El "espacio vital" de Cataluña [TEMA SERIO]

Jim Hawkins
ForoCoches: Miembro
#181
Cita de Espartano-qw
Ah vale, que necesitas la respuesta completa? ok:

Según el Artículo 1 del Estatuto de Autonomía de Cataluña, normal institucional básica del territorio donde habito, reconocido por el artículo 147 de la Constitución de 1978, aprobado mediante Ley Orgánica, puedo afirmar que tengo nacionalidad Catalana.

Ahora bien, España no prevee que eso quede reflejado en los documentos oficiales, así como tampoco aparece ni mi oficio, ni mi coche, ni religión, ni mi orientación sexual, pero todo ello existe.
Lo único que puedes afirmar es que no sabes leer, en tanto que lo que dice la Constitución (y el Estatuto de Cataluña) es que Cataluña (al igual que el resto de CCAA) es una nacionalidad, no que los catalanes tengan nacionalidad catalana.

El término "nacionalidad" en el marco de la Constitución y del Estatuto significa lo siguiente:

Nacionalidad
3. f. Esp. Comunidad autónoma a la que, en su Estatuto, se le reconoce una especial identidad histórica y cultural.

Fuente: RAE

Espartano-qw
ForoCoches: Poleman
#182
Cita de lord biker
Quien cojones marea la perdiz ahora ?!?!?!?!?!?!?!?!?!

Nacionalidad catalana. No es asi ???
Es que no sabes leer en español? O es que soy tan catalán que escribo mal y no se me entiende?
Espartano-qw
ForoCoches: Poleman
#183
Cita de Jim Hawkins
Lo único que puedes afirmar es que no sabes leer, en tanto que lo que dice la Constitución (y el Estatuto de Cataluña) es que Cataluña (al igual que el resto de CCAA) es una nacionalidad, no que los catalanes tengan nacionalidad catalana.

El término "nacionalidad" en el marco de la Constitución y del Estatuto significa lo siguiente:

Nacionalidad
3. f. Esp. Comunidad autónoma a la que, en su Estatuto, se le reconoce una especial identidad histórica y cultural.

Fuente: RAE

Nacionalidad al fin y al cabo, no? Lo mejor de todo es que hasta el 2006 sí que éramos nación y ahora no. Grandes leyes en España. A lo mejor mañana somos Cataluñeros, o vete a saber. Un país de pandereta, tiene leyes de pandereta.
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#184

Una pueblo un lider

Una nacion una lengua
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#185
Cita de Espartano-qw

Lenguaje limitado: nazis, terroristas, nazionalistas... Eso sí, cuidad no digamos la palabra facha que nos acusáis de repetirnos.
Comparo cosas, no veo similitudes, pero en tu caso veo, incapacidad argumental, no entras al fondo de la cuestión, no consigues romper el discurso de la comparación, para ser de un lenguaje tan limitado el discurso, tu respuesta es tan limitada que es inexistente.
lord biker
ForoCoches: Miembro
#186
Cita de Espartano-qw
En Cataluña tratamos bien a los extranjeros. Contanto que ni siquiera seríais extranjeros, imagínate lo bien que viviréis. Qué esperabas, insultos como hacen ahora los españoles con los catalanes? Desearles la muerte? Robarles?
En este foro las dos primeras, en muchas ocasiones. En la vida real, la primera y la ultima, desgraciadamente la ultima mas. Y vivo en Barcelona.

PD: me encanta esta tierra y sus gentes, pero tontos hay en todos lados. Lo que pasa es que los pocos que hay escriben en este foro. Y no es por ti, broder.
shinchan
Togakure Ryu
#187
Cita de Espartano-qw
Ah vale, que necesitas la respuesta completa? ok:

Según el Artículo 1 del Estatuto de Autonomía de Cataluña, normal institucional básica del territorio donde habito, reconocido por el artículo 147 de la Constitución de 1978, aprobado mediante Ley Orgánica, puedo afirmar que tengo nacionalidad Catalana.

Ahora bien, España no prevee que eso quede reflejado en los documentos oficiales, así como tampoco aparece ni mi oficio, ni mi coche, ni religión, ni mi orientación sexual, pero todo ello existe.
No chico, en ninguna parte de ese articulo pone que Cataluña sea una nacion, por tanto, no existe la nacionalidad catalana juridica ni legalmente hablando.

Segun la CE, eres ciudadano español y tu nacionalidad es la española.
Jim Hawkins
ForoCoches: Miembro
#188
Cita de Espartano-qw
1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno. 2. f. Territorio de ese país.

Anda!! Ahora qué hacemos, decimos que la RAE no vale?
Lo dicho, tonto de baba. Esos no son los términos que se corresponden con "nacionalidad", sino con "nación".

De doy una pista:

nacionalidad.
1. f. Condición y carácter peculiar de los pueblos y habitantes de una nación.
2. f. Estado propio de la persona nacida o naturalizada en una nación.
3. f. Esp. Comunidad autónoma a la que, en su Estatuto, se le reconoce una especial identidad histórica y cultural.
4. f. Esp. Denominación oficial de algunas comunidades autónomas españolas.

Fuente: RAE

Cataluña es una "nacionalidad". Si te fijas las acepciones 3 y 4 están precedidas por "Esp", lo que hace referencia al significado de este término bajo el ordenamiento jurídico español.

Ergo, a efectos legales, ¿qué significa que Cataluña sea una "nacionalidad"?

3. f. Esp. Comunidad autónoma a la que, en su Estatuto, se le reconoce una especial identidad histórica y cultural.

Si además tuvieras un mínimo de conocimiento sobre la legislación española, conocerías que este término se aplica a las CCAA en nuestra Constitución mientras que el término "nación" solo se aplica a España.

Veamos:

Artículo 2.
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

En fin... yo no sé para qué me esfuerzo en explicarle la Constitución a alguien que habla sobre legislación sin tener ni puta idea. Mejor matricúlate en Derecho, así al menos dejas de hacer el ridículo con la terminología jurídica.
lord biker
ForoCoches: Miembro
#189
Cita de Espartano-qw
Es que no sabes leer en español? O es que soy tan catalán que escribo mal y no se me entiende?
No se, como te han hecho falta dos paginas para responder, con lo facil que es. Digo yo.

Pero los que marean la perdiz son otros.....
Ra's al Shur
Disfruten lo votado.
#190
Cita de Capitan_jag
Que pena das, ni tu te crees lo que has dicho, pero entiendo que no quieras oir pensamientos distintos a los tuyos, por otro lado, confundes al todo con la parte, muy típico de los nazionalismos, los catalanes, no son solo los nazionalistas, por mas que te pese, los alemanes, no solo eran los arios, los judios alemanes, eran alemanes etc etc, a esos que llamais charnegos, son tan españoles, y tan catalanes, como los nazionalistas catalanes.
Si tu crees correcto comparar el nacionalisco catalan con el nazismo, tienes un problema, yo tengo amigos muy cercanos a mi que son tanto independentistas como que se sienten muy españoles, y no creo que vaya a enviar a ninguno a la camara de gas.

No se porque toda esta mierda sobre catalunya viene desde fuera siempre, cuando salgo fuera de cataluña siempre me bombardean con todo eso del sentimiento antiespañol que hay en catalunya, mientras en catalunya jamas se bombardea a la gente que viene de cualquier sitio de españa con temas independentistas, es mas, la gente que conozco es muy aspera a hablar de estos temas para importunar a la gente que viene de fuera.
shinchan
Togakure Ryu
#191
Cita de Espartano-qw
Nacionalidad al fin y al cabo, no? Lo mejor de todo es que hasta el 2006 sí que éramos nación y ahora no. Grandes leyes en España. A lo mejor mañana somos Cataluñeros, o vete a saber. Un país de pandereta, tiene leyes de pandereta.
Hasta el 2006 tampoco erais nacion, porque el termino nacion aparecia en el preambulo del estatuto catalan, y eso no tiene ninguna validez legal.
Espartano-qw
ForoCoches: Poleman
#192
Cita de Capitan_jag
Una pueblo un lider

Una nacion una lengua
Por lo pronto estás quedando tú como un Goebbels en potencia. Nos estás llenado el hilo de consignas que no compartimos (recordemos que España sí fue un país fascista, de eso no hablas) y lo estás repitiendo una y otra vez para intentar que entremos al trapo. Qué harás luego, llamarnos nazis o terroristas por seguirte la cuerda?
shinchan
Togakure Ryu
#193
Cita de dmb001
Más gilipolleces no se pueden decir en un hilo

Pero en realidad a los independentistas ya nos va bien: cuantas más tonterías se posteen más adeptos gana la causa, fácilmente
Claro, cuanto mas en ridiculo quedais, se crean mas independentistas, no?

Es increible lo absurdos que podeis llegar a ser.

Es como si yo digo, me pica un huevo, por eso mañana es miercoles.
Espartano-qw
ForoCoches: Poleman
#194
Cita de Jim Hawkins
Lo dicho, tonto de baba. Esos no son los términos que se corresponden con "nacionalidad", sino con "nación".

De doy una pista:

nacionalidad.
1. f. Condición y carácter peculiar de los pueblos y habitantes de una nación.
2. f. Estado propio de la persona nacida o naturalizada en una nación.
3. f. Esp. Comunidad autónoma a la que, en su Estatuto, se le reconoce una especial identidad histórica y cultural.
4. f. Esp. Denominación oficial de algunas comunidades autónomas españolas.

Fuente: RAE

Cataluña es una "nacionalidad". Si te fijas las acepciones 3 y 4 están precedidas por "Esp", lo que hace referencia al significado de este término bajo el ordenamiento jurídico español.

Ergo, a efectos legales, ¿qué significa que Cataluña sea una "nacionalidad"?

3. f. Esp. Comunidad autónoma a la que, en su Estatuto, se le reconoce una especial identidad histórica y cultural.

Si además tuvieras un mínimo de conocimiento sobre la legislación española, conocerías que este término se aplica a las CCAA en nuestra Constitución mientras que el término "nación" solo se aplica a España.

Veamos:

Artículo 2.
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

En fin... yo no sé para qué me esfuerzo en explicarle la Constitución a alguien que habla sobre legislación sin tener ni puta idea. Mejor matricúlate en Derecho, así al menos dejas de hacer el ridículo con la terminología jurídica.
Has puesto tú las dos deficiniones. Mira, déjalo, ya me cansa cuando hay que discutir con alguien que está contínuamente con el "donde dije digo, digo diego". Esta noche seguimos, el debate se ha estancado en un bucle infinito. Si queréis seguir, aquí estaré.
lord biker
ForoCoches: Miembro
#195
Cita de ra's al shur
si tu crees correcto comparar el nacionalisco catalan con el nazismo, tienes un problema, yo tengo amigos muy cercanos a mi que son tanto independentistas como que se sienten muy españoles, y no creo que vaya a enviar a ninguno a la camara de gas.

No se porque toda esta mierda sobre catalunya viene desde fuera siempre, cuando salgo fuera de cataluña siempre me bombardean con todo eso del sentimiento antiespañol que hay en catalunya, mientras en catalunya jamas se bombardea a la gente que viene de cualquier sitio de españa con temas independentistas, es mas, la gente que conozco es muy aspera a hablar de estos temas para importunar a la gente que viene de fuera.
comooooooooooooooooooooooooooooooooooooo ?!?!?!?!???!!!!!!!!!!!!!?!?!?!?!?!?
egmon_
ForoCoches: Miembro
#196
Cita de Espartano-qw
En Cataluña tratamos bien a los extranjeros. Contanto que ni siquiera seríais extranjeros, imagínate lo bien que viviréis. Qué esperabas, insultos como hacen ahora los españoles con los catalanes? Desearles la muerte? Robarles?
Como hablas en primera persona del plural, permiteme que use la segunda porque yo no soy separatista.

Tratais muy bien a los extranjeros. Tratais mejor a los moros que a los castellanoparlantes, y asi nos va.

La verdad que la condescendencia y el paternalisma catalan ya esta muy desfasado, es tan XIX como el nacionalismo mismo. Estais obsoletos, os habeis quedado en las revoluciones burguesas u obreras cuando estas realidades ya no existen. Sois retrasados mentales profundos. A España, asi en crudo, le importa un comino desprenderse de un parasito como Catalunya (que no os enterais) el problema es para los catalanes que levantamos el pais que nos veriamos abocados a la ruina mas absoluta. Ahi es donde encontrareis la verdadera primera linea resistencia cuando esto pase de ser unos calentones perroflauteros a algo tangible.
lord biker
ForoCoches: Miembro
#197
Cita de Espartano-qw
Has puesto tú las dos deficiniones. Mira, déjalo, ya me cansa cuando hay que discutir con alguien que está contínuamente con el "donde dije digo, digo diego". Esta noche seguimos, el debate se ha estancado en un bucle infinito. Si queréis seguir, aquí estaré.

Vamos, que te has quedado sin argumentos. Puedes seguir citando el Estatut.

Adios.
Jim Hawkins
ForoCoches: Miembro
#198
Cita de Espartano-qw
Has puesto tú las dos deficiniones. Mira, déjalo, ya me cansa cuando hay que discutir con alguien que está contínuamente con el "donde dije digo, digo diego". Esta noche seguimos, el debate se ha estancado en un bucle infinito. Si queréis seguir, aquí estaré.
Mira, para debatir primero deberías estar a la altura del debate.

Es inconcebible que tú y la forera Yarouze (que ha llegado a decir que la Constitución se puede modificar mediante decreto ) os metáis en discusiones en las que se maneja terminología jurídica y que, evidentemente, desconocéis.
Cold_Beer
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#199
Efectivamente los anomenados Països Catalans es un intento de unir toda la zona geohístórica de predominanza catalana.
A unos les parecerá bién y a otros no, eso si, lo que nos diferencia de la Alemania nazi o de la España actual es que nosotros no proponemos unir este territorio a partir de las fuerzas armadas sino a partir de la própia voluntad popular.
Por ese motivo los independentistas catalanes proponen la celebración de un referéndum mientras los españoles proponen enviar el ejército. Ahora quien te recuerda más a la Alemania nazi?
egmon_
ForoCoches: Miembro
#200
El problema de muchos es que se creen que Catalunya son ellos, o peor aun, de su propiedad.

Solo hace falta estudiar como se expresan gramaticalmente.

No hay rigor. Cataluña, quien te ha visto y quien te ve.
nohisocpas
ForoCoches: Miembro
#201
Cita de mxmanu
NI PUTA IDEA. No tienes ni puta idea atontao.
¿Por que siempre en uno de los dos bandos sale algún tonto insultando?
Gio
Sin perder el equilibrio
#202
Cita de Slavik

SALUDITOS

PD: Sin resumen ni nada
Tengo mis dudas sobre las islas baleares, si realmente se habla más castellano, catalán o alemán...
egmon_
ForoCoches: Miembro
#203
Cita de Cold_Beer
Efectivamente los anomenados Països Catalans es un intento de unir toda la zona geohístórica de predominanza catalana.
A unos les parecerá bién y a otros no, eso si, lo que nos diferencia de la Alemania nazi o de la España actual es que nosotros no proponemos unir este territorio a partir de las fuerzas armadas sino a partir de la própia voluntad popular.
Por ese motivo los independentistas catalanes proponen la celebración de un referéndum mientras los españoles proponen enviar el ejército. Ahora quien te recuerda más a la Alemania nazi?
Y porque no se hace referendum en cada casa con ambito de aplicación sobre la misma? Ya puestos a diseccionar la voluntad popular segun nos convenga, atomizemos al maximo para garantizar la libertad individual.
Jim Hawkins
ForoCoches: Miembro
#204
Cita de Cold_Beer
Efectivamente los anomenados Països Catalans es un intento de unir toda la zona geohístórica de predominanza catalana.
A unos les parecerá bién y a otros no, eso si, lo que nos diferencia de la Alemania nazi o de la España actual es que nosotros no proponemos unir este territorio a partir de las fuerzas armadas sino a partir de la própia voluntad popular.
Por ese motivo los independentistas catalanes proponen la celebración de un referéndum mientras los españoles proponen enviar el ejército. Ahora quien te recuerda más a la Alemania nazi?
Pretender comparar a la Alemania Nazi con la España de la Democracia dice bastante poco de ti, sobretodo cuando partes de un principio erróneo, como obviar que la integridad jurídica y territorial de España se basa en el marco constitucional y no en el Ejército, que no es más que un instrumento supeditado a aquél, mas no viceversa.
albert_m
ForoCoches: Miembro
#205
estas hablando de una indepencia solo lingüistica. La independencia es algo más que por un tema de la lengua.
Ra's al Shur
Disfruten lo votado.
#206
Cita de Capitan_jag
Las comparaciones suelen ser odiosas, por que meten el dedo en la llaga, te molesta que diga, que los nazis, tenian un proyecto de crear una gran alemania en base a la lengua, reclamando territorios, y que casualmente el independentismo y nazionalismo catalan, hace lo mismo.
Te molesta, que unos organizaran marchas de antorchas en su dia, y a dia de hoy los otros los imiten.
Te molesta, por lo que se ve, que los nazis culparan de sus males a los judios, y los nazionalistas, casualmente hagan lo propio con el resto de españoles.
Te molesta que alguien te recuerda, que en la alemania nazi, se estigmatizaba a los judios mediante pintadas en sus comercios, y en cataluña, grupos nazional independentistas hagan lo propio.

A diferencia de ti, a mi no me molestaría la comparación, me molestaría, que se pudieran comparar, y el caso es que se pueden comparar y eso ultimo es lo que te molesta, no te molestan las pintadas, ni las marchas de antorchas, ni el expansionismo, ni la falsificación de la historia, te molesta que te digan que estas en un barco, que no solo comparte el comienzo de su nombre con el nazi, si no sus modos y formas, pero ese es tu problema, no el mio.
Si creeis que los independentistas catalanes tenemos algo contra los españoles, me parece que no tenemos nada que discutir, yo vivo en otra cataluña no de la que tu hablas. Te invito a que te pases por cataluña donde yo vivo. Saludos.
Espartano-qw
ForoCoches: Poleman
#207
Cita de Jim Hawkins
Mira, para debatir primero deberías estar a la altura del debate.

Es inconcebible que tú y la forera Yarouze (que ha llegado a decir que la Constitución se puede modificar mediante decreto ) os metáis en discusiones en las que se maneja terminología jurídica y que, evidentemente, desconocéis.
Y tú qué sabrás campeón. Lo dicho, esta noche más.
Cold_Beer
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#208
Cita de Jim Hawkins
Pretender comparar a la Alemania Nazi con la España de la Democracia dice bastante poco de ti, sobretodo cuando partes de un principio erróneo, como obviar que la integridad jurídica y territorial de España se basa en el marco constitucional y no en el Ejército, que no es más que un instrumento supeditado a aquél, mas no viceversa.
Si a ti te parece democrático que si mañana se celebra una referéndum y el 90% de una región acepta escindirse de España se envie el ejército a combatir esta región... eso si que dice mucho de ti y de todos los españoles que defienden este principio "democrático".
phfceramic
★☆☆☆☆
#209
Si todo el mundo sabe que en España sólo existen dos comunidades autónomas:

Asturias y otra que se llama "Tierra reconquistada"
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#210
Cita de Ra's al Shur
Si creeis que los independentistas catalanes tenemos algo contra los españoles, me parece que no tenemos nada que discutir, yo vivo en otra cataluña no de la que tu hablas. Te invito a que te pases por cataluña donde yo vivo. Saludos.
Te invito que antes de hablar, sepas de lo que hablas, hasta en lo ultimo que dices.
Por cierto esta es la cataluña donde vives.
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