[HILO OFICIAL] Energia Solar: Fotovoltaica y Termosolar
Forocoches: Miembrillo
02-mar-2013 17:05
#1
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Hola shurmanos foreros, he estado buscando tanto en este subforo como en el general información sobre placas solares fotovoltaicas e instalaciones y la verdad es que hay pocos hilos, cortos y con respuestas muy pobres. Lo de incuir la termosolar es por que no quede desperdigado también por ahí, que también es energía solar.  Así que abro este hilo para concentrar el conocimento de forocoches sobre este tema. Yo no tengo placas solares y estoy bastante pez en estos temas pero visto que el precio de la electricidad no para de subir... A veces me planteo comprar un par de paneles de 100w + inversor para conectarlos directamente a la red. La gente cuando piensa en una instalación solar eléctrica piensa en una casa autosuficiente que no va a necesitar conexión a la red pública. PERO ESO CUESTA MUCHO DINERO. Las baterías lo encarecen bastante. Con mi opción inicial se consume todo lo que generan las placas: - si generan de menos, consumo lo que me falta de la red eléctrica. - si generan de más, lo que sobra va a la red, aunque lo estoy regalando.  Ejemplo: Si estoy cocinado con una vitro que consume 1.000w y mis placas generan 200w pues consumo de la red 800w. Cuando apago la vitro estoy metiendo los 200w en la red. Esto que propongo no requiere de ningún permiso, es conectar y listo. Otra cosa es si quieres vender la electricidad que generas. PERO he leído que hay problemas con algunos contadores digitales, ya sabéis que antes de 2018 todos los contadores analógicos tienen que estar sustituidos por digitales. Pues hay tanto hinjeniero ahí metido que algunas marcas de contadores cuentan como kw consumidos tanto los que entran a tu casa como los que salen. Con lo cual puedes acabar pagando la energía que regalas a la red.  Tiene solución con un inversor más complejo y caro pero lo lógico es un contador que trabaje como Dios manda. Hasta ahora el sitio más barato que he encontrado en europa para comprar placas ha sido en una tienda alemana de ebay que vende mucho en subastas: http://stores.ebay.es/easybay-shop/E...&_sid=49907437 Si alguien conoce algún sitio más barato (si es posible en España) aunque no hable ahora que no se calle para siempre. EDIT Voy a poner unas cuantas tiendas online españolas, aunque algunas tienen unos precios infladísimos que sólo invitan a pasar de largo: http://www.solarmania.es/ http://www.tutiendasolar.es/ http://www.teknosolar.com/ http://www.damiasolar.com/ http://www.merkasol.com/ http://www.renovablesdelsur.es/ http://www.todoensolar.com/ http://www.proiner.com/ Ya no tiene nada solar http://www.indarland.com/home/ http://www.revosolar.com/tienda-online-solar/es/ Dirección de tienda online actualizada. https://sonicolor.es/c?fmlyname=pane...ares&fmly=ES_7 https://atersa.shop/ La más barata que he encontrado (creo que precios sin IVA): http://store.proinso.net/europe/inde...upois2onqkb166 Edit: Han cambiado la web y ahora pide registrarse para ver precios, además en inglés. Tiendas caídas: http://www.solar-online.es/ http://solaronline.es/tienda/es/ http://www.pulsolar.com/ EDIT2: Os dejo una web muy maja para calcular la producción de una instalación. Se puede probar con distintas inclinaciones y orientaciones, incluso con un seguidor. Y podéis ver el resultado en texto y en gráficas. Y, por supuesto, hay que marcar en el mapa la posición  http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/app...=es&map=europe# Señores, una cosa que considero importante. La pongo en negrita y si @Manakel la puede poner en el primer hilo mejor que mejor.
Si vais a poner placas solares fotovoltaicas, pedid primero un certificado energético de la vivienda y una vez que pongais las placas pedid otro. Por tema de deducciones en la declaración de la renta. La cuestión es que si en esos certificados energéticos se demuestra que se ha reducido la demanda de calefacción y refrigeración de la vivienda en al menos un 7% te puedes deducir un 20% del gasto de la instalación. Y si la reducción es de al menos un 30% en el indicador de consumo de energía primaria no renovable o se mejora de la calificación energética de la vivienda para obtener una clase energética A o B, te puedes deducir un 40%. Instalaciones posteriores al 6 de octubre y si o si con certificados energéticos previos y posteriores ----------------- Y aparte, pero hablando de renta: si os han concedido alguna subvención para la instalación teneis que añadir la cantidad en la casilla 301 |
Editado: 05-may-2022 23:25 -
ForoCoches: Miembro
02-mar-2013 17:23
#3
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La verdad interesa conforme Está subiendo la luz, el problema es que muchos vivimos en pisos y hay mucho lío con esto a ver si nos podemos informar! Pero buena iniciativa |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
02-mar-2013 17:28
#4
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Pillo sitio. No estoy muy puesto en temas de energias renovables, pero me interesa mucho aplicar algo como lo que comentas. Todo lo que sea "autoabastecerse" como dices, aunque sea poco, me parece muy interesante. |
ForoCoches: Miembro
02-mar-2013 17:38
#5
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trabajar directamente a 220voltios lo veo malamente y eso de venderla a la red en peqeña escala no vale para nada. prefiero trabajar a 12voltios y almacenar la energia en baterias, y luego con un inversor( yo tengo un SAI de ordenador que me trasforma los 12v a 220 voltios) no esperes ser autosuficiente y tener termo electrico microhondas estufas... con eso simplemente te da para la iluminacion de tu casa el frigorifico y poco mas. con lo que si ahorras es con la termo solar placa solar para calentar el agua caliente, te quitas un consumo grande de energia del calentador electrico, la placas solares de agua caliente por 1.000- 1500e se amortizan en 3 o 5 años facilmente. me apunto por aqi para ir cojiendo ideas |
Forocoches: Miembrillo
02-mar-2013 17:52
#6
 Recuerdo haber visto una foto de uno que colgó 2 paneles en la barandilla de su balcón y los vecinos querían que los quitara. trabajar directamente a 220voltios lo veo malamente y eso de venderla a la red en peqeña escala no vale para nada.
prefiero trabajar a 12voltios y almacenar la energia en baterias, y luego con un inversor( yo tengo un SAI de ordenador que me trasforma los 12v a 220 voltios) no esperes ser autosuficiente y tener termo electrico microhondas estufas... con eso simplemente te da para la iluminacion de tu casa el frigorifico y poco mas. con lo que si ahorras es con la termo solar placa solar para calentar el agua caliente, te quitas un consumo grande de energia del calentador electrico, la placas solares de agua caliente por 1.000- 1500e se amortizan en 3 o 5 años facilmente. me apunto por aqi para ir cojiendo ideas |
ForoCoches: Miembro
02-mar-2013 18:13
#7
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puedes conseguir baterias de 70 o 100 amperios de coche en los desguaces, revisandoles el agua de electrolito y pegandoles una buena carga nos pueden valer. yo tengo una bateria de 100amperios un SAI de ordenador que le conecto la bateria de 12 voltios y me saca 220v puedo alimentar hasta 1200w que es lo que me da el sai. podeir mirar molinos de viento aerogeneradores dan mas watios y ocupan menos sitios que una placa solar. |
ForoCoches: Miembro
02-mar-2013 18:39
#8
| Por si le interesa as algún forero, yo trabajo en una empresa donde, a parte de otras actividades, fabricamos paneles termosolares (energía solar térmica, acs). La única pega podría ser que mi jefe no vende al público, sólo a instaladores y distribuidores. |
Forocoches: Miembrillo
02-mar-2013 18:41
#9
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a 220v directamente de la placa no puedes consumir, no tiene amperaje suficiente, y te la puedes cargar. ademas cuando pase una nube se te apagara y depende de como le pege el sol dara mas o menos potencia dentro de su rango... lo que interesa es tener algo estable.
puedes conseguir baterias de 70 o 100 amperios de coche en los desguaces, revisandoles el agua de electrolito y pegandoles una buena carga nos pueden valer. yo tengo una bateria de 100amperios un SAI de ordenador que le conecto la bateria de 12 voltios y me saca 220v puedo alimentar hasta 1200w que es lo que me da el sai. podeir mirar molinos de viento aerogeneradores dan mas watios y ocupan menos sitios que una placa solar. Respecto a las baterías he leído que las de coche no valen porque sufren cuando se descargan demasiado y se les acorta la vida. Tienen que ser baterías de gel y otros tipos que aguantas las descargas profundas. |
SpN TeaM!!
02-mar-2013 18:43
#10
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a 220v directamente de la placa no puedes consumir, no tiene amperaje suficiente, y te la puedes cargar. ademas cuando pase una nube se te apagara y depende de como le pege el sol dara mas o menos potencia dentro de su rango... lo que interesa es tener algo estable.
puedes conseguir baterias de 70 o 100 amperios de coche en los desguaces, revisandoles el agua de electrolito y pegandoles una buena carga nos pueden valer. yo tengo una bateria de 100amperios un SAI de ordenador que le conecto la bateria de 12 voltios y me saca 220v puedo alimentar hasta 1200w que es lo que me da el sai. podeir mirar molinos de viento aerogeneradores dan mas watios y ocupan menos sitios que una placa solar. Esto que cuenta el compañero Manakel no es ninguna tontería, se irá imponiendo. Un Saludo. |
Forocoches: Miembrillo
02-mar-2013 18:48
#11
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Un dato actual: producción de energía en ENERO de este año. Y como han ido mejorando los paneles solares |
ForoCoches: Miembro
02-mar-2013 20:14
#12
| Me suscribo porque me interesa bastante el tema, sobretodo la parte termosolar, así me ducharía siempre al mediodía con agua caliente "gratis" |
Forocoches: Miembrillo
02-mar-2013 21:13
#13
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Forocoches: Miembrillo
02-mar-2013 22:05
#15
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Pues será polietileno o algún plástico similar apto para agua potable. En ferreterías tiene que haber sí o sí. Es un plástico bastante duro, si te pasas doblándolo hay un punto por el que "rompe" y le queda una marca fea por la que siempre se doblará aunque siga cumpliendo su función como manguera. |
ForoCoches: Miembro
03-mar-2013 01:04
#16
| Está bien el invento, y en principio cumpliría la función (ducharme), aunque si pongo placas termosolares y un buen acumulador, me servirá para ducharme, fregar los platos y tener agua caliente en casa, no? Lo he estado pensando, pero claro, si hago eso y lo que quiero es mantener el agua que ya se ha calentado a la temperatura óptima, en cambio de un acumulador debería echar el agua calentada por la placa dentro de un calentador de los de toda la vida y ya estaría? |
Forocoches: Miembrillo
03-mar-2013 01:32
#17
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Está bien el invento, y en principio cumpliría la función (ducharme), aunque si pongo placas termosolares y un buen acumulador, me servirá para ducharme, fregar los platos y tener agua caliente en casa, no? Lo he estado pensando, pero claro, si hago eso y lo que quiero es mantener el agua que ya se ha calentado a la temperatura óptima, en cambio de un acumulador debería echar el agua calentada por la placa dentro de un calentador de los de toda la vida y ya estaría?
el agua que se calienta en la placa sube hasta la parte alta del depósito y la que está más fría en la parte baja del depósito baja hacia la placa a calentarse. Se crea un circuito cerrado en el que el agua se puede calentar bastante. Si la mandas a un calentador (eléctrico supongo) gastarás electricidad para mantenerla caliente. |
Editado: 03-mar-2013 01:42 -
Forocoches: Miembrillo
03-mar-2013 01:41
#18
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Os voy a pegar un video de un mejicano que se ha fabricado un seguidor solar bastante barato. Empezó por una idea bastante simple y al final ha acabado siendo un trabajo que no tiene nada que envidiar a uno comprado. En la info de uno de los videos pone el enlace a la documentación que ha creado con ese proyecto: https://www.box.com/s/hhq1mvdh1dd9skrpr4eu El video del seguidor solar, se lo podía haber currado un poco más (el video). |
ForoCoches: Miembro
03-mar-2013 02:40
#19
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Creo que no, casi todos los diseños que he visto tienen un depósito encima de la placa y el agua está circulando constantemente por simple física de fluidos:
el agua que se calienta en la placa sube hasta la parte alta del depósito y la que está más fría en la parte baja del depósito baja hacia la placa a calentarse. Se crea un circuito cerrado en el que el agua se puede calentar bastante. Si la mandas a un calentador (eléctrico supongo) gastarás electricidad para mantenerla caliente. |
ForoCoches: Miembro
03-mar-2013 03:00
#20
Pillo sitio por aquí. Estudio ingeniería energética, la verdad que no es una carrera que me motivara (prefería otro tipo de ingeniería) pero me comieron la cabeza con las salidas profesionales...y ahí andamos. Ahora mismo ando haciendo un trabajo de investigación por mi cuenta sobre el autoconsumo y el balance neto de energía. Es interesante os recomiendo leer sobre el tema, como siempre las compañias se niegan. He leído por el hilo que no merece "vender" energía a pequeña escala. Pero no es vender, es "almacenar" estas inyectndo energía sobrante en red para que luego te la devuelvan cuando la necesites, y al final de mes realizar un balance y ajustar cuentas, ya que como siempre, la pega es almacenar la electricidad y tener que consumirla al momento. También es interesante los supercondensadores y superbobinas. (si os puedo ayudar en algo os ayudo, aunque se me dan mejor las asignaturas no eléctricas de la ingeniería  ) Saludos!
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ForoCoches: Miembro
03-mar-2013 03:08
#21
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Estás seguro de eso. Yo pregunté hace un par de meses en un comercio que se dedica a esto, y me comentaron, que no se puede poner, ya que como tu has dicho, si te sobra electricidad, vuelve a la red, lo que podría ocasionar un accidente. Imaginemos que los técnicos tienen que realizar una reparacion en el cableado, y desconectan el interruptor general de tu finca, para que haya tensión. Se ponen a trabajar y tu invesor empieza a meter corriente en la instalación  .Sobre el ACS, también estuve mirando, y si todo fuera ideal y no se estropeara nada bien, pero aquí en Valencia que el agua tiene mucha cal (para hacer paellas va de cine), habría que hacerle un mantenimiento periódico, con lo que calculé que la instalación, no se amortizaría ni en 15 años. |
ForoCoches: Miembro
03-mar-2013 03:16
#22
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Estás seguro de eso.
Yo pregunté hace un par de meses en un comercio que se dedica a esto, y me comentaron, que no se puede poner, ya que como tu has dicho, si te sobra electricidad, vuelve a la red, lo que podría ocasionar un accidente. Imaginemos que los técnicos tienen que realizar una reparacion en el cableado, y desconectan el interruptor general de tu finca, para que haya tensión. Se ponen a trabajar y tu invesor empieza a meter corriente en la instalación .Sobre el ACS, también estuve mirando, y si todo fuera ideal y no se estropeara nada bien, pero aquí en Valencia que el agua tiene mucha cal (para hacer paellas va de cine), habría que hacerle un mantenimiento periódico, con lo que calculé que la instalación, no se amortizaría ni en 15 años. |
Forocoches: Miembrillo
03-mar-2013 12:11
#23
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Estás seguro de eso.
Yo pregunté hace un par de meses en un comercio que se dedica a esto, y me comentaron, que no se puede poner, ya que como tu has dicho, si te sobra electricidad, vuelve a la red, lo que podría ocasionar un accidente. Imaginemos que los técnicos tienen que realizar una reparacion en el cableado, y desconectan el interruptor general de tu finca, para que haya tensión. Se ponen a trabajar y tu invesor empieza a meter corriente en la instalación .Las empresas lo ofertan así, enchufar y listo. A lo mejor no me he leído la letra pequeña. Sobre el ACS, también estuve mirando, y si todo fuera ideal y no se estropeara nada bien, pero aquí en Valencia que el agua tiene mucha cal (para hacer paellas va de cine), habría que hacerle un mantenimiento periódico, con lo que calculé que la instalación, no se amortizaría ni en 15 años. Que el agua del circuito solar (agua destilada) no entre en contacto con el agua del depósito. La tubería con agua caliente pasa por el depósito y va calentando el agua que luego vas a consumir. |
Forocoches: Miembrillo
03-mar-2013 12:26
#24
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Si habláis sobre fotovoltaica, en no de qué año salió el real decreto en el boe, donde se aceleraba los trámites para permitir este tipo de instalaciones (lo pides a la compañia y en un mes lo revisan). Todo lo que haga falta poner va de tu bolsillo, la revisión y tal no. Pero hay que pasar el "control" de calidad que te hace la empresa, en principio no se puede poner cualquier patochá (que conste que no sé como es la instalación) este año estoy cursando instalaciones fotovoltaicas, todavía estoy fresco, lo que sé es por mi cuenta. El año pasao di termosolares... Y vaya desperdicio de asignatura con el profesor...medio curso calculando absortancias de cristales y gilipoyeces (detalles que hay que saber por supuesto, pero que deberíamos haber aprovechado el tiempo en otras cosas más importantes). Es lo que tiene que te de un físico clase...
Lo voy a tener que buscar y ahora no me da tiempo. Lo que hicieron hace años fue obligar a las compañias a comprar la electricidad de pequeños productores solares domésticos. Eso sí lleva permisos y papeleo, creo recordar que te ponen un contador extra para ver lo que inyectas a la red. |
ForoCoches: Miembro
03-mar-2013 12:30
#25
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Una duda que llevo tiempo planteándome pero no me he informado todavía: Vivienda aislada enorme en Lleida, con calefacción y ACS por biomasa. Precio de poner una placa solar para ACS? Entiendo que habrá varios tipos de instalación y por tanto varios precios, pero que es lo mínimo que necesitaría? Al que me pueda arrojar algo de luz citando este mensaje, muchas gracias por adelantado! 
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ForoCoches: Miembro
03-mar-2013 12:37
#26
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Tengo una caseta que alberga la caldera de calefacción y el termo eléctrico para el verano, cuando queda apagada la caldera. Esta caseta de obra, tiene un tejado en el que podría colocar el mismo tubo de polietileno negro que utilizamos en el riego por goteo de las fincas, tal como se ve en el video...y a pleno sol, se tiene que calentar pero a lo bestia. La duda es en invierno (heladas)...si se congela el agua de los tubos, me quedo sin circulación no? Y tampoco es un tinglado como para poner y quitar cada invierno/primavera...
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ForoCoches: Miembro
03-mar-2013 12:42
#27
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Pues será polietileno o algún plástico similar apto para agua potable. En ferreterías tiene que haber sí o sí.
Es un plástico bastante duro, si te pasas doblándolo hay un punto por el que "rompe" y le queda una marca fea por la que siempre se doblará aunque siga cumpliendo su función como manguera. Ferreterías, centros de bricolaje, jardinería, empresas de instalación de riegos...lo tienes en diámetro de 12 mm, 16 mm y 20 mm. En rollos sale bastante económico. 
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Damn good guy
03-mar-2013 12:42
#28
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¿Estás seguro de eso?
Lo voy a tener que buscar y ahora no me da tiempo. Lo que hicieron hace años fue obligar a las compañias a comprar la electricidad de pequeños productores solares domésticos. Eso sí lleva permisos y papeleo, creo recordar que te ponen un contador extra para ver lo que inyectas a la red. Aparte estan estudiando la actualizacion del reglamento de baja tension en la que se piensa incluir entre ellas una norma para la instalacion de tomas de corriente y contadores de energia en garages y parkines para la recarga de los coches electricos. La otra norma que quieren aprobar es la regulacion de la generacion de energia domestica y su venta a la red. Como todo esto es muy bonito puesto que cualquier usuario domestico podria transformar su casa y convertirse en generador de energia, consumiendo su propia energia y la sobrando devolviendola a la red y cobrando por ello pero como todo lo bonito y bueno tiene que pasar por el gobierno va para largo. |
ForoCoches: Miembro
03-mar-2013 17:04
#29
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¿Estás seguro de eso?
Lo voy a tener que buscar y ahora no me da tiempo. Lo que hicieron hace años fue obligar a las compañias a comprar la electricidad de pequeños productores solares domésticos. Eso sí lleva permisos y papeleo, creo recordar que te ponen un contador extra para ver lo que inyectas a la red. Pero esta ley es la que ampara también el autoconsumo no? http://www.boe.es/boe/dias/2011/12/0...2011-19242.pdf http://www.energias-renovables.com/a...-aqui-20120925 No hace falta esperar, porque, con la legislación vigente, ya es posible
La firma española ha diseñado su producto, "principalmente, para instalaciones domésticas, de comercios, empresas y pequeñas industrias, siguiendo el RD 1699/2011 para instalaciones de pequeña potencia". Hasta ahora, Proinso ha puesto en marcha tres instalaciones para autoconsumo: una de ellas, en una residencia geriátrica, en Badajoz; las otras dos, en sendas empresas, en Guadalix (Madrid) y Fustiñana (Navarra). Según Proinso, "la legalización de estas tres instalaciones se ha llevado a cabo bajo este Real Decreto, que permite la conexión de pequeñas instalaciones, con potencia suficiente para un hogar y se ha llevado a cabo para distintas compañías eléctricas Endesa, Iberdrola y Unión Fenosa". |
Editado: 03-mar-2013 17:08 -
ForoCoches: Miembro
03-mar-2013 17:09
#30
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Exacto.
Aparte estan estudiando la actualizacion del reglamento de baja tension en la que se piensa incluir entre ellas una norma para la instalacion de tomas de corriente y contadores de energia en garages y parkines para la recarga de los coches electricos. La otra norma que quieren aprobar es la regulacion de la generacion de energia domestica y su venta a la red. Como todo esto es muy bonito puesto que cualquier usuario domestico podria transformar su casa y convertirse en generador de energia, consumiendo su propia energia y la sobrando devolviendola a la red y cobrando por ello pero como todo lo bonito y bueno tiene que pasar por el gobierno va para largo. http://www.boe.es/boe/dias/2011/12/0...2011-19242.pdf |