¿ Se puede vivir de la Bolsa? [El rebote pilla a gilito en la playa][Volumen Efímero]
Tema Cerrado
ForoCoches: Miembro
13-jul-2016 14:37
#1053
| Si, salvo que hayas comprado hace tiempo y hayas cobrado algún dividendo. Contando que el último fue hace tres meses... |
ForoCoches: Miembro
13-jul-2016 14:38
#1054
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Uff, de nuevo dices cosas que no veo.
La rpd de tu cartera la marca el importe de tu dividendo dividido por el precio medio de compra. Supongamos que tienes un cartera de un solo valor, yo que se...TEF. Y que las compraste a cuando valían...19€. Si entonces daban un 5% de rentabilidad daban 95 cts. Si ahora dan un 5% dan 43cts. Esos 43 cts para tu compra a 19, suponen solo un 2.3%. Las matemáticas son sencillas asi que supongo que ves lo que te quiero decir. Si Se mantiene el % de dividendo a lo largo del tiempo, si el valor de la acción cae lo suficiente. La rentabilidad por dividendo de tu cartera, cae. LA clave esta por lo tanto en que aunque caiga el precio lo haga a un ritmo tal que te permita vía reinversion de los dividendos que te den en mas acciones. Pero eso no siempre es posible. Vaya, después del tocho, que esto no es solo pillo acciones con dividendo y con el tiempo me forro,,si fuera así esto estaría chupao. Y como todos los que estáis aquí sabéis, no lo es. Hay que pillar acciones que mantengan o aumente el porcentaje de dividendo y que mantenga o aumenten su cotización. Por eso REE ha sido la polla estos años y el Santa, apenas habrá cubierto, si no estáis/están palmando incluso con la capitalización, no? Además la tentación es fuerte, pillar SAN/TEF/MAP que parecen baratas o pillar VIS/Ebro que parecen caras y dan mucha menos RPD? Yo iré tirando para USA y UK que hay más y mejor. |
LOKIS siempre inmortal.
13-jul-2016 14:39
#1055
| En investing da 3.708, lo cual es falso porque ha marcado más abajo. |
ForoCoches: Miembro
13-jul-2016 14:41
#1056
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LOKIS siempre inmortal.
13-jul-2016 14:44
#1057
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En Investing el mínimo del día pone 3.708, pero vamos, que no voy a debatir sobre esto. A mi me ha soltado en 07, desconozco si ha bajado más. Me fío de bolsa Madrid que daba 05. |
ForoCoches: Miembro
13-jul-2016 14:44
#1058
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Quizás la pregunta que deberíamos hacernos es si TEF (o SAN) es una empesa apta para B&H. Para mi NO, y eso que tengo TEF. Al final las buenas en España siempre parecen estar caras (REE, Viscofán, Ebro, Enagás). Como dices los dividendos crecientes son la clave y esto no es que se lleve mucho en esos lares.
Además la tentación es fuerte, pillar SAN/TEF/MAP que parecen baratas o pillar VIS/Ebro que parecen caras y dan mucha menos RPD? Yo iré tirando para USA y UK que hay más y mejor. |
Psicoanalista
13-jul-2016 14:44
#1059
Habéis visto alguna vez en una sesión normal, quitamos Brexit, crisis.... Una vela en 30 segundos de 250 puntos?? 
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®
ForoCoches: Miembro
13-jul-2016 14:50
#1060
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Joder como se pasan. Pensaba que en USA hacían un vídeo de ese estilo recreando la tienda y con los uniformes y los logos y te caía una demanda al instante. Y de paso le tiran la puyita taco bell en el vídeo. Lo del pajaro. Yo en pier 39 de San Francisco le pegue un toallazo a una puta gaviota que estaba dentro del restaurante y que no hacía más que subirse a la mesa a intentar robar algo. Además la gaviota tenías un aspecto asqueroso, sucia, dodas las patas con muñonea y las plumas mugrientas No estábamos en la terraza estábamos bien adentro. De todas formas los estándares de limpieza en la industria alimentaria y hostelería dejan bastante que desear. Eran bastante cerdos. |
ForoCoches: Miembro
13-jul-2016 14:55
#1062
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Uff, de nuevo dices cosas que no veo.
La rpd de tu cartera la marca el importe de tu dividendo dividido por el precio medio de compra. Supongamos que tienes un cartera de un solo valor, yo que se...TEF. Y que las compraste a cuando valían...19€. Si entonces daban un 5% de rentabilidad daban 95 cts. Si ahora dan un 5% dan 43cts. Esos 43 cts para tu compra a 19, suponen solo un 2.3%. Las matemáticas son sencillas asi que supongo que ves lo que te quiero decir. Si Se mantiene el % de dividendo a lo largo del tiempo, si el valor de la acción cae lo suficiente. La rentabilidad por dividendo de tu cartera, cae. LA clave esta por lo tanto en que aunque caiga el precio lo haga a un ritmo tal que te permita vía reinversion de los dividendos que te den en mas acciones. Pero eso no siempre es posible. Vaya, después del tocho, que esto no es solo pillo acciones con dividendo y con el tiempo me forro,,si fuera así esto estaría chupao. Y como todos los que estáis aquí sabéis, no lo es. Hay que pillar acciones que mantengan o aumente el porcentaje de dividendo y que mantenga o aumenten su cotización. Por eso REE ha sido la polla estos años y el Santa, apenas habrá cubierto, si no estáis/están palmando incluso con la capitalización, no?  La RPD la calculo en función de la inversión inicial, me da igual que baje o suba la cotización aunque está claro que a nadie le gusta que baje la cotización. Para mi la RPD solo cambia si cambia el importe del dividendo. Tengo varias cagadas como el que más (entre ellas unas pocas San), en parte por no tener muy claro el criterio inicial. Mi cartera rinde un 3,5% bruto sin contar scripts y a unos 8200 puntos estoy sobre el 0%. Llevo unos cuantos diviendos cobrados y con ellos a día de hoy cubriría el 10% de mis gastos. Mi cartera: Santander, Mapfre, Repsol, Enagas, Iberdrola, BME, Vodafone, Sainsbury, Coca-cola, Mcdonalds, Helmerich and Payne, Apple, Philip Morris, Procter and Gamble. En el punto de mira: Unilever (se me escapó y seguirá escapando  ), Diageo, Intel, Ebro....Para mi es muy buena opción aunque entiendo que hay gente que opere intradía, para mi no es viable y me resulta más comodo ir cobrando los dividendos. |
ForoCoches: Miembro
13-jul-2016 15:05
#1063
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Quizás la pregunta que deberíamos hacernos es si TEF (o SAN) es una empesa apta para B&H. Para mi NO, y eso que tengo TEF. Al final las buenas en España siempre parecen estar caras (REE, Viscofán, Ebro, Enagás). Como dices los dividendos crecientes son la clave y esto no es que se lleve mucho en esos lares.
Además la tentación es fuerte, pillar SAN/TEF/MAP que parecen baratas o pillar VIS/Ebro que parecen caras y dan mucha menos RPD? Yo iré tirando para USA y UK que hay más y mejor. Pero estarás conmigo en que hay unos pocos "inversores" que dicen que tienen tef por la rentabilidad por dividendo y tal..ejem en la cartera me salen el número de acciones pero me marca 0 disponibles, y en movimientos me sale que he puesto el stop loss pero me marca no ejecutada.
Opción 1: que no lo haya hecho a las 09:30 si no un poco más tarde. Opción 2: que no contemplo es que la orden "salte" con < (valor indicado), y no con < ó = (valor indicado) me fastidiaría un poco ya que sacaría poca rentabilidad, pero un 4% en 18 días no esá mal (para mi y mi volomen) |
miembro flanders
13-jul-2016 15:08
#1064
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Syngenta: ChemChina extiende el período de la oferta al 13 de septiembre (Precio de cierre agrega) Zurich (AWP) - El conglomerado ChemChina extiende plazo para ofertar por todas las acciones ordinarias de Syngenta, así como American Depositary Shares (ADS), al 13 de septiembre, excepto la extensión adicional. se decidirán extensiones adicionales hasta que se cumplan los criterios de éxito de la adquisición, dijo el lunes el gigante chino, que aún espera para completar la recuperación del químico de Basilea para el final del año. El calendario de aplicación debe expirar el 18 de julio después de una primera extensión anunció el 24 de de mayo de ChemChina ha anunciado oficialmente su intención de rescatar Syngenta en marzo. El conglomerado ofrece 465 USD por acción de un valor nominal de CHF 0,10, más el pago de un dividendo extraordinario de 16 CHF por título. Lunes por la noche, la Syngenta registrada cerró con un alza de 0,8% a 372.30 CHF, en el SMI, hasta el 0,98%. |
Supercharged
13-jul-2016 15:08
#1065
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Tesla has admitted that its autopilot feature was activated when one of its cars crashed on Sunday. However, the electric carmaker has suggested that the function was not being used correctly at the time. A ver qué hace hoy TSLA. 
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ForoCoches: Miembro
13-jul-2016 15:19
#1067
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Claro, tú mismo lo has dicho: mi RPD depende de mi precio medio de compra. Y comprar a 19€ y mantener durante años sin hacer nada, para mí no es Buy and Hold, es lo que hacía mi abuelo con las matildes... Para mí una estrategia de este tipo es imprescindible que incluya la compra periódica durante el tiempo de inversión.
Compras a 19, a 15, a 10... y tu precio medio de compra será más bajo, y por lo tanto la RPD más alta que si simplemente hubieras comprado y olvidarte del asunto... Vamos, que más que Buy&Hold debería ser Buy&Hold&Buy&Hold&Buy... YO es que,,incapaz...el día que vea la mega leche que espero, y que no llega, que quizas por eso pierdo oportunidades de largo, pues meto un buen fichote en un fondo y me olvido. Hasta que me de por meter más. Pero si hago lo que vosotros? me pasaría las horas gestionandolo, y haciendo trading, no puedo tener algo en cartera sin jugar con ello. Que sería lo perfecto, imaginate que vendes las empresas de tu hold cuando ves que van a caer, las recompras despues, y al final del año siempre las tienes y a mejor precio...  ahora dejo de soñar y vuelvo a lo mio,jeje.Yo pillé unas pocas en las rebajas del Brexit a 1,75€. Para mi por debajo de 8000 hay que ir comprando.
Sí! El tema para mi es comprar acciones de empresas que lleven años repartiendo dividendos y que lleven años incrementando el pago (esto normalmente se "reduce" a empresas que cada vez tengan mayores beneficios). También suelo comprar empresas de las que soy cliente o podría ser un cliente. Vamos tengo unos criterios anotados en mi excel La RPD la calculo en función de la inversión inicial, me da igual que baje o suba la cotización aunque está claro que a nadie le gusta que baje la cotización. Para mi la RPD solo cambia si cambia el importe del dividendo. Tengo varias cagadas como el que más (entre ellas unas pocas San), en parte por no tener muy claro el criterio inicial. Mi cartera rinde un 3,5% bruto sin contar scripts y a unos 8200 puntos estoy sobre el 0%. Llevo unos cuantos diviendos cobrados y con ellos a día de hoy cubriría el 10% de mis gastos. Mi cartera: Santander, Mapfre, Repsol, Enagas, Iberdrola, BME, Vodafone, Sainsbury, Coca-cola, Mcdonalds, Helmerich and Payne, Apple, Philip Morris, Procter and Gamble. En el punto de mira: Unilever (se me escapó y seguirá escapando ), Diageo, Intel, Ebro....Para mi es muy buena opción aunque entiendo que hay gente que opere intradía, para mi no es viable y me resulta más comodo ir cobrando los dividendos. Aunque ya te digo que yo para un 3%, no corro el riesgo de tener cartera. Pero digo yo, que luego cada uno es como es. |
miembro flanders
13-jul-2016 15:27
#1068
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Señores, no he vendido nada. He dado de baja el blog, nada más. No sean tan mal pensados por favor. Saludos. El monje paciente |
ForoCoches: Miembro
13-jul-2016 15:27
#1069
| O un fat finger, o un bad tick, los gráficos pueden tener fallos..no le des vueltas |
ForoCoches: Miembro
13-jul-2016 16:04
#1072
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Interesante articulo: http://www.capitalbolsa.com/articulo...s-bolsas-.html Uno de los mejores inversores actuales, aunque poco conocido para el gran público, es Bob Maynard que gestiona el fondo de pensiones del Estado de Idaho. Sus rendimientos en el largo plazo están consistentemente en el cuartil superior del mundo de los fondos institucionales. Ben Carlson, gestor en Ritholtz Wealth Management, en una investigación que está realizando para un proyecto futuro, descubrió cuales son los fundamentos de inversión que Maynard defendía en una antigua presentación. Estos son: - Hay que comenzar con un horizonte temporal de largo plazo. - Hay que ajustar la estrategia en el corto plazo para sobrevivir dislocaciones extremas de mercado. - Hay que controlar el apalancamiento. - Evitar grandes errores. - Hay que centrarse en empresas orientadas a los accionistas. - La cartera tiene que estar ampliamente diversificada por tipo de activos, pero no de forma excesiva. - Hay que controlar los costes. Pero quizás lo más destacable de este gestor es su opinión de cómo se puede hacer dinero en los mercados. Según Maynard hay tres formas: 1. Trabajar más duro que los demás (es físicamente agotador). 2. Ser más inteligente que los demás (es mentalmente agotador). 3. Tener paciencia con una estrategia y un modo de pensar a largo plazo (es mentalmente agotador). La mayoría de los inversores profesionales asumen que entran en la segunda opción, aunque muchos de ellos también prueban suerte en la opción número uno. La sensación de Carlson es que no siempre se van a encontrar gestores más inteligentes que los mercados, mientras que trabajar más duro no conduce necesariamente a mejores resultados. Por lo tanto, la tercera opción ofrece la mejor oportunidad para que la mayoría de los inversores tengan éxito. Sin embargo, esta opción ofrece sus propios desafíos. Este es el tipo de plan que necesita de 5 a 20 años para tener sus mejores resultados. Plazos más cortos, entre 1 y 4 años no siempre darán lugar a resultados favorables. Hay que estar dispuesto a aceptar la volatilidad y abandonar la búsqueda de alfa a corto plazo. También es aburrido y no tan emocionante como operar a corto plazo. Y tal vez la parte más difícil de esta estrategia es que en muchas ocasiones lo más difícil es no hacer nada. Carlson señala que estas tres formas de hacer dinero de Maynard recuerdan a la opinión de Charley Ellis en la que habla de las cuatro maneras de batir el mercado: 1. Timing de mercado. 2. Selección de industria o acción. 3. Cambios en la estructura de la cartera y en la estrategia. 4. Inversión a largo plazo. Ellis dice que la única manera de que estas cuatro formas funcionen es si otra persona está equivocada. Las tres primeras son mucho más estimulantes intelectualmente que la cuarta, pero también mucho más difícil de ejecutar. Sin embargo, muchos inversores todavía prueban suerte entre la 1 y la 3, por lo tanto, muchos terminan en el lado malo de la operación. Ellis en su libro “Winning the Loser’s Game” afirma que uno de los puntos más importantes para los inversores es minimizar los errores. Comenta las estadísticas de los partidos de tenis en los que cuando juegan expertos el 80% de los puntos se ganan, mientras que en el tenis de aficionados el 80% de los puntos se pierden. Carlson cree que uno de los primeros pasos para cualquier inversor es definir cuál es su ventaja en el mercado. La mayoría no hacen esto. Esto es cierto por igual para los inversores profesionales y aficionados. Usted tiene que entender qué tipo de inversor es con el fin de tener éxito. Tanto en el mercado como en la vida es útil definir nuestras limitaciones. |
13-jul-2016 16:08
#1073
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Adjunto la ultima incorporacion hace unos dias a la cartera... Ya he aprendido a llevar a el popular y a cocacola... aprendizaje se llama y me lo tomo con humor... 
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ForoCoches: Miembro
13-jul-2016 16:09
#1074
| "No he vendido nada", pero sin embargo su web redirecciona a otra, el que estaba suscrito a la web del monje ahora recibe e-mails de spam (en nombre del monje) a esa misma web y, en el twitter del monje (https://twitter.com/elmonjepaciente) aparece la entrada de la misma web. Yo no entiendo mucho, ?pero es posible que todo eso se haga sólo, dando de baja tu blog? |
ForoCoches: Miembro
13-jul-2016 16:13
#1075
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http://www.nytimes.com/2016/07/11/bu...esh-start.html IBM a pesar de su deuda, creo que el cambio de modelo de negocio, mas focalizado en big data e inteligencia artificial y cognitiva aplicados en la empresa les puede dar una ventaja importante de cara al futuro. Lo de la inteligencia cognitiva me ha gustado mucho (Watson). En cloud, tiene muy buen crecimiento y margenes bastante mas altos que amazon por ejemplo. Tambien su inversion en el ordenador cuantico puede marcar diferencias en el futuro, aunque quizas esto ya sea mas a largo plazo. Me gusta que tienen una generacion de caja brutal (FCF operativo de 8x o 9x), que se ve bastante perjudicado por un capex muy alto, pero necesario. |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
13-jul-2016 16:30
#1077
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13-jul-2016 16:33
#1078
Gracias!  me siguen doliendo los cuchillos que cogi por novato, pero se va aprendiendo
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*AutoBan Spam/Flood/Troll*
13-jul-2016 16:38
#1079
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La única que te ha salido mal hasta ahora es la de POP. Supongo que quisiste aprovechar el castigo a la cotización post macroampliación, sin tener mucho en cuenta que ya tenías un banco. Pero es la anécdota en una de las carteras más bien paridas que he visto por aquí, en valores y en precios medios. Mis dieses de nuevo. |
ForoCoches: VIP
13-jul-2016 16:40
#1080
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"No he vendido nada", pero sin embargo su web redirecciona a otra, el que estaba suscrito a la web del monje ahora recibe e-mails de spam (en nombre del monje) a esa misma web y, en el twitter del monje (https://twitter.com/elmonjepaciente) aparece la entrada de la misma web. Yo no entiendo mucho, ?pero es posible que todo eso se haga sólo, dando de baja tu blog?
Por lo de los emails les puede caer un buen paquete por vender los datos |