Catalunya aprueba el derecho a decidir.
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23-ene-2013 21:22
#1
Pues si, la amplia mayoria de los partidos catalanes estan a favor de la consulta, algo sano y democratico  Con 85 votos a favor y 41 en contra
El Parlament aprueba la declaración que impulsa el 'derecho a decidir' de Catalunya. Catalunya ha dado hoy un nuevo paso hacia la soberanía, después de que el Parlament haya aprobado la declaración auspiciada por CiU, ERC e ICV-EUiA que pone los cimientos para el 'derecho a decidir'. Un eufemismo que engloba no sólo la voluntad de celebrar una consulta sobre el futuro de Cataluña sino que inaugura un nuevo desafío al Gobierno. La declaración ha sido aprobada con 85 votos a favor, 41 en contra y dos abstenciones. Los votos de CiU, ERC e ICV-EUiA y el voto crítico de la CUP -dos abstenciones y un 'sí'- han bastado para sacar adelante un texto cocinado por los dos primeros y tímidamente modificado para lograr el apoyo de los ecosocialistas. Una reforma insuficiente, sin embargo, para convencer a un PSC que, pese al rechazo decretado por su líder, Pere Navarro, ha sido incapaz de votar en bloque contra el texto. Este último aspecto ha quedado ilustrado en la decisión de cinco de sus diputados, enmarcados en el conocido como sector crítico, de no pulsar el botón en el momento de la votación. De esta forma han plasmado su negativa a seguir la línea marcada por Navarro de rechazo sin palitativos a la propuesta. Según han explicado posteriormente, su iniciativa pretendía "respetar" a parte del electorado socialista que ve con buenos ojos un derecho a decidir que, por otra parte, el PSC llevaba en su programa electoral. El resto de diputados socialistas -15- se han sumado al frente del PP (17) y Ciutadans (9). Los diputados del grupo 'popular', además, han ilustrado su oposición a la medida ausentándose del hemiciclo en bloque antes de que la presidenta del Parlament, Núria de Gispert, leyera el resultado de la votación. El Parlament de Catalunya aprueba la declaración de soberanía de CiU y ERC.
El texto se ha aprobado por 85 diputados a favor (CiU, ERC, ICV y uno de la CUP), 41 en contra (PSC, PP y C's) y 2 abstenciones (CUP) | Cinco diputados socialistas optan por no votar y los diputados del PPC abandonan la cámara durante la votación | PSC, PP y Ciutadans han votado en contra Barcelona. (Redacción).- El Parlament de Catalunya ha aprobado este miércoles la declaración de soberanía pactada por CiU, ERC e ICV-EUiA. Ciutadans, PP y PSC han votado en contra. Los tres diputados de la CUP han dado un "sí crítico" al texto, que se ha reflejado a través de un voto a favor y dos abstenciones. Finalmente, el texto se ha aprobado por 85 diputados a favor, 41 en contra y 2 abstenciones. Justo después de votar, los diputados del PP se han levantado en señal de protesta, mientras que cinco diputados del PSC han optado por no votar en ningún sentido rompiendo de esta forma la disciplina de voto del grupo liderado por Pere Navarro. Finalmente el alcalde de Lleida, Àngel Ros; el líder del corriente crítico Avancem, Joan Ignasi Elena, la exportavoz adjunta parlamentaria, Rocio Martínez-Sampere; la econsellera de Sanitat, Marina Geli, y la diputada Núria Ventura no han participado en la votación por discrepancias con la dirección del partido. Dos diputados del PP no ha acudido a la votación por enfermedad: Rafa López y Pedro Chumillas. La votación se ha producido tras un intenso debate en el Parlament entre los líderes de los grupos parlamentarios. El primero en intervenir ha sido el líder de ERC que ha pedido a "todos los demócratas" que respalden el proceso. El texto aprobado por el Parlament expresa la voluntad de iniciar un proceso de autodeterminación con una consulta y cuenta con amplio apoyo, porque ha sido consensuada entre CiU, ERC e ICV-EUiA, que suman 84 diputados de un total de 135, más uno de la CUP, que divide sus tres votos. El texto aprobado es muy similar a la propuesta inicial CiU-ERC, aunque se ha retirado su deseo de convertir a Catalunya en un Estado, y asegura: "el pueblo de Catalunya tiene, por razones de legitimidad democrática, carácter de sujeto político y jurídico soberano". El segundo punto, referido al principio de "legalidad democrática", introduce una coletilla final según la cual la voluntad popular expresada democráticamente por la sociedad catalana "será la garante fundamental del derecho a decidir". En consecuencia, este punto indica textualmente que "el proceso del ejercicio del derecho a decidir será escrupulosamente democrático, garantizando especialmente la pluralidad de opciones y el respeto a todas ellas, a través de la deliberación y diálogo en el seno de la sociedad catalana, con el objetivo de que el pronunciamiento que resulte sea la expresión mayoritaria de la voluntad popular, que será la garante fundamental del derecho a decidir". ¿ Bilis por aquí ? |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
23-ene-2013 21:26
#4
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Vine al mercat, rei: http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=3106017  
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23-ene-2013 21:26
#6
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Por si alguien quiere saber que pasara mañana, dejo un par de enlaces: http://www.predecimos.com/ http://www.leotarot.com/ http://www.losvidentes.com/ Ale 
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Blanquiverde
23-ene-2013 21:28
#8
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Qué bien. En mi barrio también hemos aprobado el derecho a decidir. Dentro de 2 semanas hay referédum. Ciudad Jardín is not Córdoba!!! Lohh cordobeseh noh roban iyooo! Me cago en tol copón con los fasihtah ehtoh!!! Opresorehh! In inde independensia!!! |
Ideólogo y ex-penitente
23-ene-2013 21:29
#10
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Dale una cuerda a un mono y se ahorcará. Dale un pobre argumento a un paleto provinciano y los Mas, Pujoles y demás basura ya tienen unas cuantas decadas más para sangrarles y robarles. Al final no es tan dificil esto de ser político. Aglutina a una masa, aborrégala y a pegarte la gran vida a su costa |
Yo me meto toda
23-ene-2013 21:36
#14
| Yo en mi casa he hecho también la misma votación, y también hemos ganado. |
ForoCoches: Miembro
23-ene-2013 21:37
#15
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Dale una cuerda a un mono y se ahorcará.
Dale un pobre argumento a un paleto provinciano y los Mas, Pujoles y demás basura ya tienen unas cuantas decadas más para sangrarles y robarles. Al final no es tan dificil esto de ser político. Aglutina a una masa, aborrégala y a pegarte la gran vida a su costa |
ForoCoches: Miembro
23-ene-2013 21:38
#16
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dale una cuerda a un mono y se ahorcará.
Dale un pobre argumento a un paleto provinciano y los mas, pujoles y demás basura ya tienen unas cuantas decadas más para sangrarles y robarles. Al final no es tan dificil esto de ser político. Aglutina a una masa, aborrégala y a pegarte la gran vida a su costa |
ForoCoches: Miembro
23-ene-2013 21:38
#17
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Albert Rivera ha comenzado su intervención recitando el artículo 1 de la Constitución, que recoge que la soberanía reside en el pueblo español. "Aquí podríamos acabar nuestra explicación", ha dicho el presidente de Ciudadanos entre protestas, antes de recordar que con la declaración pasan "por encima de la legalidad democrática". Rivera ha recordado que un estado de Derecho supone el respeto a las leyes "y el primer artículo es el que primero hay que leerse". Rivera ha acusado a ERC y CiU de "menospreciar" y "romper" el artículo constitucional y ha recordado "que son los españoles, no los territorios, los que tienen derechos". "No pueden declararse insumisos de salón. El señor Mas no es presidente por gracia divina. Yo hablo de la democracia y ustedes que han traído este debate aquí lo desafían", ha indicado. "Marco legal hay uno, y ese único marco legal es lo que nos permite estar aquí, que Mas sea presidente de una comunidad autónoma española, no de una región milenaria", ha añadido. Además, se preguntó cómo los nacionalistas pueden decir que Cataluña está oprimida y es una colonia. "¿Van a decir a la ONU que están oprimidos o que Duran vive en el Palace? ¿Tiene pinta de ser una persona colonizada y oprimida?". En este sentido, agregó que "el preámbulo como ciencia ficción es entretenido" y calificó de "teatro" empezar así la legislatura en Cataluña. Por ello, anunció que "vamos a votar sí a la democracia, a la Constitución, al Estatuto y a la regeneración de España. Y esto hoy aquí se traduce en un no". |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
23-ene-2013 21:44
#19
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Sino, hagamos la prueba, por cada amenaza que saques de un catalanista, saco yo una de un españolista. Pero queda mucho mejor soltar una mentira y ensuciar la imagen de los "enemigos" para limpiaros la conciencia mutuamente, pero por suerte estamos siendo bastante más democráticos los indepes haciendo las cosas como se deben hacer, teniendo en frente a una figura inamovible y caposa que hará oídos sordos a todas las peticiones democráticas y populares de un territorio. No sois capaces de imaginar ni de concebir que un pueblo de más de 7.5 millones de personas pierdan la soberanía que emana de su voto, no sirve de nada que voten pues digan lo que digan habrá siempre un muro estéril llamado "constitución" que para muchos españoles es mucho más importantes que para muchos islamistas el Corán o muchos judíos la Toráh, pero a esos se les llama fundamentalistas y a otros no. Ninguna ley, ni siquiera la constitución, debe ser ilimitada ni impermutable en el tiempo cuando una voluntad popular mayoritaria, legitimada y soberana hace gestos de su inconformidad, y como ley que es debe obedecer al pueblo y no reprimirlo, que por algo estamos en un estado de derecho occidental y moderno del siglo XXI. |
Ancelotti, uno di noi.
23-ene-2013 21:46
#20
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Catalunya, no lo conozco. No hay ninguna palabra así en español. Yo también quiero derecho a decidir para mandarles a tomar por culo. Por que no se largan de una puta vez en vez de tanta pamplina y chorrada que realmente no vale de nada??? |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
23-ene-2013 21:47
#21
| Es el nombre de nuestra "comunidad autónoma", el único oficial según una ley orgánica española, de hecho. Realmente la que no es legal es "España". |
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23-ene-2013 21:54
#22
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Estoy ya un poco cansado de las gilipolleces de: "Mi barrio también se va a independizar! X no es Y!!!" o "Pues yo voy a independizar mi piso de la comunidad!".
Por mucho que queráis ridiculizar el proceso de autodeterminación de Catalunya, con esas tonterías, no podréis. Solo demostráis la falta de cultura que tenéis a la hora de comparar una cosa con la otra, que no tienen nada que ver. 
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ForoCoches: Miembro
23-ene-2013 21:57
#23
| ahora te toca el turno a la vall daran.decidir ser un pueblo libre |
Yo me meto toda
23-ene-2013 22:44
#24
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Estoy ya un poco cansado de las gilipolleces de: "Mi barrio también se va a independizar! X no es Y!!!" o "Pues yo voy a independizar mi piso de la comunidad!".
Por mucho que queráis ridiculizar el proceso de autodeterminación de Catalunya, con esas tonterías, no podréis. Solo demostráis la falta de cultura que tenéis a la hora de comparar una cosa con la otra, que no tienen nada que ver.
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Blanquiverde
23-ene-2013 22:55
#25
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Estoy ya un poco cansado de las gilipolleces de: "Mi barrio también se va a independizar! X no es Y!!!" o "Pues yo voy a independizar mi piso de la comunidad!".
Por mucho que queráis ridiculizar el proceso de autodeterminación de Catalunya, con esas tonterías, no podréis. Solo demostráis la falta de cultura que tenéis a la hora de comparar una cosa con la otra, que no tienen nada que ver. Ajá. No puedo más que darte toda la razón del mundo, tus argumentos son demoledores e irrebatibles  PD. ¿Estás cansado de las "gilipolleces"? Esas gilipolleces se escriben en hilos gilipollescos abiertos por gilipollas, ni más ni menos.
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*AutoBan Spam/Flood/Troll*
23-ene-2013 23:19
#26
| Mientras la oposición sea de tu nivel la independencia es cuestión de tiempo, y el único rival, los sociatas. |
Blanquiverde
24-ene-2013 00:04
#28
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¿A ti te parece una gilipollez que yo diga que mi barrio se quiere independizar de Córdoba? Pues sí, es una gilipollez. Pero al igual que a ti te parece una gilipollez eso que digo, a la mayoría de los españoles nos parece igual de gilipollez vuestra "indapandansia".
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ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ
24-ene-2013 01:20
#29
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Tenéis un gran problema, y es que os creéis importantes, os creéis el ombligo de España, os creéis que todos los españoles están pendientes de vosotros, os creéis superiores y no sois más que una Comunidad Autónoma igual que cualquier otra, y punto.
¿A ti te parece una gilipollez que yo diga que mi barrio se quiere independizar de Córdoba? Pues sí, es una gilipollez. Pero al igual que a ti te parece una gilipollez eso que digo, a la mayoría de los españoles nos parece igual de gilipollez vuestra "indapandansia". La tocamenta de huevos que nos hace la clase política española y medios afines no aprueban tu comentario... |
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
24-ene-2013 11:40
#30
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Acomplejados, dadnos la razón y la independencia y disfrutad de los molinos de Castilla. |