¿Se puede vivir de la Bolsa? Vamos a intentarlo [Tema Serio]
Tema Cerrado
ForoCoches: Miembro
20-oct-2013 12:52
#781
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Pregunta para todos los foreros con experiencia en bolsa... Estoy algún tiempo pensando entrar en bolsa... Cuando me arranco, siempre le encuentro algún "pero". Tengo un par de dudas que me gustaría me resolviérais: 1 - A ver, he leído por ahí que a parte del "trading" que es lo que hacéis aquí, mucha gente recomienda invertir a largo plazo, porque siempre es mejor de cara al futuro y hay menos riesgo de perder el dinero. Mi pregunta es: la bolsa va fluctuando entre ciclos de subida, y de bajada. El ibex a veces cae, y otras veces sube. Entonces, un inversor a largo plazo que entre en bolsa, verá pasar varios ciclos de bajada y de subida, y luego deberá vender en un momento alcista para tener plusvalías o ganancias. Pero, imaginemos dos personas, inversor1 e inversor2. Inversor1 entra con la bolsa baja, pasan 10 años y vende cuando la bolsa está arriba. Gana dinero. Inversor2 entra con la bolsa baja, y luego al año sube, vende y gana dinero también. Mi pregunta es, ¿No ha perdido el señor "inversor1" 9 años, viendo su cartera bajar y subir de valor, para acabar vendiendo igual que "inversor2"... es decir, las acciones no se revalorizan como el ipc, sino que suben y bajan, ¿no? La única ventaja de "inversor1" sería haber recogido dividendos de las acciones de su cartera, ¿no? Por favor decidme en qué me equivoco. 2 - Vi hace unos meses un documental sobre "High Frequency Trading", y cómo hay ordenadores que hacen todos los análisis de gráficos que hacéis vosotros automáticamente, y si ven la posibilidad de comprar para ganar aunque sea poco, lo hacen, pero sin parar nunca las 24h y así van aumentando los beneficios. ¿Por qué los brokers que utilizáis no tienen algo similar, un boton que al darle "click" analiza todos los datos de la bolsa, y mediante un algoritmo que haría lo mismo que haríais vosotros con vuestros análisis, invirtiera nuestro dinero en bolsa, aunque fuera para ganar 1 céntimo, pero ininterrumpidamente 24h/7d? Como os digo, me gustaría mucho entrar en bolsa... pero mi intuición me dice que hay algo que no veo del todo claro... Si los gráficos están ahí para todos, si las estrategias digamos que son "de libro", como las jugadas de ajedrez... ¿por qué se pierde? ¿o se gana más o menos? ¿Para ganar siempre tienes que encontrar a alguien que compre...? ¿Por qué si el ibex dicen que está ahora en máximos historicos, hay gente que compra, en lugar de esperarse a que esté más bajo para que luego suba y ganar? Agradezco de antebrazo todas vuestras respuestas, y espero haberme explicado mejor que un libro cerrado. Si me convencéis, esta misma semana meto 2.000 euros al ibex, y empiezo mi singladura bursátil. |
ForoCoches: Miembro
20-oct-2013 13:40
#782
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Pregunta para todos los foreros con experiencia en bolsa...
Estoy algún tiempo pensando entrar en bolsa... Cuando me arranco, siempre le encuentro algún "pero". Tengo un par de dudas que me gustaría me resolviérais: 1 - A ver, he leído por ahí que a parte del "trading" que es lo que hacéis aquí, mucha gente recomienda invertir a largo plazo, porque siempre es mejor de cara al futuro y hay menos riesgo de perder el dinero. Mi pregunta es: la bolsa va fluctuando entre ciclos de subida, y de bajada. El ibex a veces cae, y otras veces sube. Entonces, un inversor a largo plazo que entre en bolsa, verá pasar varios ciclos de bajada y de subida, y luego deberá vender en un momento alcista para tener plusvalías o ganancias. Pero, imaginemos dos personas, inversor1 e inversor2. Inversor1 entra con la bolsa baja, pasan 10 años y vende cuando la bolsa está arriba. Gana dinero. Inversor2 entra con la bolsa baja, y luego al año sube, vende y gana dinero también. Mi pregunta es, ¿No ha perdido el señor "inversor1" 9 años, viendo su cartera bajar y subir de valor, para acabar vendiendo igual que "inversor2"... es decir, las acciones no se revalorizan como el ipc, sino que suben y bajan, ¿no? La única ventaja de "inversor1" sería haber recogido dividendos de las acciones de su cartera, ¿no? Por favor decidme en qué me equivoco. 2 - Vi hace unos meses un documental sobre "High Frequency Trading", y cómo hay ordenadores que hacen todos los análisis de gráficos que hacéis vosotros automáticamente, y si ven la posibilidad de comprar para ganar aunque sea poco, lo hacen, pero sin parar nunca las 24h y así van aumentando los beneficios. ¿Por qué los brokers que utilizáis no tienen algo similar, un boton que al darle "click" analiza todos los datos de la bolsa, y mediante un algoritmo que haría lo mismo que haríais vosotros con vuestros análisis, invirtiera nuestro dinero en bolsa, aunque fuera para ganar 1 céntimo, pero ininterrumpidamente 24h/7d? Como os digo, me gustaría mucho entrar en bolsa... pero mi intuición me dice que hay algo que no veo del todo claro... Si los gráficos están ahí para todos, si las estrategias digamos que son "de libro", como las jugadas de ajedrez... ¿por qué se pierde? ¿o se gana más o menos? ¿Para ganar siempre tienes que encontrar a alguien que compre...? ¿Por qué si el ibex dicen que está ahora en máximos historicos, hay gente que compra, en lugar de esperarse a que esté más bajo para que luego suba y ganar? Agradezco de antebrazo todas vuestras respuestas, y espero haberme explicado mejor que un libro cerrado. Si me convencéis, esta misma semana meto 2.000 euros al ibex, y empiezo mi singladura bursátil. Aquí vamos a medio largo. Leete el primer post de "Tio Gilito" |
Editado: 20-oct-2013 13:44 -
ForoCoches: Miembro
20-oct-2013 14:09
#783
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Pregunta para todos los foreros con experiencia en bolsa...
Estoy algún tiempo pensando entrar en bolsa... Cuando me arranco, siempre le encuentro algún "pero". Tengo un par de dudas que me gustaría me resolviérais: 1 - A ver, he leído por ahí que a parte del "trading" que es lo que hacéis aquí, mucha gente recomienda invertir a largo plazo, porque siempre es mejor de cara al futuro y hay menos riesgo de perder el dinero. Mi pregunta es: la bolsa va fluctuando entre ciclos de subida, y de bajada. El ibex a veces cae, y otras veces sube. Entonces, un inversor a largo plazo que entre en bolsa, verá pasar varios ciclos de bajada y de subida, y luego deberá vender en un momento alcista para tener plusvalías o ganancias. Pero, imaginemos dos personas, inversor1 e inversor2. Inversor1 entra con la bolsa baja, pasan 10 años y vende cuando la bolsa está arriba. Gana dinero. Inversor2 entra con la bolsa baja, y luego al año sube, vende y gana dinero también. Mi pregunta es, ¿No ha perdido el señor "inversor1" 9 años, viendo su cartera bajar y subir de valor, para acabar vendiendo igual que "inversor2"... es decir, las acciones no se revalorizan como el ipc, sino que suben y bajan, ¿no? La única ventaja de "inversor1" sería haber recogido dividendos de las acciones de su cartera, ¿no? Por favor decidme en qué me equivoco. 2 - Vi hace unos meses un documental sobre "High Frequency Trading", y cómo hay ordenadores que hacen todos los análisis de gráficos que hacéis vosotros automáticamente, y si ven la posibilidad de comprar para ganar aunque sea poco, lo hacen, pero sin parar nunca las 24h y así van aumentando los beneficios. ¿Por qué los brokers que utilizáis no tienen algo similar, un boton que al darle "click" analiza todos los datos de la bolsa, y mediante un algoritmo que haría lo mismo que haríais vosotros con vuestros análisis, invirtiera nuestro dinero en bolsa, aunque fuera para ganar 1 céntimo, pero ininterrumpidamente 24h/7d? Como os digo, me gustaría mucho entrar en bolsa... pero mi intuición me dice que hay algo que no veo del todo claro... Si los gráficos están ahí para todos, si las estrategias digamos que son "de libro", como las jugadas de ajedrez... ¿por qué se pierde? ¿o se gana más o menos? ¿Para ganar siempre tienes que encontrar a alguien que compre...? ¿Por qué si el ibex dicen que está ahora en máximos historicos, hay gente que compra, en lugar de esperarse a que esté más bajo para que luego suba y ganar? Agradezco de antebrazo todas vuestras respuestas, y espero haberme explicado mejor que un libro cerrado. Si me convencéis, esta misma semana meto 2.000 euros al ibex, y empiezo mi singladura bursátil. 2.- La máquinas de HFT no analizan gráficos. Se basan en la rapidez de ejecución de órdenes y en otras cosas como análisis estádisticos, arbitraje, explotación de ineficiencias del mercado, etc. Además requieren una gran inversión, por lo que no todos los bancos e instituciones tienen. En Wikipedia puedes encontrar un resumen muy simple: http://en.wikipedia.org/wiki/High-frequency_trading Las estrategias no son "de libro" como tú dices, habría que analizar caso por caso porqué uno vende y otro compra, puede haber mil motivos. 3.- Antes de nada, fórmate y aprende, busca asesoramiento, o, al menos, busca un buen fondo con un buen gestor que gestione la cartera por ti. |
ForoCoches: Miembro
20-oct-2013 15:04
#784
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Gracias por las respuestas. Los fondos no los recomiendan porque las comisiones son mas altas y los gestores buscan su propio beneficio, no el de los inversores... o eso he leído. Teneis experiencias con fondos? |
ForoCoches: Miembro
20-oct-2013 15:51
#786
| Buenas tardes señores. Tengo cuenta en Santander y estaba curioseando por su sección de inversión en bolsa. Está bien para operar o me busco otro banco? |
ForoCoches: Miembro
20-oct-2013 17:26
#787
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Aunque yo no los tengo, los fondos de Bestinver tienen bastante buena fama y han conseguido bastante buenas rentabilidades en el pasado. Además, uno de sus gestores es Francisco García Paramés, considerado uno de los mejores en Europa. Si quieres échales un vistazo, aún así te recomiento que leas y aprendas antes de nada. |
Jedi Master
20-oct-2013 20:43
#788
| Los bancos son excesivamente caros. Buscate una plataforma para operar, y te sale más barato. Tienes cmcmarket, renta4, y algunas más. |
ForoCoches: Miembro
21-oct-2013 16:35
#793
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Asco de bolsa y de todo. El verano pasado fue la ocasion historica de quien tuviese algunos ahorrillos sobrantes, invertir, y hacerse con capital a precio ganga |
ForoCoches: Miembro
21-oct-2013 18:02
#794
| Se trasca la magedia. cotizaciones sobrevaloradas cayendo en 4, .............3, ...., 2, ....... |
ForoCoches: Miembro
21-oct-2013 18:53
#796
| Yo espero una correccion a menos de 9000. Mas de ahi no entro, hasta la proxima crisis si hace falta. |
ForoCoches: Miembro
21-oct-2013 19:31
#797
 No te enfades shur, que ya se que es una putada, pero bajar de 9.000 a medio plazo lo veo crudísimo.. |
ForoCoches: Miembro
21-oct-2013 19:59
#798
 O lo coges o a seguir siendo pobre con la pasta en depositos de mierda. PD: Veo un posible escenario con el ibex a 8800 para seguir subiendo a los 12.000 |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
21-oct-2013 20:08
#801
Pero argumentad algo por Dios  , me estoy volviendo loco.
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ForoCoches: Miembro
21-oct-2013 20:15
#802
Actualmente tengo ezentis compradas a 29 cents, lo malo, que metí sólo 3500 pavos
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ForoCoches: Miembro
21-oct-2013 20:19
#803
| Pues yo paso de todo, he metido una orden para otro tiro, estando en maximos desde hace 2 años... pero me la suda |
Premium: cuota pagada ✅✅✅
21-oct-2013 20:24
#804
 Pero que bueno! Ahora el trading se va a convertir de una ciencia "economica" a una guerra tecnologica, fisica y matematica. La verdad es que la superioridad. Estamos pasando de darle mas importancia al "hacerlo rapido" que al "hacerlo bien". Lo que estuve haciendo respecto al tema... te das cuenta que el ordenador puede estar analizando cientos de datos en cuestion de menos de un segundo. La mano humana en ese aspecto pasa a algo sin valor. Ahora se basa en hacerlo mejor, en el algoritmo. Es una pasada. Es como estar sentado y un ordenador trabajando para ti. |
Guardian de los sueños
21-oct-2013 20:24
#805
| el problema que no tengo ni idea de este mundo, no sabria ni como empezar. |
ForoCoches: Miembro
21-oct-2013 21:12
#807
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http://www.invertirenbolsa.info/foro...4995#post84995 Interesante post |
IRONS
22-oct-2013 00:26
#809
| Me encantaría iniciarme en todo esto pero siempre tengo un dilema... ¿por donde empiezo? |
||| Ξ |||
22-oct-2013 00:28
#810
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Me suscribo, no se si he escrito aquí alguna vez pero estoy muy interesado en aprender. No tengo ni idea, lo leeré todo mañana. |