Sondeo sobre intención de voto independencia (CEO)
ForoCoches: Miembro
19-ago-2013 03:01
#151
| Gracias! A ver si conseguimos el mayor grado de bienestar común. |
Hispania
19-ago-2013 03:01
#152
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Hamijo, tú conoces la historia de Escocia? Y la del Reino Unido? Y que Inglaterra y escocia son reinos de esa unión? Y de.... |
del Desayuno
19-ago-2013 03:02
#153
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Hacerlo al amparo de la comunidad internacional. digo yo. si en tu pais permites que algun territorio se independice lo haces de acuerdo a tu legalidad. |
ForoCoches: Miembro
19-ago-2013 03:07
#155
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El único que no eres demócrata eres tú, que te saltas la ley que aprobamos entre todos y que nos regula a todos de acuerdo a tu conveniencia.
Porque, según tu definición de democracia, después de que salga el SI a la independencia habrá que ver pueblo por pueblo donde ha salido que NO, ¿verdad? Porque si en un pueblo de 10.000 habitantes de Barcelona 8.000 han votado NO, ¿con que autoridad puedes obligar a la gente de ese pueblo a que se unan a ese país independiente que no han apoyado y a que renuncien a la nacionalidad que no quieren abandonar, votos en mano? Para evitar este tipo de problemas, la solución es evidente y única en toda democracia moderna (de esa de la que tanto hablas): la soberanía no reside en barrios, en pueblos, en comarcas, provincias o autonomías; la soberanía reside en el PUEBLO ESPAÑOL. Todo, en su conjunto. De ese pueblo español emana todo lo demás. Así está escrito porque así fue aprobado y porque en toda España no hay otro pueblo que pueda ser considerado como "soberano" a la hora de decidir sobre la ruptura de una parte de un todo que es la nación española, de todos los españoles, sean de Lérida, Murcia o Albacete. Mientras no entiendas esto, sigue dando clases de derecho internacional inventado en un foro, pensando que el resto de foreros son más tontos que tú y que ninguno ha abierto un libro, que el mundo seguirá girando y Cataluña seguirá siendo una región de España. Y, me permito añadir, una con suficientes problemas reales (como el resto) como para andar preocupándose de estupideces que no arreglarán la vida de sus ciudadanos y que además podrían potencialmente empeorarla. Cosas extrañas no. La constitución española se aplica sólo en los pueblos donde salió Sí? A que no? Pues...es circunscripción única. Está muy bien que tu creas que reside en el pueblo español pero los catalanes tenemos un Parlamento donde las fuerzas que están a favor de ésto que comentas sólo suman 29 sobre 135. Lo siento. Hace poco en una encuesta de un periódico se preguntó: para que quieres la independencia? La respuestas de los que votaban que Sí a la independencia eran: para arreglar los problemas sociales, para mejoras la enconomía, etc. La respuestas de los que votaban que NO eran: porqué España tiene que estar unida, España es una gran nación, etc. Razón (independentismo) versus sentimiento (nacionalismo español). La independencia es para solucionar los problemas sociales de la Cataluña real. |
ForoCoches: Miembro
19-ago-2013 03:09
#156
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Es que por supuesto que habría inestabilidad y bien gorda, no solo en Cataluña (la gente que lleva tanto tiempo queriendo la independencia y la consiguen, ahora van a aceptar la volver así como así), si no en España, la gente no aceptaria que volvieran tan facilmente.
Imagínate si Bosnia decidiera unirse a Serbia (ya que la mitad de Bosnia son serbios), la que se podria montar seria de ordago. Si las cosas se rompen se rompen y si se quiere volver llevaría muuuuuucho tiempo y no solo con unas elecciones. |
El elegido
19-ago-2013 03:10
#157
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El problema que tienen los nazis es que el unico lugar donde se decide la soberania de España es en el Parlamento de la Nacion Comos e hace en paises tan democraticos como Francia, USA etc ... El que proclame estados desde un balcón le espera la detención, un juicio y la carcel. Por supuesto la inabilitación para cargo público. ---> Esto ultimo es lo que mas miedo da a mas porque a ver de que iba a vivir. |
ForoCoches: Miembro
19-ago-2013 03:10
#158
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O sea, ahora mes dirás que Escocia es una colonia de Inglaterra. Pretendes decir ésto, de veras? |
ForoCoches: Miembro
19-ago-2013 03:11
#159
| Un 55,6% de apoyo es insuficiente para lograr la independencia. |
El elegido
19-ago-2013 03:12
#160
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No se supone que no se puede negar el derecho a decidir de los pueblos. ¿Nos dejaran los catalano NAZIS poder decidir? Y si exigimos poder decidir solo los barceloneses? Ah no claro que solo interesa que se vote como a mi me convenga ...  Todo mentira votantes de PP o C´s y un monton del PSC no irian a votar. la abstención seria enorme. No hay mas que ver los que fueron a votar el Estatut. Aprobado por un 90% o asi pero no fueron ni el 40% del censo a votarlo. Anda que no hay en CAT NO NACIONALISTAS que no votan nunca. Al contrario que los nazis que no falta a votar ni uno. |
Editado: 19-ago-2013 03:15 -
ForoCoches: Miembro
19-ago-2013 03:12
#161
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Estamos trabajando para convertir ese 55-60% en un 80% para no tener sorpresas de último momento. Pero ya se verá. Falta un año y pueden cambiar mucho las cosas. 
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ForoCoches: Miembro
19-ago-2013 03:14
#162
| Eso evidentemente, pero aun así un proceso de independencia es traumatico al igual que uno de unión, y no se puede estar haciendo día si y día no, ya no no es que la gente quiera o no, es que en el tema practico es una locura, por lo que digo que una independencia tiene que ser algo meditado y solido. |
ForoCoches: Miembro
19-ago-2013 03:15
#163
| No. No sois ninguna nación. Si así fuera, podríamos mandar 100 catalanes a un pueblecito de 50 habitantes de Castellón y convertirlo en un pueblo de Cataluña. La Val d'Aran tiene el derecho de secesión. Girona, no. Nada nuevo, tampoco. |
El elegido
19-ago-2013 03:17
#164
| Anda repasate las lecciones de historia. Y ya de paso adelantad mas la consulta no vaya a ser que el No escoces os perjudique ... |
ForoCoches: Miembro
19-ago-2013 03:18
#165
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El problema que tienen los nazis es que el unico lugar donde se decide la soberania de España es en el Parlamento de la Nacion Comos e hace en paises tan democraticos como Francia, USA etc ...
El que proclame estados desde un balcón le espera la detención, un juicio y la carcel. Por supuesto la inabilitación para cargo público. ---> Esto ultimo es lo que mas miedo da a mas porque a ver de que iba a vivir. De que nazis hablas?      Nazis llamando nazis a los otros. Ilegal en Alemania, por cierto. |
El elegido
19-ago-2013 03:18
#166
 Pero quien te crees que eres tu para decidir quien es nacion y quien no. A ver SUBNORMAL. Vete a la ONU, a la UE o apregunta a cualquier ciudadano del mundo si España es una nacion o no. TONTO QUE ERES TONTO. Vete a la cama a soñar con Narnia tolai. |
ForoCoches: Miembro
19-ago-2013 03:19
#167
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Sólo un 55% ? Es muy fácil decirle a un encuestador que sí, que Espanya ens oprime y que votaría ser indepe. Otra bien distinta es tener huevos a echar la papeleta con el sí en un referendum vinculante sabiendo que te vas directo fuera de la UE. En resumen, el porcentaje REAL puede que no llegue ni al 20%. |
ForoCoches: Miembro
19-ago-2013 03:19
#169
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El PP gobierna con un 44%. Todos los referendos que se han hecho en Cataluña se ganaban con el 50%+1 voto. Vamos a hacer inventos ahora? O como va el tema? |
Hispania
19-ago-2013 03:20
#170
 Donde estudiaste historia? O no te enseñaban nada más allá del Aneto catalán? Escocia, es como si en un hipotético caso Portugal y España se hubiesen unido por intereses comunes, y ahora Portugal pidiese deshacer esa unión. Tendría todo su derecho. Como pasa con Escocia. |
ForoCoches: Miembro
19-ago-2013 03:21
#171
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Eso evidentemente, pero aun así un proceso de independencia es traumatico al igual que uno de unión, y no se puede estar haciendo día si y día no, ya no no es que la gente quiera o no, es que en el tema practico es una locura, por lo que digo que una independencia tiene que ser algo meditado y solido.
Pero si la gente quiere votar sobre las mezquitas, las corridas de toros, la eutanasia o el aborto no se le puede negar. Aún y sabiendo que todos estos temas, causan tensión social. |
ForoCoches: Miembro
19-ago-2013 03:22
#172
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Vale. Aquí queda. Que Escocia es una colonia de Inglaterra. Un diez. |
ForoCoches: Miembro
19-ago-2013 03:23
#173
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No hablo con quien no tiene respeto. El insulto es la pérdida directa de la razón. Buenas noches. |
ForoCoches: Miembro
19-ago-2013 03:24
#175
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Sólo un 55% ?
Es muy fácil decirle a un encuestador que sí, que Espanya ens oprime y que votaría ser indepe. Otra bien distinta es tener huevos a echar la papeleta con el sí en un referendum vinculante sabiendo que te vas directo fuera de la UE. En resumen, el porcentaje REAL puede que no llegue ni al 20%. El año que viene lo sabremos. Estate atento. 
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El elegido
19-ago-2013 03:25
#176
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A imagenes te puede poner yo unas cuantas tambien. La de multar por usar el catalan, la de poner carteles en las escuelas tipo "Al pati en catala". La de ir pintando las sedes de partidos que no apoyan el movimiento. La de tener en sus filas antiguos terroristas.    [IMG]http://estaticos.****************/resources/jpg/7/3/1315919385037.jpg[/IMG]  
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Editado: 19-ago-2013 03:29 -
El loro de forocoches.
19-ago-2013 03:25
#177
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http://en.wikipedia.org/wiki/Independence_referendum Seguimos como hasta ahora...hasta cuando? Hasta el siguiente cambio de gobierno en el Parlament?
Se harían referendums hasta que saliesen los resultados que se quisieran. Y para eso estais aborregados desde la transferencia de educación. Olvídate. Naciste español. Morirás español. Pues ahí tienes el motivo por el cual no podeis hacer el referendum.
Porque en mi comunidad de vecinos, si me pongo, les convenzo para que dejemos de pagar el IBI. Antes o después. Cuestión de insistir. Y no te digo lo que tienes "que sentir" porque "sentirse catalán" es una falacia de imbéciles o tarados. Una nacionalidad es un hecho, no una sensación. Un hecho determinado por que parámetros? Guerra, semen o democracia? En un proceso de autodeterminación la democracia está por encima de la constitución. En las constituciones no se prevé que las partes del estado puedan separarse, sin embargo se hace. Hey, espera, pero para que algo asi tenga validez la encuesta tendria que haber sido en TODA españa verdad?
No, nunca se hace eso. Por esa regla de tres.. si yo hago una encuesta en mi barrio y de 50 personas que somos, 40 se quieren independizar de España... ya podriamos exigir nuestro propio Estado  No se si veis al nivel que estáis llegando, estáis comparando Cataluña antes con un barrio que con Escocia.
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ForoCoches: Miembro
19-ago-2013 03:25
#178
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no, pero digamos que los escoceses nunca se han llevado muy bien con los ingleses, sobre todo despues de lo de Cromwell y la multitud de rebeliones que ha habido contra los reyes del reino unido
una muestra http://es.wikipedia.org/wiki/Highland_Clearances en la wiki inglesa hay mucha mas informacion entonces diferencias eso con un nacionalismo decimonónico, y tienes tu respuesta Bueno, según parece están sabiendo llevar sus diferencias de forma pacífica, razonada y democrática. Se vota y lo que salga se aplica. Ce tout. |
El elegido
19-ago-2013 03:27
#179
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Que sabrás tu de respeto. Que no engañais a nadie nazionalistas. Que os cogieron la matricula hace mucho tiempo. Que vais de democratas y la democracia solo os vale cuando os interesa. |
ForoCoches: Miembro
19-ago-2013 03:27
#180
| Ejercer la democracia nunca esta de mas, pero dentro de unos parámetros realizables y coherentes, ninguna de estas cosas es comparable a un referéndum para la independencia, de hecho hay pocas cosas comparables. |