tanto ataque a bitcoin porque?

queco
....Jones
#181
Cita de diome
Emprender es crear algo. Especular, es otra cosa.
Especular es entre otras cosas poner el dinero para que otros creen algo.
markuslove
guapito de cara
#182



La gente que tenía depositados sus ahorros en Mt.Gox se ha quedado sin ellos. A muchos españoles preferentistas la noticia no les va a levantar de sus asientos (ni a los del Fórum Filatélico ni a los de Rumasa I y II): como a mí, dirán. Efectivamente, la novedad es que Mt.Gox es una entidad japonesa que guardaba ahorros en una moneda virtual, el bitcoin. La desaparición de Mt.Gox certifica lo que las autoridades bancarias —sus grandes antagonistas— ya habían advertido: que realizar transacciones con una moneda virtual tiene sus riesgos. En la actualidad existen media docena de monedas virtuales, pero ninguna había adquirido la extensión geográfica, el volumen y la importancia del bitcoin.

En febrero del pasado año, esta moneda apenas se cotizaba a 20 euros, pero en diciembre llegó a acercarse a los 1.000 euros. Ahora, a pesar de este cierre de Mt. Gox —principal casa de intercambio de la moneda— y de otros sucesos negativos, como la detención de varias personas relacionadas con el tráfico de drogas utilizando esta moneda, el bitcoin sigue vivo. Mantienen un valor estable en torno a los 350 euros, y la clientela se ha ido a otros sitios que comercian con ella.

Seguirán los vaivenes de la moneda, pero también va a seguir con un público al que no le gusta que su comercio tenga intermediarios, comisionistas o autoridades que suben y bajan el valor de una divisa a su conveniencia. Evidentemente, una moneda al margen de un control central y de una autoridad tiene mayores riesgos y una volatilidad superior, como se ha encargado de advertir el Bank of America, la entidad financiera que mejor ha hablado de las posibilidades que se abren en el comercio electrónico. El bitcoin está tocado, pero no hundido.

No se trata solo de volatilidad, aunque la creación histórica de las monedas buscaba precisamente la mayor estabilidad posible en los cambios. Es también un problema de regulación y responsabilidad; es decir, de seguridad para el propietario de la moneda. Si se pueden robar (hackear) en un solo golpe 750.000 bitcoins, el 6% de la moneda en circulación, eso significa que la divisa necesita nuevas normas de funcionamiento. Si es que aspira a la supervivencia.

http://elpais.com/elpais/2014/02/26/...40_316670.html

Cuando el señor botones se quede toda vuestra pasta espero que monte una fiestuki y que nos invite.
Garvm
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#183
Cita de queco
Especular es entre otras cosas poner el dinero para que otros creen algo.
En este caso, una burbuja.
Garvm
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#184
Aquellos que tengan metidos sus ahorros en metales preciosos, genial: así podrán protegerse del colapso del dólar, y usarán Bitcoin una vez que el resto del mundo lo haga. Y los que tengan sus ahorros en dinero fiat, mala suerte. Ellos pierden, gracias por participar.
Dice un tío que ha visto bajar el valor de sus bitcoins de 1200 a 350 dólares cada uno.
Dr@cula
ForoCoches: Miembro
#185
Cita de Sr.Botones
No se exactamente que quieres decir con esto... Yo juego con Bitcoin a largo plazo.
Quizas tenga mejor asegurada mi pension en BTC que tu en euros, piensalo

Espero no tener que citar el owned que os vais a comer
buf no teneis ni idea tios


solo dire esto las accione sde bolsa tb son ficticias el bitcoin no a inventado nada


o acaso tu al comprar acciones de bolsa ves algo q no sea humo




simplemente han cambiado elnombre de acciones a moneda pero..




es lo mismo y no dire nada mas
Garvm
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#186
Cita de Sr.Botones
No se exactamente que quieres decir con esto... Yo juego con Bitcoin a largo plazo.
Quizas tenga mejor asegurada mi pension en BTC que tu en euros, piensalo

Espero no tener que citar el owned que os vais a comer
Quiero decir que desprecia el dinero fiat porque puede ser manipulado por el estado pero adora el bitcoin que puede ser manipulado por el estado o por cualquier otro que se lo proponga. El bitcoin tiene un volumen tan pequeño que un ataque especulativo está al alcance de cualquier fondo de inversión de banco de pueblo. Piensa en lo que hizo Soros con la Libra, pero en una moneda que como mucho debe de tener de volumen 350*21.000.000 = 7.350.000.000 de dólares, y sin apoyo del FMI, cuya función es precisamente la de estabilizar los cambios.
Y dice que el que tenga dinero de curso fiat pobrecito que se lo va a comer porque no valdrá nada, precisamente desde la moneda más volatil de hoy en día.

Quizá tenga mi pensión más asegurada es un oxímoron, por cierto. Y a lo mejor los que tenemos que citar owneds somos otros, sabes? El propio hecho de que juegues con bitcoins, como todo el que los compra, ya indica que tu motivo para comprarlos no es el de usarlo como moneda, sino el de especular con ellos. Especular en si mismo no es malo, pero cuando todo el mundo compra para especular entonces es que estamos aún en una burbuja.
Edupino
gay
#187
A mi me molesta no poder controlarla con un maldito banco central
Kaltag
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#188
lo que espero es que la gente no pierda toda la pasta, como paso con lo de los sellos y luego le eche la culpa al gobierno esperando que le paguemos entre todos las perdidas.

Es una moneda extremadamente volatil, por lo tanto ni siquiera se puede considerar moneda
Kaltag
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#189
Cita de sergius-saxo
porque a los gobiernos no les interesa el bitcoin no ves que no pueden robar como hacen con el euro pues le dan palos pero esto una vez empieza ya no hay quien lo pare a partir del dia 15 veras tu que subidas
esta excusa es la misma que utilizan los ganchos en cualquier ponzi o estafa piramidal.

Esto es demasiado bueno para ser verdad, por lo tanto si es atacado es por culpa de los políticos y los bancos que no quieren un sistema fuera de su control, bla, bla, bla....

A ver si te crees que bitcoin no esta manipulado por los gobiernos, si cuando rusia abrió la boca la ultima vez el bitcoin pego un bajón de la ostia.
Podrían reventar el mercado sin problemas, pero de momento no les interesa por elgún motivo
Dr@cula
ForoCoches: Miembro
#190
aquí os dividis entre ,los que tienen bitcoins o no


los que están pilaldos y los que no


y los q estan pilaldos y están esperando q suba
romperstomper
.
#191
Joder voy a meter pasta!
CyberdyneSystem
ForoCoches: Miembro
#192
Cita de VTortillo
Mientras no monteis una asociación de afectados por el bitcoin cuando se venga abajo y pidais dinerito fresco del resto de contribuyentes porque no sabiais donde os metiais haced lo que querais.
no creo que lleguen a tanto
centipado
ForoCoches: Miembro
#193
Cita de Tiresias
Crear dinero de la nada es robar. Igual que hacen los bancos.

Obviando además que BitCoin es la herramienta perfecta para el corrupto, el ladrón y el delincuente (deep web y tal).

Espero que os vayáis pronto todos a la mierda y que se os pudra el culo de hambre algún día

Te he traído un recipiente para la bilis.

\____________________/
Entertainment
ForoCoches: Miembro
#194
Cita de moramora
Porque es un elemento de especulacion pura y dura. Todos los que compran bitcoins lo hacen con la esperanza de que suba su valor.
¿Y los que compran oro o plata?

Yo uso Bitcoin a dia de hoy para realizar algunos pagos, poca cosa de momento, pero algunos pagos y subscripciones los realizo con Bitcoin. Y hay gente que vive únicamente mediante Bitcoin, así que creo que exageras con tu afirmación.
centipado
ForoCoches: Miembro
#195
Cita de Entertainment
¿Y los que compran oro o plata?

Yo uso Bitcoin a dia de hoy para realizar algunos pagos, poca cosa de momento, pero algunos pagos y subscripciones los realizo con Bitcoin. Y hay gente que vive únicamente mediante Bitcoin, así que creo que exageras con tu afirmación.
Nadie especula con las materias primas ni los metales. Esos mercados son 100% sanos.
markuslove
guapito de cara
#196
Hombre, la jugada está clara. Hay que tener en cuenta que los que llevan estas cosas son estafadores profesionales:

Montas un chiringuito, y En un momento dado dices que te han robado y haces que desaparezca todo.

bitcoinica, por ejemplo.

O flexcoin.

Flexcoin, un banco canadiense especializado en la intermediación y custodia de la moneda digital bitcoin, anunció hoy su cierre tras sufrir un ataque y “el robo” del dinero depositado online, un total de 896 bitcoins, equivalentes a unos 600.000 dólares estadounidenses.

Flexcoin es el segundo banco de bitcoin que cierra en las últimos días tras sufrir la desaparición de fondos. El 28 de febrero, Mt. Gox, el mayor banco de bitcoin del mundo y con sede en Japón, cerró tras el anuncio de que 850.000 bitcoins habían desaparecido.

La entidad dijo en su página web que “el 2 de marzo, Flexcoin fue atacado y robado de todas las monedas en el 'hot wallet' [monedas online disponibles para transacciones rápidas]”.

“El atacante se hizo con 896 bitcoin”, añadió el banco que hizo públicas las direcciones a donde fueron enviadas las moneda“.

Como Flexicon no tiene recursos, activos u otras formas de recuperarse de estas pérdidas, estamos cerrando nuestras puertas inmediatamente”, añadió la empresa, que aseguró que las monedas en “cold storage” [que no estaban en negociación en el momento del ataque] pueden ser recuperadas por sus propietarios.

La empresa añadió que “intentará” trabajar con la Policía y otras autoridades para identificar la fuente del ataque.

Bitcoin es una moneda digital creada en 2009 y que no está respaldada por ningún activo, que es generada por algoritmos matemáticos sin la intervención de ningún banco o autoridad central.
markuslove
guapito de cara
#197
Ah, por cierto, que el tío sam dice que hay que pasar por caja.

EE.UU. anuncia tratamiento fiscal de bitcoin como propiedad y no como divisa

Estados Unidos considerará a efectos fiscales la bitcoin y otras monedas virtuales como propiedad intangible y no como divisa, por lo que estará sujeta a impuestos, anunció hoy el Servicio de Recaudación de Impuestos (IRS).

Se trata de la primera decisión formal de EE.UU. acerca las políticas que regirán la moneda virtual.

"Las monedas virtuales son tratadas como propiedad a efectos fiscales federales. Los principios generales fiscales que se aplican a las transacciones de propiedad se aplicarán al uso de monedas virtuales", indicó el IRS en un documento.

En concreto, serán consideradas como activos financieros u otras propiedades intangibles, lo que significa que los beneficios generados serán tratados como ganancias de capital y de este modo estarán sujetos a tasas impositivas menores que los ingresos salariales.

Por tanto, los contribuyentes deberán incluir en su declaración de impuestos el valor de mercado en dólares estadounidenses con fecha de la transacción de los pagos realizados en bitcoin para comprar bienes y servicios como parte de sus ingresos generales.

El IRS definió al bitcoin como "divisa convertible" que puede ser usada como medio de intercambio, unidad de cuenta o de almacenamiento de valor, pero remarcó que ningún país la acepta como "moneda de curso legal".

Poco después del anuncio, el senador de Delaware, el demócrata Tom Carper valoró positivamente la decisión al afirmar en un comunicado que "ofrecerá claridad a los contribuyentes que quieren asegurarse de que están haciendo lo correcto y cumpliendo con las reglas al utilizar bitcoin".

La moneda, lanzada en 2009, ha sufrido numerosos problemas y generado incertidumbre en las últimas semanas después de que la plataforma electrónica Mt. Gox, la principal compañía de intercambio de la divisa virtual, se declararse en bancarrota en Japón tras indicar que había detectado la desaparición de 850.000 bitcoin.
Sydney_Bristow
Lyn
#198
Cita de dreknoun
Me suda la polla el bitcoin, pero eso sí una cosa. Es una burbuja al igual que la inmobiliaria de España, en algún momento estalla y los que invirtieron miles de euros en el bitcoin se van a quedar sin nada, tirados y llorando.

PD: Espero que no pase eso, pero es lo que va a pasar
Opino lo mismo.
Sydney_Bristow
Lyn
#199
Cita de moramora
Porque es un elemento de especulacion pura y dura. Todos los que compran bitcoins lo hacen con la esperanza de que suba su valor.
Pues como cualquier otra divisa, digo yo
markuslove
guapito de cara
#200
Cita de Sr Botones
Y por cierto, lo de MtGox no esta desaparecido, el proceso sera larga, de al menos un año o año y medio de duracion pero si te informas bien dia a dia sale nueva informacion y por suerte cada vez mejor. La ultima es que han destituido a Mark Karpeles de la junta directiva
Hombre, pues revisa tus fuentes , porque lo último es que han pedido proceso de liquidación.

Mt. Gox solicita su liquidación en Tokio

El difunto Mt. Gox ha renunciado a su plan de reconstrucción bajo la figura de bancarrota, y ha pedido a un tribunal de Tokio que se le permita ser liquidado. Así lo informaron fuentes allegadas.
...
...que había perdido 850.000 bitcoins con un valor de alrededor de quinientos millones de dólares. Desde entonces, unos 200.000 bitcoins se han recuperado y forman parte de los activos del intercambio.
...
Para los acreedores de casos de quiebra, el cambio a una liquidación por lo general significa que recuperarán menos de su inversión.
..
Los expertos habían advertido desde el principio que el proceso de rehabilitación sería muy complejo, debido a los 127 mil acreedores que tiene la empresa, y a su ubicación geográfica.
Sandwichera
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#201
Cita de vtortillo
mientras no monteis una asociación de afectados por el bitcoin cuando se venga abajo y pidais dinerito fresco del resto de contribuyentes porque no sabiais donde os metiais haced lo que querais.

fascista, el bitcoin es un derecho.

Estoy por formar la plataforma del Bitcoin desahuciado, para adelantarme a los acontecimientos.
Sandwichera
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#202
Cita de Sr.Botones
No hay nada como meter en el mismo saco los problemas de la banca actual con Bitcoin que va justo en contra de ello. Iba a decirte mas cosas... pero viendo la firma ya he entendido muchas cosas.

Animo con la plataforma, ahora, dudo que quien se metiera en esto no supiera donde se metia y en donde esta ahora mismo, a diferencia de la banca con las preferentes nosotros informamos de todo lo bueno y de todo lo malo
Venga hombre, que es la misma puta mierda solo que antes era con casitas y viviendas, por eso andaba metida la banca dando hipotecas, y ahora es con monedas electrónicas que no son más que humo, nada. Hay que admitir que detrás de la idea hay alguien bastante inteligente, porque soltar una patata caliente por el mundo para ver quién es el tonto que le explota en la cara y forrarse con ello hay que admitir que tiene mérito, forma parte de ese darwinismo económico, algo parecido pasa con la gente que llama al tarot que sale la televisión: la gente que se gasta el dinero en eso es porque no merece tener el dinero que tiene.

Entiendo que hay gente que habeis sacado dinero y querais mantener el chiringuito, es normal. Pero no deja de ser una estafa. No te preocupes, hay 7 mil millones de personas en el mundo, ya habrá quién pique en la burbujita de los bitcoins.
joeperry
ForoCoches: Miembro
#203
Cita de Tiresias
Crear dinero de la nada es robar. Igual que hacen los bancos.

Obviando además que BitCoin es la herramienta perfecta para el corrupto, el ladrón y el delincuente (deep web y tal).

Espero que os vayáis pronto todos a la mierda y que se os pudra el culo de hambre algún día

  • «Ley de Clarke sobre las ideas revolucionarias: Cada idea revolucionaria — en ciencias, politica, arte, o lo que sea — parece evocar tres etapas de reacción. Estas se pueden resumir con las siguientes frases:
(1) «Es completamente imposible, no me hagas gastar mi tiempo»;
(2) «Es posible pero no vale la pena hacerlo»;
(3) «Siempre dije que era una buena idea, desde el principio».
Toda verdad pasa por tres etapas.
Primero es ridiculizada.
En segundo lugar, recibe violenta oposición.
Y en tercer lugar se acepta como evidente

http://es.wikiquote.org/wiki/Arthur_C._Clarke
Garvm
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#204
Cita de joeperry
  • «Ley de Clarke sobre las ideas revolucionarias: Cada idea revolucionaria — en ciencias, politica, arte, o lo que sea — parece evocar tres etapas de reacción. Estas se pueden resumir con las siguientes frases:
(1) «Es completamente imposible, no me hagas gastar mi tiempo»;
(2) «Es posible pero no vale la pena hacerlo»;
(3) «Siempre dije que era una buena idea, desde el principio».
Toda verdad pasa por tres etapas.
Primero es ridiculizada.
En segundo lugar, recibe violenta oposición.
Y en tercer lugar se acepta como evidente

http://es.wikiquote.org/wiki/Arthur_C._Clarke
Lo cual no significa que cualquier idea que reciba oposición sea verdad.

Pero bueno, fuck logic!
Garvm
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#205
Cita de Sr.Botones
¿Por que para el rico y poderoso?

Precisamente un sistema monetario descentralizado haria del dinero algo mucho mas justo.
Porque estás sustituyendo una moneda fiduciaria por otra moneda fiduciaria pero mucho más débil. No te das cuenta?
Es decir, que ahora mismo es muy fácil para una persona que tenga dinero manipular el valor del bitcoin, porque compras relativamente pequeñas hacen fluctuar el valor rápidamente. Cuánto hace falta invertir para que el valor del bitcoin suba, digamos, un 5 %?
Para un especulador, un tiburón de los de Wall Street que maneje un fondo de inversión es un juego de niños. El especulador puede meter dinero, hacer que suban los bitcoin, que la gente se emocione porque ahora si está subiendo y van a ganar dinero y le suban el precio para poder venderlo el mucho más caro.
Que no te das cuenta de que el bitcoin va de burbuja en burbuja y que os están haciendo pump and dump de manual una y otra vez?
Y sabes que las monedas oficiales tienen una institución que se encarga de evitar que los especuladores hundan o creen burbujas con su valor y que el bitcoin no tiene? Se llama FMI, y aún así untío como Soros dejó fuera a la Libra del sistema monetario europeo por la vía de vender 10.000 millones de libras. Qué podría hacer Soros con una monedita como el bitcoin? Salimos de la sartén del control del estado para caer en las brasas de los especuladores financieros?

Vamos, Sr. Botones, que te crees que aquí somos todos tontos y no conocemos el funcionamiento de bitcoin, cuando igual eres tu el que rechaza por disonancia cognitiva todo lo que tiene que ver con finanzas y divisas y te quedas con la consigna de lo bueno que es todo, y palabras grandilocuentes como libertad o justicia que no tienen nada que ver con el bitcoin.
O tal vez sea que ganas dinero con ello, no sé.
markuslove
guapito de cara
#206
EEUU estudia considerar al Bitcoin como una amenaza terrorista

El concepto de una moneda anónima, no controlada por los gobiernos y que no pueda ser registrada por los altos mandos es un concepto que no convence a los países, por ello, cada vez se ponen más impedimentos para facilitar las operaciones con estas monedas como por ejemplo no instalar cajeros automáticos o no permitir en establecimientos el pago con esta moneda. Todo esto es normal y lo llevamos viendo muchos meses, pero Estados Unidos quiere ir un paso por delante en su lucha contra el Bitcoin y ha empezado a estudiar la consideración de esta moneda como un ataque terrorista contra su país.



El CTTSO es un organismo encargado de estudiar las posibles amenazas contra Estados Unidos y la evolución de estas para poder detenerlas a tiempo cuando comiencen a ser peligrosas y se traten de una amenaza real. Según los últimos informes, uno de los temas que está estudiando en CTTSO en cuestión de seguridad es el Bitcoin como amenaza para el país y, de ser así, el Bitcoin pasaría a ser considerado como un ataque terrorista prohibido por completo en Estados Unidos.

El principal motivo por el que el Bitcoin está en este estudio es por su facilidad de uso para el mercado negro. En enero de este mismo año se detuvo al fundador del Bitcoin acusado de blanquear dinero a través de las ganancias por su moneda. También debemos recordar el cierre de Silk Road y la detención de varios implicados.

Si el estudio considera el Bitcoin una amenaza podría ser totalmente prohibido su uso con grandes penas a quienes operen con él. Por el momento habrá que esperar a los próximos informes publicados por el CCTSO para conocer si finalmente se permite seguir utilizando el Bitcoin como moneda de pago o se pasa a considerar como una amenaza terrorista de prohibido uso.

http://www.redeszone.net/2014/05/06/...za-terrorista/
CryptoMP
Pasaba por aqui...
#207
Cita de markuslove
EEUU estudia considerar al Bitcoin como una amenaza terrorista

El concepto de una moneda anónima, no controlada por los gobiernos y que no pueda ser registrada por los altos mandos es un concepto que no convence a los países, por ello, cada vez se ponen más impedimentos para facilitar las operaciones con estas monedas como por ejemplo no instalar cajeros automáticos o no permitir en establecimientos el pago con esta moneda. Todo esto es normal y lo llevamos viendo muchos meses, pero Estados Unidos quiere ir un paso por delante en su lucha contra el Bitcoin y ha empezado a estudiar la consideración de esta moneda como un ataque terrorista contra su país.



El CTTSO es un organismo encargado de estudiar las posibles amenazas contra Estados Unidos y la evolución de estas para poder detenerlas a tiempo cuando comiencen a ser peligrosas y se traten de una amenaza real. Según los últimos informes, uno de los temas que está estudiando en CTTSO en cuestión de seguridad es el Bitcoin como amenaza para el país y, de ser así, el Bitcoin pasaría a ser considerado como un ataque terrorista prohibido por completo en Estados Unidos.

El principal motivo por el que el Bitcoin está en este estudio es por su facilidad de uso para el mercado negro. En enero de este mismo año se detuvo al fundador del Bitcoin acusado de blanquear dinero a través de las ganancias por su moneda. También debemos recordar el cierre de Silk Road y la detención de varios implicados.

Si el estudio considera el Bitcoin una amenaza podría ser totalmente prohibido su uso con grandes penas a quienes operen con él. Por el momento habrá que esperar a los próximos informes publicados por el CCTSO para conocer si finalmente se permite seguir utilizando el Bitcoin como moneda de pago o se pasa a considerar como una amenaza terrorista de prohibido uso.

http://www.redeszone.net/2014/05/06/...za-terrorista/
Jajaja, cuando me acabe de despollar, te hago yo un copy/paste tambien.......


: sisi1:

Ya, pasó...., como mola coger este artículo:
http://www.techspot.com/news/56643-u...st-threat.html (la fuente original del artículo que tu nos pegas) y inventarse lo de que se plantean prohibir el bitcoin por su posible uso terrorista... vaya

Te paso un enlace con portadas de periodicos que serán de tu agrado:
http://www.friki.net/fotos/28179-fot...del-mundo.html

Gracias!!

PD: Creo que van a prohibir y penar la fabricación y uso de mochilas ya que pueden ser utilizadas para meter explosivos dentro!
Chuchi00
Forocoches: Forista
#208
poner muchos emoticonos no os da mas razón. Mira:



Y sigo sin tener mas o menos razón. El shur ha puesto un artículo, el no hace ningun ridículo. Ridiculo lo haces tu defendiendo una moneda como si fuese tu novia.
markuslove
guapito de cara
#209
¿Qué ridículo, botones?

Yo he copiado y pegado un artículo tal cual. No he hecho absolutamente ningún comentario.

¿Tienes algo que decir a la fuente de la noticia?

Porque si quería hacer daño de verdad habría puesto el artículo original y resaltado una parte:

In another incident, BitInstant CEO Charlie Shrem, who was also the chairman of the Bitcoin Foundation, was arrested in January on charges of money laundering with Bitcoins.

Y para cryptomp: Artículo original: CABECERA:

U.S. government to study Bitcoin as possible terrorist threat

FC7
ForoCoches: Miembro
#210
Los que se rien son los que luego te aconseja(ria)n invertir tu dinero en el forum filatelico, en las preferentes, en bankia... Que oye que son instituciones oficiales y reguladas y son mas fiables :rollingeyes: la realidad es que ya sabemos quienes estan llorando ahora y quienes rien
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