¿ Se puede vivir de la Bolsa? [El rebote pilla a gilito en la playa][Volumen Efímero]
Tema Cerrado
molo más que Wolfgang
16-jul-2016 15:05
#1651
| Yo lo hice con plazas de garaje en el centro de mi ciudad y casi 9% neto rentan. |
ForoCoches: VIP
16-jul-2016 15:56
#1652
| Porque son censurados, por cada comentario sectario que hay publicado hay 99 de trolls que no los ha publicado |
ForoCoches: Miembro
16-jul-2016 16:11
#1653
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Si has tenido todo en cuenta me parece una rentabilidad muy buena., excelente diría. Lo malo de los alquileres es que no suben y siempre se quedan más o menos así. Sobre todo en estas épocas de inflación prácticamente cero.
Yo compré hace un par de años un local de 30.000€ que alquilo por 305€. Una rentabilidad bruta de un 1% mensual. De ahi resto 1000 euros de inmobiliaria y unos 2000€ de reforma (pintar y adecentar), y anualmente un seguro de 115€ y unos pocos gastos de comunidad e IBI. Me sale una rentabilidad estupenda. Mi hermana miraba la semana pasada un piso de 100.000€ que pensaba alquiler por 650€, pero lo primero no lo bajaban de 140.000€. De ahi hicimos números : Un mes cada dos años vacio (estimación) Gastos de comunidad y derramas Obra completa cada 15 años Seguro Ya los números dejaron de salir aun incluso cuando esperaba que se lo bajaran a 100k, asi que a 140k... Salía un 4,5% después de IRPF así que para eso lo sacas en dividendos que no dan trabajo. Si tus cálculos tienen todo, un 7,5 es muy muy buena rentabilidad y diversificación ES un apartamento de 58k gastos incluidos, se estan alquilando por 450 euros, yo lo pondre en alquiler por 400. Pensareis que es un chollo (o no) pero el dueño estaba liquidando patrimonio para repartirlo entre sus hijos. Ahora, por que apartamentos y no un piso? -La aportacion para adquirirlo es menor. -Mantenimientos mas barato, ibi mas bajo, poca comunidad, seguros mas baratos etc. -Se coloca mas facil que un piso, por su bajo precio tanto a solteros como a parejas. No veo a un soltero con un alquiler de un piso de 800 euros, ni a una pareja joven con el mismo alquiler. Ahora los numeros gordos -Aportacion--- 58k -Renta mensual--(400)x12=4800 (comunidad aparte 22 euros, que la paga el inquilino) -IBi=200 -Seguro=200 (El ibi es clavado con el recibo delante, y el seguro era algo menos) Con estos numeros sale justos el 7,5%, sin que falle un mes el alquiler (dificil pero no imposible), no esta previsto derramas importantes, el año pasado hubo una importante para arreglar cubierta y colectores de desague. Si contamos con un seguro de alquiler bajaria algo esta rentabilidad. Pero en comparacion con un deposito, y con vistas a la if es estupenda. |
ForoCoches: Miembro
16-jul-2016 16:44
#1654
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Depende de tu estrategia. Si vas a largo buy n hold el precio no es tan importante, sino el estado de la empresa y el trato al accionista.
Decirte que tengo empresas como REE e Intel con más de un 135% y 95% respectivamente y ni se me pasa por la cabeza vender. Eso sí, me "relamo" pensando en el YOC que me ofrecen Saludos Esos YOC ya son harina de otro costal compañero, enhorabuena. |
ForoCoches: Miembro
16-jul-2016 18:00
#1655
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Luego me ha dado por buscar cuanto cuesta obra nueva acomodado en una zona de playa de marruecos o costa rica y un piso de unos 80 metros salia de 100k para arriba |
Como no, ahorita viene
16-jul-2016 18:03
#1656
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Tampoco he hecho un estudio, pero me he visto muchos madrileños por el mundo que siempre les preguntan cuantan pagan y siempre me quedo con la sensacion de 300, 400, 500 dólares por esa mierda ???
Luego me ha dado por buscar cuanto cuesta obra nueva acomodado en una zona de playa de marruecos o costa rica y un piso de unos 80 metros salia de 100k para arriba Es como si un danés te dice que para vivir en España como un danés necesitas un salario de 5.000 euros. No es cierto. |
miembro flanders
16-jul-2016 20:08
#1657
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Telefónica nombra a MarkEvans máximo ejecutivo de O2 Telefónica ha nombrado como nuevo consejero delegado de su filial británica, O2, a MarkEvans, un hombre con perfil financiero, informó ayer la compañía en un comunicado. El nombramiento es interpretado por fuentes del mercado como un primer paso hacia una eventual salida a bolsa de O2, tras la frustrada operación de venta a Hutchison, bloqueada por la Comisión Europea en mayo pasado./ Efe |
ForoCoches: Miembro
16-jul-2016 22:05
#1658
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No es el mejor clima pero es lo que mejor conozco, y en Polonia o Republica Checa, que no están muy lejos geográficamente, con 1000 euros puedes vivir como con 2000 o 2500 en Sevilla
(distingo por ciudad por que Madrid o Barcelona no tienen el mismo coste de vida que Jaen ) Por cierto, en Albania y Montenegro maravillosas casas a pie de mar, si alguno compra, que se invite  |
ForoCoches: Miembro
16-jul-2016 22:30
#1659
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No es el mejor clima pero es lo que mejor conozco, y en Polonia o Republica Checa, que no están muy lejos geográficamente, con 1000 euros puedes vivir como con 2000 o 2500 en Sevilla
(distingo por ciudad por que Madrid o Barcelona no tienen el mismo coste de vida que Jaen ) Por cierto, en Albania y Montenegro maravillosas casas a pie de mar, si alguno compra, que se invite Te aseguro que es muy duro pasarte 5 meses casi sin ver el sol (a las 4-5 ya no hay). Eso si... lo de las tias un escandalo. PEro las polacas mucho más. |
ForoCoches: Miembro
16-jul-2016 23:06
#1660
| Joder, antes que a Polonia te vas a Jamaica, alli los locales viven con 500$. |
ForoCoches: Miembro
16-jul-2016 23:33
#1661
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Los locales en Jamaica te comen vivo. No dejan ni las raspas. Y si te metes en la zona donde no hay locales los precios ya son como cualquier otro lugar turístico... desorbitados. |
ForoCoches: Miembro
16-jul-2016 23:35
#1662
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Buenas, Me gustaría saber que broker usan para operar en bolsas extranjeras a largo plazo. De momento he descartado: ING porque ya lo uso para acciones nacionales y conviene diversificar broker. IB porque si no me equivoco hay que tener un mínimo de 10.000$. Clicktrade porque retienen la comisión de una futura venta, y si no tengo pensado vender estoy "perdiendo" ese dinero. SelfBank porque cobra comisión de custodia DeGiro Tiene comisión por cobro de dividendo si la cuenta es custody, solo cubre 20.000€ y según tengo entendido no hay una gran entidad detrás de este broker que me de seguridad. |
Editado: 16-jul-2016 23:44 -
ForoCoches: Miembro
17-jul-2016 00:04
#1663
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Telefónica nombra a MarkEvans máximo ejecutivo de O2
Telefónica ha nombrado como nuevo consejero delegado de su filial británica, O2, a MarkEvans, un hombre con perfil financiero, informó ayer la compañía en un comunicado. El nombramiento es interpretado por fuentes del mercado como un primer paso hacia una eventual salida a bolsa de O2, tras la frustrada operación de venta a Hutchison, bloqueada por la Comisión Europea en mayo pasado./ Efe Bajaría la cotización al estar separando activos? |
Al ships check in!
17-jul-2016 11:00
#1664
| De eso hablábamos, de que si vives como local es barato, pero a ver quién se pone a vivir como un local acostumbrado a Europa. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
17-jul-2016 11:46
#1665
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Buenas,
Me gustaría saber que broker usan para operar en bolsas extranjeras a largo plazo. De momento he descartado: ING porque ya lo uso para acciones nacionales y conviene diversificar broker. IB porque si no me equivoco hay que tener un mínimo de 10.000$. Clicktrade porque retienen la comisión de una futura venta, y si no tengo pensado vender estoy "perdiendo" ese dinero. SelfBank porque cobra comisión de custodia DeGiro Tiene comisión por cobro de dividendo si la cuenta es custody, solo cubre 20.000€ y según tengo entendido no hay una gran entidad detrás de este broker que me de seguridad. Si mal no recuerdo todos de todos esos solo IB cubre mas de 20000€.............hablo de memoria |
piloto
17-jul-2016 12:00
#1666
| Claro que hay gente que vive del trading y muy bien, lo que pasa es que no lo van contando por ahi en los foros. cuando cierran los mercados se van a relajarse, putas de 300 € etc |
ForoCoches: Miembro
17-jul-2016 13:37
#1668
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Ojito con Ercros que va a dejar a muchos pillados. https://www.unience.com/blogs-financ...o_especulacion ERCROS acción estrella en 2016 +172'56% ¿Valor o especulación? por Dgalindo 09:05 el 17 julio 2016 Compártelo! DESCRIPCIÓN DE LA EMPRESA Primer grupo industrial de química básica española. Creado en 1989, Ercors es la heredera de dos grandes empresas químicas privadas: Unión Explosivos Río Tinto S.A. (ERT) y S.A. Cros. Con una facturación de 618 M€ y 1349 trabajadores, vende a más de 120 países exportando el 49% de las ventas. Su actividad se divide en 3 grandes bloques: -Negocios asociados al cloro (62%): Química Básica y Plásticos, con la elaboración de productos como sosa cáustica, cloro,Potasa,agua oxigenada, PVC... - Química intermedia (30%): Centrada en Química del formaldehído, producto a partir del cual se fabrica el resto de productos de su portfolio - Farmacia (8%): Dedicada a la fabricación de principios activos farmacéuticos. En los últimos ejercicios Ercros ha tenido que sobrevivir a importantes ampliaciones y reestructuraciones para garantizar si supervivencia , que han supuesto una gran dilución para el accionista y posterior adelgazamiento de la compañía: - En 2005: y 2006: Ampliación de 140 M. para adquirir Aragonesas y Derivados Forestales que fueron una malas operaciones para el grupo. - En 2007 Plan de Mejora eficiencia: con una ampliación de capital de 143 M.€, cierre de 5 plantas y 355 empleados con cierre de plantas - En 2009 cierre de 5 plantas y despido de 410 trabajadores - En 2013 debido al incremento de costes de la energía, con un plan para despedir a 193 personas y el cierre de la fábrica de Cartagena. PROHIBICIÓN DE LA PRODUCCIÓN DE CLORO A TRAVÉS DE TECNOLOGÍA DE MERCURIO Y CIERRE DE "COVESTRO" PARA 2017 Ahora se enfrenta a un nuevo reto, la prohibición de producir cloro con tecnología de Mercurio por parte de la Unión Europea y el cierre de Covestro antigua Bayern MaterialSciene (Tarragona), principal cliente de la planta de Vila-seca I. El impacto de la prohibición es muy elevado, ya que el 62% de las ventas de grupo están vinculadas a la producción de Cloro y de esta, el 71% está realizada a través de tecnología de Mercurio Total producción Cloro en 2015 298.000 t/año - Tecnología de Mercurio 213.000 t/año (71%) - Tecnología de membrana 85.000 t/año (29%) El impacto en cifras: - Dotar una provisión de 10 M.€ - Despido de hasta 200 empleados - Reducción de facturación de unos 90 M. € un 15% del total. - Reducción del EBITDA entre 5 y 10 M.€ - La inecesaria reconversión de la totalidad de producción de cloro de las plantas de Vila-seca I y de Flix, por el cierre de Covestro. El coste total de reconversión de la tecnología de mercurio a membrana es muy elevado, de unos 180 M €, además tendría sobrecapacidad de producción al cerrar la empresa Covestro, actualmente su principal cliente La empresa para intentar paliar el impacto ha lanzado un plan de solución intermedia (Plant Act 2016-2020) con una inversión de 53,7 MM. Este reconversión según la compañía, daría un EBITDA de 48 M.€ al finalizar el proceso y la capacidad de producción de cloro se quedaría 130.000 t/año lo que supone una reducción de capacidad del 56% respecto al actual. VALORACIÓN DE LA COMPAÑÍA (miles de euros) VOLUMEN DE VENTAS Y EBITDA Las ventas del 2015 consiguen un aumento del 2'3% respecto al 2014. Lo verdaderamente destacable es la evolución del EBITDA: EBITDA 2014: 14.440 M.€ EBITDA 2015: 32.620 M. € (Representa un +125'9% respecto 2014). EBITDA "Previsión" primer semestre 2016: 33.000 M.€ (Representa un >+100% anual respecto 2015) EBITDA/Ventas 2015 se sitúa en el 5'2%. EBITDA/ Ventas (Previsión cierre 1S 2015) sitúa en 10'52% Dato siendo inferior a 10 de 2015 es muy negativo, pero en la previsión cierre de 1 semestre de 2016 ya se considera aceptable. MÚLTIPLOS EBITDA Deuda neta: 91.230 M.€ Capitalización (15/07/2016): 191.090.M. € Valor empresa (VE): 282.320M.€ Datos contables a cierre 2015, cotizaría a 8'65X EBITDA, múltiplo que consideramos adecuado. Con previsión cierre 1S 2016 cotiza a un ratio muy aceptable de 4,27x EBITDA. NIVELES DE DEUDA Y TESORERÍA Deuda Neta 31/12/2015: 91.230 M.€ Ratio de Deuda/Ebitda datos contables cierre 2015: 2'80. Ratio de Deuda/Ebitda datos contables previsión cierre 1 Semestre: 1'38. Tomando de referencia empresas Químicas dentro del Eurostoxx-50 cómo serían BASF con un ratio de 1'21 o Air Liquide de 1'72. Un ratio de 1'38 sería muy positivo. VALORACIÓN POR DESCUENTO DE FLUJOS DE CAJA: Utilizando un método de valoración subjetivo, a partir del descuento de Flujos de Caja, aplicando tres posibles escenarios N=10 (Bear Case)= Empresas endeudadas (valoración a 10 años FCFF) N=12 (Normal Case)= Empresas normales (valoración a 12 años FCFF) N=15 (Bull Case) = Empresas generadoras caja Neta (15 años FCFF). En este Caso dado los importantes retos que tiene la empresa por delante aplicaré un escenario más conservador los que suelo trabajar normalmente y valorando la empresa a 8 años su capacidad de generar flujos de caja. EBITDA esperado 1 semestre: 33.000M FCFF anual: 26.649 MM.€ Tasa de crecimiento: 1% "Risk Free Rate": 2'25% (Bono Alemán está negativo y que el Bono Español a 10 años está al 1'30%. Considero están ampliamente manipulados por la política expansionista de los Banco Centrales decido coger el 2'25% que es la media histórica). Beta:1'43 Risk Premium: 4'75% Coste Deuda: 4% Coste equity: 9'04% WACC: 7'06% Cotización actual: 1'68€ Con estos datoscsale un Precio objetivo 1'97€ y un Potencial teórico de Revalorización del 17%. CONFLICTO EN EL ACCIONARIADO DE LA COMPAÑÍA Ercros se encuentra en un conflicto accionarial importante. Dadas las últimas ampliaciones de capital, el Grupo carece de accionistas de referencia. En la última Junta General de accionistas, un grupo encabezados por "Núcleo estable de accionistas minoritarios NEMER" que cuentan con un registro de 250 accionistas y que con más del 30% del accionariado, consiguieron que más del 44% de la junta estuviera en contra de la reelección del Consejo de administración, encabezado por el actual presidente, el ex ministro socialista Antonio Zabalza que lleva más de 20 años en el puesto. La medida más polémica fue la propuesta de incremento de remuneración del consejo de administración en un 28'5%, en más de 350.000€. ERCROS premia a los accionistas con " Prima de asistencia a la Junta", práctica en desuso, pero que fomenta que la gente remita su delegación de voto exclusivamente para cobrar la prima, favoreciendo al actual consejo de administración. La prima eran 5 céntimos por cada 100 acciones que representó un coste de 400.000€, un 5'5% del beneficio de la empresa. Una especie de dividendo "encubierto" y legal, pero que favorece al consejo actual. Además según he podido informar se utilizaron recursos de la empresa para contratar un call-center y llamar a los accionistas informando de la prima y favoreciendo la delegación de voto. Lo que no me parece si más no, poco ético. VALORACIÓN FINAL ERCROS es una compañía que ha hecho bien los deberes en los últimos ejercicios, después de más de nueve en pérdidas, ha conseguido volver a beneficios en 2015 y las previsiones para 2016 son muy buenas, doblando EBITDA del ejercicio anterior. Sobretodo con una reducción de costes muy importante. El Management de la compañía para mi le resta valor, no encuentro ético la forma en que ha obtenido el apoyo el actual consejo en la junta de accionistas, ni el incremento de remuneración en un 28'5% de los 700.00€ a 900.000€ con los retos tan importantes que se enfrenta en el futuro. La empresa lleva en 2 meses y 12 días una subida del 170,73%, coincidiendo con la publicación de HR el 02 Mayo con resultados del primer trimestre y posteriormente el 25 Mayo con las previsiones de EBITDA para 2016. Ahora con una tendencia tan escarpada, no hay que entrar, si se quiere entrar habrá que esperar a una corrección. La valoración descontando flujos de caja le queda potencial del 17%, a pesar de la subida del 170,73%. Pero dado que Plan de Negocio ACT "2016-2020" lo considero muy optimista y la reconversión a realizar muy importante, no me ofrece suficiente margen de seguridad para entrar ahora en la compañía. Para los que están dentro podría ser un mantener, pero el gran recorrido ya está realizado Este análisis es una opinión personal, no se trata de ninguna recomendación. |
Supercharged
17-jul-2016 13:50
#1670
¿Al final cómo quedó lo de hacer dos hilos? Este está cerca de terminarse. 
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ForoCoches: Miembro
17-jul-2016 14:06
#1671
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Buenas,
Me gustaría saber que broker usan para operar en bolsas extranjeras a largo plazo. De momento he descartado: ING porque ya lo uso para acciones nacionales y conviene diversificar broker. IB porque si no me equivoco hay que tener un mínimo de 10.000$. Clicktrade porque retienen la comisión de una futura venta, y si no tengo pensado vender estoy "perdiendo" ese dinero. SelfBank porque cobra comisión de custodia DeGiro Tiene comisión por cobro de dividendo si la cuenta es custody, solo cubre 20.000€ y según tengo entendido no hay una gran entidad detrás de este broker que me de seguridad. |
ForoCoches: Miembro
17-jul-2016 14:56
#1675
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Buenas,
Me gustaría saber que broker usan para operar en bolsas extranjeras a largo plazo. De momento he descartado: ING porque ya lo uso para acciones nacionales y conviene diversificar broker. IB porque si no me equivoco hay que tener un mínimo de 10.000$. Clicktrade porque retienen la comisión de una futura venta, y si no tengo pensado vender estoy "perdiendo" ese dinero. SelfBank porque cobra comisión de custodia DeGiro Tiene comisión por cobro de dividendo si la cuenta es custody, solo cubre 20.000€ y según tengo entendido no hay una gran entidad detrás de este broker que me de seguridad. Si quieres un broker nacional que no cobre comisión de custodia para acciones extranjeras, a día de hoy creo que no existe (salvo el propio clicktrade, pero las comisiones de compra son bastante caras para extranjeras) Si quieres precio degiro, si quieres seguridad...hay que pagarla |
ForoCoches: Miembro
17-jul-2016 15:01
#1677
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Ya no hay trolls como los de antes, el abuelo, el negro, polla roja.. por lo menos llegaban, criticaban, te decían que lo hacían mucho mejor, que los B&H perdemos el tiempo ( o que solo compran san y map ), y te contaban algo
ahora son los tontos de la clase citando sin parar y con poquito que contar, como los famosetes de la tele vaya.. 
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ForoCoches: Miembro
17-jul-2016 15:10
#1679
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Sí, estuve esta semana santa y menudos clavos que metian los tios. En lo de los remontes más barato que España pero el resto carísimo. |
ForoCoches: Miembro
17-jul-2016 15:12
#1680
| El tío compra KMI a 26. Ve como le cae a 16 en un mes y ahora que empieza a subir a 2% diario y pasa de 20 las vende (o dice que las ha vendido, yo no me creo nada de lo que cuenta) |