántos de estos clientes no se echan atrás o cancelan la reserva por los retrasos en producción. 2018. Adelanta dos años la cifra de 500.000 coches. Mucho tienen que cambiar las cosas. Y todo esto pasa porque Tesla, a diferencia de otras empresas del sector, se empeña en dar números de cuántos coches va a fabricar o vender en un año. Entiendo que todo es parte de la historia y que hay que venderla, pero luego te arriesgas a no cumplir las expectativas que estás creando. Y todo esto sin comentar los números de Tesla, que si se tratase de otra empresa en la misma situación, hace tiempo que le hubieran cortado el grifo. Solar City tiene un potencial altísimo. El futuro no sera de los aerogeneradores. El futuro va a ser el panel y la fusión de hidrógeno en reactores.
http://www.microsiervos.com/archivo/...oso-panda.html Pero yo creo que el caballo de batalla ahora mismo de SCTY no es el panel sino la baterias de almacenamiento. Si consiguen mediante una economia de escala un precio competitivo van a ser el respaldo de toda la energía verde. Siempre ha sido el talón de aquiles de la generacion fotovoltaica o eolica. Los picos y valles de producción y esto está cambiando y ya nadie considera una locura almacenar en baterias. De 5 años a esta parte ya se empiezan a considera estudios de almacenamiento cosa que antes era impensable. La gigafactory de baterias va dar mucho mucho juego. http://www.elconfidencial.com/tecnol...ralia_1411344/ Me voy a pedir otra shuepes de limón. SCTY es lo mismo que Tesla, tienen un potencial altísimo, se van a comer el mundo y lo que quieras. Pero luego miras las cuentas, y es lamentable. Entre 2010 y 2015, solo tuvieron un beneficio positivo en 2011, y no precisamente gracias al negocio ordinario de la empresa, sino a minoritarios. En 2016 ganaron dinero, pero otra vez por lo mismo. Es decir, en 7 años de operaciones continuadas, la empresa no ha sido capaz de generar un EBITDA positivo en ninguna de ellas. Es algo muy similar a lo que pasa en Tesla. Musk cuenta historias muy buenas, es un visionario, el Leonardo del Siglo XXI. pero sus historias muchas veces son sólo eso, historias. Con SCTY, antes de que todo se viniera abajo, decidió comprarla con Tesla, algo que la mayoría de los profesionales y académicos del sector han tachado de falta de ética, problemas de agencia, etc. Si tienes dos compañías que están quemando cash más rápido que lo que acelera un Tesla, lo que nunca haces es juntarlas. Lo bueno de sus empresas es que duermes más o menos tranquilo porque no puedes comparar la mitad de los múltiplos ya que no tienen beneficios.
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Value investor
11-jul-2017 09:23
#320
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Hombre, eso de que no puede hacer a la empresa quebrar, es cuestionable.
En el sector se usa lo mismo que usan las aerolíneas, EETCs, ABSs, secureds, etc. que en el caso de impago de la deuda, te quitan lo que hayas puesto como colateral (barcos, aviones, equipamiento, etc.). Si a una compañía le ejecutan alguno de estos contratos y le dejan con la mitad de la flota, por poner un ejemplo, no hay mucho que puedan hacer. |
ForoCoches: Miembro
11-jul-2017 09:26
#321
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¿Has estado por Europa del Este? Polonia, República Checa, Austria. La comida no defrauda y la gente suele ser amable aunque es cierto que como la gracia de la península ibérica en pocos lugares más
Creo que si se le puede echar en cara a Paramés que no domine la tecnología, siempre sale con la misma historia, esas empresas son muy jóvenes, son negocios complejos de entender, están fuera de nuestro círculo de competencia, blablabla coño contrata un analista o poneos a ello porque si que hay varios gestores value que han estado invertidos en esas empresas y otras más exóticas de la rama tecnológica con muy buenos resultados. Lo que no me parece criticable es que no entren en empresas caras, porque esa no es su filosofía y porque no funciona a largo plazo y a no ser que algo haya cambiado no funcionará esta vez tampoco. Te voy a aburrir con un poco de offtopic, porque de los tres que has puesto, uno no es y los otros dos son discutibles
Austria no está de ninguna de las maneras en Europa del Este, ni geográfica ni culturalmente (ortodoxo, alfabeto cirílico + balcanes + cáucaso). Está en Europa Central, región DACH (Alemania, Austria, Suiza). Lo de los otros dos es discutible. La mayoría de checos te dirán que Chequia está en Europa central y no verán con buenos ojos que les digas europeos del este. De todas formas y debido al comunismo, a la guerra fría y a ser eslavos, hay bastante gente e incluso académicos que la meterán como Europa del Este. Mi opinión es que Chequia es sin ningún tipo de duda Europa Central. Lo mismo Hungría y Eslovaquia. Con Polonia pasa lo mismo que con Chequia aunque no tan fuerte, aquí ya hay historiadores que opinarán cosas diferentes, pero es algo entre medias. Lo mismo ocurre con el oeste de Ucrania (realmente es la misma gente que en Polonia), aunque a día de hoy esto ya sí que está considerado el este. Europa del Este es Ucrania, Bielorrusia, Rusia, Moldavia, y luego balcanes (ex-Yugoslavia y Albania) y el cáucaso (Georgia, etc). Lo de mi seal of approval: largo no, larguísimo en Centroeuropa. Siempre ¿Desde hace dos años cumpliendo? El Model X y el Model 3 han llegado más tarde de lo que en un momento predijo.
2016Q2. Predijeron 17.000, acabaron fabricando 14.370. 2016 Octubre - Diciembre. Retraso en la entrega de 2.750 coches por problemas en el Autopilot. En pleno proceso de ampliación de capacidad productiva, resulta que cae el número de deliveries respecto al trimestre anterior. 2016Q4. Dijeron que el delivery para el trimestre sería de 25.000 unidades, acabaron en 22.200. 2016. Dijeron que la producción total del año sería 80.000 - 90.000 unidades, acabaron en 76.230. 2017. Siguen hablando de todo el backlog que tienen, pero habrá que ver cuántos de estos clientes no se echan atrás o cancelan la reserva por los retrasos en producción. 2018. Adelanta dos años la cifra de 500.000 coches. Mucho tienen que cambiar las cosas. Y todo esto pasa porque Tesla, a diferencia de otras empresas del sector, se empeña en dar números de cuántos coches va a fabricar o vender en un año. Entiendo que todo es parte de la historia y que hay que venderla, pero luego te arriesgas a no cumplir las expectativas que estás creando. Y todo esto sin comentar los números de Tesla, que si se tratase de otra empresa en la misma situación, hace tiempo que le hubieran cortado el grifo. ¿Dónde está el potencial de SCTY? SCTY es lo mismo que Tesla, tienen un potencial altísimo, se van a comer el mundo y lo que quieras. Pero luego miras las cuentas, y es lamentable. Entre 2010 y 2015, solo tuvieron un beneficio positivo en 2011, y no precisamente gracias al negocio ordinario de la empresa, sino a minoritarios. En 2016 ganaron dinero, pero otra vez por lo mismo. Es decir, en 7 años de operaciones continuadas, la empresa no ha sido capaz de generar un EBITDA positivo en ninguna de ellas. Es algo muy similar a lo que pasa en Tesla. Musk cuenta historias muy buenas, es un visionario, el Leonardo del Siglo XXI. pero sus historias muchas veces son sólo eso, historias. Con SCTY, antes de que todo se viniera abajo, decidió comprarla con Tesla, algo que la mayoría de los profesionales y académicos del sector han tachado de falta de ética, problemas de agencia, etc. Si tienes dos compañías que están quemando cash más rápido que lo que acelera un Tesla, lo que nunca haces es juntarlas. Lo bueno de sus empresas es que duermes más o menos tranquilo porque no puedes comparar la mitad de los múltiplos ya que no tienen beneficios. |
Supercharged
11-jul-2017 09:27
#322
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Pero si el colateral de la deuda es el barco, se quedan con los barcos y se comen esa parte de deuda no? En tu ejemplo te quitarían la mitad de los barcos, y toda la deuda asociada a esos barcos no?? Es verdad que van a producir menos con la mitad de los barcos, pero eso debe diluir el riesgo de quiebra.
Todo esto asumiendo que estás empleando todos los barcos y que no tienes ninguno parado sin hacer nada, que es como debería ser. |
Value investor
11-jul-2017 09:31
#323
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Si te ejecutan la deuda, te quitan el barco, y tienes un barco menos con el que satisfacer contratos L/T que has firmado con empresas como BP o Total. Es decir, te olvidas de la deuda pero vas a tener que hacer leasing en otro barco (a ver en qué términos cuando otras empresas del sector sepan de tu situación) para poder cumplir lo que has firmado en el contrato. Si no cumples con el contrato, te puedes meter en problemas más grandes que los de la deuda.
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Supercharged
11-jul-2017 09:33
#324
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Correcto, es lo que estaba pensando. De todas formas, no veo ese un escenario probable, lo que pasa que el mercado asume el riesgo de quiebra y por ese motivo mi tocayo Paramés no lo entiende. La tesis fundamental de la inversión para mí es el tema de los dividendos preferentes de su filial a partir de cierto nivel ($0,65) (lo que incluye claro la capacidad de recuperarlo no tardando mucho).
Pero lo que no comparto con Paramés es que diga que el riesgo es bajo porque la deuda está colateralizada con los barcos. Hay que tener cuidado con estas cosas. |
Como no, ahorita viene
11-jul-2017 09:37
#325
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ForoCoches: Miembro
11-jul-2017 09:55
#327
| Vivo rodeado de ellos 5 dias a la semana y son jodidamente iguales. Eso si, ellos lo niegan |
ForoCoches: Miembro
11-jul-2017 10:08
#329
| Algunos estan de vacaciones y se creen que estamos en fin de semana |