CATALANES que NO queremos la independencia [HILO OFICIAL]
Fumus vendidi
30-sep-2012 13:24
#781
 Cataluña: El Defensor del Paciente denuncia los 'monstruosos' recortes en sanidad pública Ven una 'brutalidad' el recorte en 850 millones Consideran que los recortes anunciados afectan sobre todo 'a los más débiles' Denuncian el cierre de quirófanos o la reutilización de material desechable. Para esta asociación son absurdas medidas como "reutilizar material, no cambiar las sabanas, emplear recipientes urinarios reutilizables y la recuperación del material multiusos, incluido el de los quirófanos". "Estas medida Sr. Boi son muy arriesgadas y lo único que conseguirán es el efecto 'rebote' de mas infecciones hospitalarias en Cataluña". Esto se suma al conjunto de medidas de Ciu para recortan en Sanidad pública: Sólo cinco meses después de ganar las elecciones autonómicas ya los hospitales catalanes tendrán que recortar su presupuesto entre un 8 y un 16%, perderán dos mil camas, algunos centros cerrarán plantas enteras a lo largo del próximo verano y se quedarán sin empleo cerca de 10.000 de los 70.000 trabajadores de su sistema de salud, según afirmó el asturiano José Alvarez, secretario general de UGT en Cataluña. A la sanidad se suma la Educación pública: El Departamento de Educación de Cataluña ha puesto números al recorte que planea en las subvenciones que se otorgan a las guarderías (11%) y a las escuelas de música y danza municipales (23%). La Consejería de Enseñanza de la Generalitat de Cataluña ha anunciado a los profesores que, a partir de 2011-2012, la sexta hora de Primaria se mantendrá solamente en los colegios con entornos socioeconómicos desfavorecidos Otras dos medidas de ahorro son retrasar la reducción horaria a la que pueden acogerse los docentes de 55 a 60 años, que ahora podrá pedirse a desde los 59 y hasta los 64 años; y que los sustitutos que ahora cobran vacaciones con seis meses trabajados, deberán llegar a nueve meses. Rigau ha subrayado la importancia de la lectoescritura, y ha avisado que los estudiantes deberán acreditar el nivel B de catalán al terminar la Secundaria y el C al acabar Bachillerato. Mientras tanto, sigue habiendo dinero público para los gastos que, al parecer, son más importantes paa el Gobierno nacionalista que la Sanidad, por ejemplo: En un momento de recortes en el que los medios públicos se encuentran en el ojo del huracán, TV3 y Catalunya Ràdio prevén cerrar el año con déficit la aportación de la Generalitat en los medios públicos ascendía hasta los 300 millones, una cantidad a la que hay que sumarle los ingresos derivados de la publicidad. "A pesar de esa sangría, las deudas siguen creciendo y superan historicamente ampliamente los 2.000 millones" (recordemos que el Generalitat a pedido un "rescate" al Gobierno de Madrid por 5.000, eso sí, sin condiciones a cambio sobre en qué van a gastarselo). Y todo para esto: TV3 se niega a hacer público el coste del reportaje ‘Adéu, Espanya?’ El expresidente de ERC Josep Lluís Carod-Rovira es, desde el pasado mes de septiembre, el coordinador de la recién creada Cátedra de Diversidad Social de la Universidad Pompeu Fabra (UPF), que cuenta, con la colaboración de la "Obra Social" de La Caixa supone 150.000 euros. La mayoría destinado al sueldo del político nacionalista.  Oriol Pujol, podía salir salpicado en un escándalo por sus conexiones con el grupo Alta Partners, elegido para encontrar comprador de las factorías de tres multinacionales que anunciaron su salida de Cataluña, dejando a cientos de familias en el paro: Sony, Sharp y Yamaha. Este grupo está controlado por Sergi Alsina, íntimo amigo de Oriol y compañero suyo de clase en el IESE. Alsina fue uno de los detenidos el pasado mes de marzo en el caso de la trama de las ITV, que derivó de las escuchas realizadas al empresario gallego Jorge Dorribo, el máximo implicado en el caso Campeón. Anna Vidal Maragall, esposa de Oriol Pujol, cobró por asesorar la salida de multinacionales de Cataluña. hay numerosas referencias al interés del político convergente por los proyectos que pretenden desarrollar Sergi Alsina y Sergi Pastor, otro de los empresarios implicados. En una conversación grabada el 12 de julio del 2011, Pastor explica que, tras una comida con Oriol Pujol, éste le reconoció que le debía “una muy gorda”. Y explica a su interlocutora: ”Porque a él le abandono todo el mundo. Yo, a su mujer, la tuve colocada, pero no lo supo nadie, en Applus. Cuando ellos perdieron el poder y les retiraron todo, el único que le quiso colocar a la mujer fui yo y además no se supo nunca”. Según el empresario, vio a Oriol Pujol “desesperado” y por eso le echó una mano entonces, aunque sin esperar nada a cambio.(  )Ser esposa del presidente de la Generalitat tiene sus ventajas. Por ejemplo, que a una la puedan nombrar presidenta de un salón de la Fira. Eso es lo que le ha pasado a Helena Rakosnik, casada con Artur Mas La perjudicada ha sido la actriz, modelo y empresaria Judith Mascó, que había ejercido el cargo (“con gran dedicación”, apostillan desde la Fira) durante las últimas siete ediciones. Artur Mas, figura, junto a su madre y sus hermanos, como uno de los "beneficiarios" de la cuenta opaca que su padre, Artur Mas Barnet, mantuvo en el banco LGT de Liechtenstein el Juzgado de Instrucción número 1 de la Audiencia Nacional archivó este pasado lunes el presunto delito de evasión fiscal cometido por Mas Barnet “por prescripción”. el "vergonzoso" indulto del Ministerio de Justicia al exsecretario general de la Conselleria de Trabajo de la Generalitat Josep Maria Servitje --militante de UDC-- y al empresario Victor Manuel Lorenzo Acuña, que también ha militado en el partido. Parece que la letra pequeña del pacto PP-Ciu llevaba indultar a los políticos corruptos de CiU El debate sobre la corrupción en ERC ha empezado por el caso de un supuesto desvío a cuentas de este partido desde los fondos destinados a la construcción del circuito de Castellolí, en Barcelona Después de dos legislaturas en las que ERC ha usado descarada y descarnadamente todo tipo de recursos públicos para favorecerse y favorecer a sus amigos sin que nadie haya dicho nada hasta ahoraha practicado fechorías mucho peores y aunque tal vez no constituyan, técnicamente, ningún delito, son clamorosamente inmorales y una total perversión del espíritu de servicio público. Nombrar a tu hermano embajador en París, sin que ninguna capacidad particular le haga merecedor del cargo ¿no es corrupción? Pues eso es exactamente lo que hizo Carod con su hermano Apeles.Favorecer a medios de comunicación afines con subvenciones completamente desmesuradas no es, que digamos, usar el dinero público con demasiada decencia; y ahí están esos ocho millones de euros que, a instancia de ERC, la Generalitat ha regalado en los últimos seis años bajo concepto de subvenciones estructurales, y también a dedo, al grupo Cultura 03. ¿Una caldereta, Don Camilo? Venga! Joan Laporta aún no podido tocar el Poder, pero madera no le falta: El agente FIFA Bayram Tutumlu ha dicho en declaraciones efectuadas en el programa Sin Concesiones de RKB que "Laporta robó 16 millones de euros. Era dinero de los jugadores y del Barça. Sólo les dio 1'5 millones a Cesc, Puyol, Iniesta y los otros. Eto'o fue más listo y cobró directamente"El agente FIFA ha indicado que "de los 23 millones de euros que salieron de Uzbekistán, el Barça sólo cobró 6 millones. Del resto, hay que preguntar a Laporta qué hizo". Laporta es un presunto chorizo porque ha sido investigado por blanqueo de dinero, por irregularidades en la gestión de Futbol Club Barcelona, y demás un presunto chorizo que se deja fotografiar borracho en caras discotecas. ‘Me he visto desnuda entre Santiago Espot y Joan Laporta, los dos machos más imponentes que ha parido nuestra Nación, izando una bandera estelada a la cabeza de la manifestación más decisiva’ ‘Nos excoltaban diputados de ERC y de Amaiur" Maria Lapiedra, puta y musa independentista.    |
ForoCoches: Miembro
30-sep-2012 13:31
#783
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Efectivamente tienes razón en que votar al PSC es prolongar la agonía y darle más alas al independentismo a medio o largo plazo.
No creo que sean una alternativa independentista a corto plazo, pero a largo creo que va a suceder exactamente lo que tú describes. El federalismo es una opción que no contenta a nadie: ni a independentistas, ni a no independentistas. Los independentistas aún se están descojonando de las ideas del PSC y los no independentistas están totalmente desconcertados. Estoy de acuerdo, es hora de que todos los catalanas nos dejemos de medias tintas y nos posicionemos. Sólo os pido al resto de España que tengáis paciencia porque aún hay una mayoría silenciosa que nos tenemos que pronunciar. Gracias por tus ánimos, shur. |
ForoCoches: Miembro
30-sep-2012 13:34
#784
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Tranqui, shur. Ahora todo van a ser encuestas manipuladas por uno y otro lado.
Cinco encuestas dan resultados dispares sobre los comicios y el debate independentista
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Turbobusteador
30-sep-2012 13:34
#785
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Lo que más gracia me hace es que pienses que Nestlé y Seat son empresas Catalanas, revisalo anda.
Esta mierda que os han metido en la cabeza desde el colegio por la que os sentis diferentes a la gente del resto de España a que se debe, siendo como sois la mayoría hijos/nietos o biznietos de gente de otras comunidades? Me parece tan absurdo que tanto por un lado el resto de los españoles se dejen manipular y se metan con la gente de Cataluña (ya que es lo que quieren los políticos independentistas envenenar para que haya enfrentamiento y los catalanes como autodefensa se sientan más catalanes y sientan odio a España y por la otra parte se consigue lo mismo). Es una estrategia de desgaste, pero yo me pregunto, mis primos que viven en Cataluña son de otros país distinto del mio por qué? porque unos caciques quieran tener plenos poderes sin nadie que les vigile para gobernar una comunidad inventándose un páis... Nunca me veréis insultando, ni metiéndome con los catalanes a pesar de que los hay super radicales, eso es lo que quieren, el enfrentamiento, el desgaste... Cuando salimos del Camp Nou no se colapsa la ciudad de la forma en que se colapsó el 11S. No creo que lo digas en serio, sino para tocar los cojones, porque está claro que no puede ser que haya la misma gente. |
always
30-sep-2012 14:25
#790
grandes  una putada que por culpa de unos os metan en el mismo saco a todos |
Miembro Honorífico
30-sep-2012 15:06
#791
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'La Razón' apunta a un retroceso de ciu en 3 ó 4 diputados, con lo que de 62 diputados pasaría a obtener 58/59. |
Editado: 30-sep-2012 15:10 -
ForoCoches: Miembro
30-sep-2012 16:52
#792
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Con periodicos que dicen que las pensiones subirán un 20%, y que Cataluña estaría en la UE al día siguiente porque aporta mucho dinero y no quieren otra Noruega, con un supuesto economista que dice que Suiza es rica porque exporta chocolate y navajas y sereis igual que ellos.
 Informadisimos Indepe medio: Nos insultan los españoles y nos llaman victimistas Tengo amigos por toda España Somos un movimiento pacifista Cataluña sería la nueva Suiza o la nueva Noruega Aqui no hay corrupción Todo es facha menos nosotros No eres catalán si no apoyas la independencia (solo hay que mirar este hilo) |
Invitado
30-sep-2012 19:43
#793
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Hola paisanos, acabo de editar el primer post añadiendo las intervenciones mas interesantes, aunque hay muchas otras que tambíen lo son. Yo sigo teniendo muy claro que votaré a Ciutadans, al PP paso de votarle por chorizos, pero son los dos únicos partidos a los que podemos votar si queremos que se nos oíga en el Parlament. PSC, aunque digan que si, son una jaula de grillos, no nos podemos fiar de esta gente. Si no saben decidir entre ellos mismos, como van a saber decidir lo que necesita su electorado, estan acabados En estas elecciones solo espero que la gente vote con seny y castigue bien a CIU por abrir la caja de pandora, por tapar corruptelas escudandose en un pueblo y por menospreciar a la gente que no opina como ellos. No se que pretenden con todo esto, han pérdido el norte. y per últim, als separatistes, només dir-vos que voteu a qualsevol partit menys a CIU, si ho teniu tant clar. CIU no vol independencia, només crear mala maror, i tapar-se les vergonyes, però possant d'escut a molts catalans jugant amb el seu sentiment nacionaliste, una pena (ERC com a mínim van de cara, igual que SI, encara que siguin uns péssims gestors i els primers també uns lladres, com es va veure al tripartit) |
Editado: 30-sep-2012 19:46 -
asi nosotros tambien.
ForoCoches: Miembro
30-sep-2012 19:57
#795
De hecho ya existe alguna que otra asociación por el estilo, pero como no lucha por "la causa" sino en contra de ella, recibe subvención cero de la administración. Y quede claro que estoy en contra de las subvenciones, pero si unos las reciben y otros no, se crea una evidente desigualdad. Pero no es de extrañar que ocurra esto... ya montaron una feria sobre la cultura de Cataluña en Frankfurt y se negaron a llevar a los autores catalanes que escriben en castellano, afirmando sin rubor alguno que eso no era cultura catalana  qué es entonces? cultura extremeña??Por cierto, dentro de lo malo, lo menos malo, el PSC ha elegido finalmente a Navarro como candidato en lugar de la infiltrada de Tura (que ha recibido incluso una oferta de ERC para ir en sus listas), y ha dejado claro que el partido se posicionará en contra de la independencia en un hipotético referéndum. |
Editado: 30-sep-2012 19:59 -
ForoCoches: Miembro
30-sep-2012 20:12
#796
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Interesante hilo. 5 estrellas. Siempre me gusta saber la opinión de los catalanes no-independentistas. Que os vaya bien a todos/as. |
Invitado
30-sep-2012 20:16
#797
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Por cierto, dentro de lo malo, lo menos malo, el PSC ha elegido finalmente a Navarro como candidato en lugar de la infiltrada de Tura (que ha recibido incluso una oferta de ERC para ir en sus listas), y ha dejado claro que el partido se posicionará en contra de la independencia en un hipotético referéndum.
Tura seguro que funda un partido en el futuro o se irá a ERC , es la típica que no sabe estar sin una poltrona y chófer, es repugnante, una vividora como muchos otros, todavía recuerdo como perdía el culo por ser alcadesa de Barcelona, cuando ni siquiera vive aquí, el caso es estar en el poder, da igual el cargo 
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ForoMiembro: Coches
30-sep-2012 20:48
#800
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Por mucho que nos coman la cabeza tendrán que destruir Hospitallet para que Cataluña se independice. Y NO TIENEN COJONES. |
Invitado
01-oct-2012 00:19
#801
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Menudo lavado de cerebro estan haciendo a la gente con verdades a medias, el otro dia en 8tv entrevistaban a "charnegos" reconvertidos, viva la inparcialidad, por supuesto es bien fácil encontrarlos gracias a bocazas como el presidente de Extremadura , que menudo retrasado..... es complicado defender nuestra postura con gente así, por eso no hay que votar al PP |
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01-oct-2012 14:58
#802
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Tendrían que destruir más de media Cataluña y no , NO TIENEN COJONES |
Miembro Honorífico
02-oct-2012 15:20
#805
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Vergüenza ajena, cuando veo esto de arriba... Menudos paletos estamos hechos...  PS: 12 de octubre Manifestación contra el independentismo "Espanya es l'única pàtria i nació dels catalans"  A pesar de todo el odio y bilis vertidos por los indepes siempre hay gente que no se deja engañar por los políticos de turno. Y te hace reconciliarte con Cataluña y sus maravillosa gente. Viva Cataluña y viva España. 
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Editado: 02-oct-2012 15:31 -
Invitado
08-oct-2012 20:12
#809
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La Generalidad reconoce un superávit fiscal de 4.015 millones de euros en 2009, meses después de ocultarlo En marzo pasado, el consejero Mas-Colell presentó su cálculo de las balanzas fiscales para el período 2006-2009, pero ocultó el resultado por uno de los cuatro métodos más habituales. Meses después, el Consejo de Trabajo Económico y Social de Cataluña, un órgano consultivo de la Generalidad, revela dichos datos en un informe sobre financiación autonómica. Alejandro Tercero Lunes, 8 de octubre de 2012 | 08:36 More Sharing ServicesCompartir Share on facebook Share on twitter Share on google_plusone Share on email Comentarios (55)  El consejero de Economía y Conocimiento de la Generalidad, Andreu Mas-Colell, en marzo pasado, durante la presentación de las balanzas fiscales calculadas por la Generalidad (foto: LVdB).Tras varias décadas de promoción del nacionalismo identitario desde la Generalidad sin el éxito esperado, CiU decidió hace ya algunos años apelar a un supuesto agravio económico con el resto de España como fórmula para ganar adeptos a su causa y recuperar el Gobierno autonómico perdido a manos del tripartito. Las balanzas fiscales fueron el instrumento ideal descubierto por la federación nacionalista para poner en marcha su estrategia de victimismo, recuperando el viejo sintagma ‘expolio fiscal’ que había utilizado con poco éxito Àngel Colom a principios de los 90 -por entonces, al frente de ERC- y que había relanzado Ramon Tremosa, hoy europarlamentario de CiU, en un libro publicado en 2004. Múltiples métodos para calcular las balanzas fiscales La balanza fiscal mide el saldo resultante entre lo que una administración recauda en un territorio y los gastos e inversiones que esa misma administración realiza en dicho territorio. Existen diversos métodos para calcular las balanzas fiscales -de hecho, esa variedad de procedimientos hace que sea complicada la homogeneización entre los cálculos realizados en diferentes países-, aunque básicamente se utilizan dos, el de la carga-beneficio y el del flujo monetario, cada uno de los cuales puede presentarse de forma neutralizada o sin neutralizar, lo que da un total de cuatro resultados distintos. El método de la carga-beneficio territorializa los gastos en función de los beneficios proporcionados a cada región (es decir, también incluye una parte de aquellos gastos que, aunque no se hayan realizado físicamente en el territorio analizado, repercuten en él de alguna forma, como puede ser el Ejército, la política exterior o ciertas infraestructuras). Mientras que el método del flujo monetario se limita a imputar a cada territorio aquello que se ha gastado materialmente en él. La neutralización consiste en ajustar el cálculo a una hipotética situación en la que no existiera déficit público (esto es, el exceso de gasto respecto a los ingresos), puesto que cuando este es muy elevado, los déficits fiscales se reducen sustancialmente, debido a que la emisión de deuda para cubrir el exceso de gasto permite repartir más dinero entre todas las administraciones territoriales. La Generalidad ocultó datos A pesar de que solo el Gobierno tiene la información completa para poder calcularlas con rigurosidad, en su campaña de apelación al agravio económico, la Consejería de Economía y Conocimiento de la Generalidad presentó en marzo pasado sus propias balanzas fiscales del período 2006-2009, puesto que las del año 2005 ya habían sido publicadas por el Gobierno en 2008. Sorprendentemente, el informe completo solo ofrecía los resultados de las balanzas fiscales mediante tres de los cuatro métodos habituales; mientras que el resumen entregado a los medios y la presentación gráfica realizada en la rueda de prensa únicamente incluían dos de ellos. Eso obligaba a bucear entre las 82 páginas de cifras y cuadros del informe completo para componer los resultados ocultados por el Gobierno autonómico. En aquella rueda de prensa, un periodista preguntó al consejero de Economía y Conocimiento, Andreu Mas-Colell, sobre el motivo de dichas omisiones, y este respondió que no eran datos relevantes de cara a realizar el análisis correspondiente, lo que no es cierto, puesto que son metodologías muy utilizadas por los expertos. Mas-Colell solo ofreció los resultados que le eran más favorables En el resumen (once páginas) y en la presentación gráfica (doce páginas) entregados a la prensa -que fueron utilizados por la mayoría de los medios para lanzar sus noticias con rapidez- la Consejería destacaba que en el año 2009 el déficit fiscal de Cataluña por el método del flujo monetario neutralizado fue de 16.409 millones de euros (8,4% del PIB), y que ese mismo año, según el método de la carga-beneficio neutralizado fue de 11.261 millones de euros (5,8% del PIB). El informe completo, al que solo se tuvo acceso varias horas más tarde cuando fue colgado en la web de la Consejería, añadía el resultado de un tercer método de cálculo, el del flujo monetario sin neutralizar, que arrojaba un saldo muy inferior a los anteriores: 791 millones (0,4% del PIB). Pero faltaba por conocerse el saldo fiscal por el cuarto de los métodos habituales, el de la carga-beneficio sin neutralizar, que la Consejería decidió ocultar. Tibia protesta del PSC  Balanzas fiscales de Cataluña (2001-2009), según cálculos del Gobierno y de la Generalidad, por los métodos del flujo monetario y de la carga-beneficio, neutralizadas y sin neutralizar (gráfico: PSC).El PSC tardó tres días en descubrir el saldo por el flujo monetario sin neutralizar (los 791 millones citados), acusando a Mas-Colell de presentar datos ‘parciales’, ‘poco plurales’ y de forma ‘interesada’. Aún así, los socialistas fueron incapaces de calcular el déficit fiscal por el método que faltaba, y en un cuadro enviado a la prensa para denunciar la maniobra de la Generalidad, dejaron ese apartado en blanco, señalando que se trataba de una información ‘ND’ (no disponible). Dos semanas después, Convivencia Cívica Catalana, en base a los datos recogidos en el informe completo de la Consejería, calculó el resultado por el método pendiente de conocer, lo que explica el por qué de la artimaña de la Generalidad: el saldo de la balanza fiscal del año 2009 por el método de la carga-beneficio sin neutralizar da un resultado positivo para Cataluña, esto es, un superávit fiscal de 4.015 millones de euros. Una cifra publicada por LA VOZ DE BARCELONA pero que pasó desapercibida para la mayor parte de los medios de comunicación. Un órgano asesor de la Generalidad revela el dato que Mas-Colell ocultó  Balanza fiscal de Cataluña con el resto de España para el período 2002-2009 por el método de la carga-beneficio sin neutralizar (gráfico: Consejo de Trabajo Económico y Social de Cataluña).Este verano, el Consejo de Trabajo Económico y Social de Cataluña (CTESC), un órgano consultivo y de asesoramiento de la Generalidad en materias socioeconómicas, laborales y ocupacionales, presentó un extenso informe de 137 páginas sobre la financiación del Gobierno autonómico de Cataluña. Se trata del clásico análisis destinado a expertos en la materia, que no acostumbra a llegar a los medios generalistas. Lo insólito del informe es que, en esta ocasión, y de forma discreta, sí han calculado el resultado de las balanzas fiscales de Cataluña por los cuatro métodos habituales, como correspondería a cualquier análisis que pretenda ser completo. Y, efectivamente, el saldo de la balanza fiscal de Cataluña en 2009 por el método de la carga-beneficio sin neutralizar coincide con el dato calculado por Convivencia Cívica Catalana en abril pasado y ocultado por la Consejería, esto es, un superávit fiscal de 4.015 millones de euros. Temas: Andreu Mas-Colell, balanzas fiscales, Consejería de Economía y Conocimiento, déficit fiscal |
ForoCoches: Miembro
08-oct-2012 20:24
#810
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Un patriota, un idiota. Aplicable tanto a españa como cataluña. |
Editado: 08-oct-2012 20:28 -