Si Cataluña fuera independiente, sería una de las economías mas sanas del mundo...

canoneos40d
ForoCoches: Miembro
#31
Cita de Bendingman
Lo primero. Este tío no es ningún charlatán, así que no hables mal de él si no has leído ningún artículo suyo o no conoces su currículum. Como ya he dicho en otro hilo, hay gente que habla sin tener ni puta idea.

Lo que sí es verdad es que es un poco "apocalíptico", se pasa un poco con sus comentarios, y a veces exagera demasiado.

Pero que vamos, que Sala i Martí no es ningún pamplinas. Hay que tomarse en serio sus opiniones.

mientras que tenga adeptos como tú . . .

¿de verdad te crees que si cataluña se independiza las relaciones comerciales en españa seguirán siendo las mismas que hasta ahora?

¿se te ha pasado por la cabeza que España corte el grifo a cualquier importación de Cataluña?

y si esto ocurriese, ¿sabes que pasaría? ¿cuantas multinacionales afincadas en cataluña echarían el cierre y se trasladarían a España? desde ese fabricante de detergentes cuyo 85% de la producción se vende en España o esa conocida marca de tampones y salvaslips que el 70% de su producción se va a españa . . por no decir de los Seat Ibiza . .

Cataluña sin España no sobrevivirá. Durante estos años habeis tenido la oportunidad de catalanizar España pero optasteis por la confrontación. Tomasteis el viejo manual nazi y a revivir la alemania de los años 30 . . quien no rotule en castellano se le denuncia . . y ahora estais en la encrucijada. No sabeis si dar un paso adelante lo que significaría retroceder 30 años o bajaros los pantalones como putas que es lo que vais a hacer. Os faltan cojones. Tomareis el dinero para poder pagar las nóminas y a tragar.
orphengt2
Zoom-Zoom
#32
Cita de _PeRi_
+1 rotundo
Ketcchup
Pendulumer mojabragas
#33
Claro, formar un estado es gratis
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#34
No fue este el que dijo que la subida del precio de la vivienda era algo cojonudo?
sergival
Miembro Honoris Causa
#35
Cita de NH3+
Típico catalán que además de parecerlo,cuando abre la boca lo confirma: es TONTO de remate.
¿Ya sabes que te mereces un reporte de los cañeros, verdad?
orphengt2
Zoom-Zoom
#36
Cita de canoneos40d
mientras que tenga adeptos como tú . . .

¿de verdad te crees que si cataluña se independiza las relaciones comerciales en españa seguirán siendo las mismas que hasta ahora?

¿se te ha pasado por la cabeza que España corte el grifo a cualquier importación de Cataluña?

y si esto ocurriese, ¿sabes que pasaría? ¿cuantas multinacionales afincadas en cataluña echarían el cierre y se trasladarían a España? desde ese fabricante de detergentes cuyo 85% de la producción se vende en España o esa conocida marca de tampones y salvaslips que el 70% de su producción se va a españa . . por no decir de los Seat Ibiza . .

Cataluña sin España no sobrevivirá. Durante estos años habeis tenido la oportunidad de catalanizar España pero optasteis por la confrontación. Tomasteis el viejo manual nazi y a revivir la alemania de los años 30 . . quien no rotule en castellano se le denuncia . . y ahora estais en la encrucijada. No sabeis si dar un paso adelante lo que significaría retroceder 30 años o bajaros los pantalones como putas que es lo que vais a hacer. Os faltan cojones. Tomareis el dinero para poder pagar las nóminas y a tragar.
Beer&Gyn
ForoCoches: Miembro
#37
Cita de canoneos40d
No sabeis si dar un paso adelante lo que significaría retroceder 30 años o bajaros los pantalones como putas que es lo que vais a hacer. Os faltan cojones. Tomareis el dinero para poder pagar las nóminas y a tragar.

En realidad con todo lo que ladran, lo que en realidad les pasa es QUE LES FALTAN COJONES PARA PEDIR LA INDEPENDENCIA DE VERDAD.

Mucha presión y mucho ladras, pero lo que quieren es que seamos sus putas y encima pongamos la cama con el pacto fiscal .

Que pongan los huevos encima de la mesa y pidan la independencia a las bravas, si tienen cojones.
Jim Hawkins
ForoCoches: Miembro
#38
MrPelotazo
ForoCoches: Miembro
#39
Sala i Martín, el tipo que dice que la especulación es buena para la economía y es uña y mierda con el sivergüenza de Laporta.
delh
Forocochia13
#40
perderia todas las ayudas que le da españa a escondidas para que no se hundan en la miseria como antaño
SchloBMühle
ForoCoches: Miembro
#41
Su Zasca, de nada.

Cita de Daniel Lacalle
"When you blame others, you give up your power to change”
“A sense of entitlement is a cancerous thought process that is void of gratitude and can be deadly to relationships, businesses, and even nations.” Steve Maraboli
Este viernes Standard & Poor’s ha rebajado la calificación de Cataluña a bono basura, tras la petición de rescate de 5.000 millones de euros. No solo alertaba en su informe sobre “el deterioro económico y crediticio de la región”, sino que advertía que “consideramos la exigencia por parte de la región de modificar elementos institucionales y financieros claves en su relación con el gobierno, la consideramos incompatible con una calificación crediticia de Investment Grade”. De la misma manera alerta de que “Cataluña continúa mostrando un perfil crediticio individual pobre, con una posición de liquidez deteriorada y dependiente del apoyo del gobierno central para repagar su deuda”. El rescate de Cataluña ha generado mucha polémica en el mercado, pero todo lo que expongo en este artículo es aplicable a cada una de las regiones-nacionalidades españolas.

A pesar de la enorme cantidad de esfuerzos de comunicación hacia inversores llevados a cabo por las distintas comunidades autónomas -todas con más PIB que Luxemburgo y menos deuda que Japón, todas con derecho a endeudarse indefinidamente-, no tienen acceso al mercado de capitales. Y pone de manifiesto que, en toda Europa, seguimos pensando que el crédito es gratis, que el dinero inversor es ilimitado y que, además, lo merecemos sin preguntas. Y capital ilimitado no hay.
La excelente presentación a inversores que la Generalitat hizo en 2011, muy completa y detallada, nos muestra algunos de los problemas -comunes al Estado y las otras regiones- por los que los inversores no se fían ni de unos ni de otros y que conviene atacar.
. Estimaciones que resultaron muy optimistas: “Nuestros ingresos no pueden bajar”. “En 2012 con estimaciones muy prudentes se aumentarán los ingresos un 10,5%”.
. Un calendario de vencimientos que implica necesidades anuales de 3.000 millones de euros añadidos a las necesidades de financiación corrientes, de casi 9.000 millones. Sumado a ello, financiar gastos corrientes con deuda a largo y deteriorar los ingresos a futuro -ha recibido adelantos sobre transferencias por más de 10.000 millones a Junio de 2012- que se gastan hoy y no se cobrarán después.
. Los vencimientos medios de la deuda catalana son de seis años. Más del 71% entre dos y cinco años. Siempre les comento la importancia de no acumular vencimientos a corto plazo en épocas de bonanza porque en épocas de recesión se dispara el riesgo. La acumulación de vencimientos muy por encima de la demanda institucional marginal es un problema de toda la periferia europea que parte de la percepción errónea de que “hay hueco” en el mercado de crédito para todos, mientras EEUU y los grandes países acumulan casi toda la capacidad de mercado.
. Unas expectativas de fuentes de financiación internacional que no se cumplieron y solo han podido cubrirse parcialmente con inversores minoritarios locales.
. Un déficit primario -el déficit entre ingresos y gastos excluido el coste de la deuda- que no ha hecho más que crecer.
. Unas estimaciones de dinero a recibir por balanza fiscal del Estado que, incluso si se asumen como válidas, no cubren el agujero creciente de gastos corrientes. El problema es, por tanto, la acumulación de gastos y deuda previa y que, en cualquier caso, el inversor percibe esa cifra de déficit fiscal como exagerada, ya que no asume ningún coste por transferencias a la UE o por IVA al Estado. Además, de 2007 a 2011, la recaudación de impuestos del Estado en Cataluña se ha desplomado en un 35% mientras los gastos y subsidios pagados por el Estado en Cataluña se han incrementado.
. Los rescates a CatalunyaCaixa y Unnim (2.300 millones de euros) no se cuentan como un coste en el que hubiera incurrido la Comunidad.

Pero el verdadero problema, el meollo de la cuestión por la que los inversores no se lanzan a comprar bonos catalanes que dan una rentabilidad de casi el 12% a 2016, es que se ha probado desde 2004 que cualquier aumento de ingresos lo fagocita la administración y, por tanto, el riesgo de impago implícito es mayor al de sus empresas y su financiador, sea el Estado o Alemania.
Como me decía mi compañero de renta fija “un país que dobla sus gastos corrientes en cuatro años mientras bajan sus ingresos, o tiene petróleo, o tiene oro o no tiene mi dinero”.
El bono a 10 años de Cataluña tiene una prima de riesgo respecto a España de casi 600 puntos básicos y 1.100 puntos básicos con respecto a Alemania. Esa diferencia no la hace ni la dependencia de España, ni la balanza fiscal. La hace el deterioro de los gastos e ingresos y la acumulación de vencimientos muy por encima de la demanda institucional. Y es importante decirlo, es una de las comunidades autónomas con mejor estructura crediticia. Así que, imagínense el resto.

De hecho, si el inversor percibiese una oportunidad de arbitraje tan atractiva entre el estado español y el catalán -¡casi el doble!- como injustificada por fundamentales empezaría por cargarse hasta la mochila de bonos patrióticos. Cualquier hedge fund de arbitraje de crédito estaría cargado.

Ahora varios expertos nos dicen que la culpa es del “otro”. España culpa a Alemania, Cataluña culpa a Madrid, Andalucía culpa a los bancos, etc. Y mientras tanto, a base de revisiones a la baja del PIB pasado, de no cumplir en la ejecución presupuestaria y de seguir creyendo en el mantra del crédito eterno porque lo merecemos, hundimos el barco con la tripulación y el pasaje dentro.
En las Comunidades Autónomas y el Estado, cada euro recibido en ingresos adicionales, sea a través de impuestos, fondos estructurales o de trasferencias desde 2004, se ha convertido inexorablemente en un euro y diez céntimos de deuda. Es decir, lo que nos dan, lo gastamos… y más. Véanse las transferencias a las CCAA. Todo el dinero recibido se ha gastado, y, además, se ha ampliado el déficit primario de cada una de ellas. En 1993, las CCAA gestionaban un 20,1% del gasto público, hoy casi el 60%. Sin embargo, todas gastan muy por encima de sus posibilidades y de sus ingresos, tengan la actividad empresarial y económica que tengan. Aquí no hay Alabama ni estados pobres. Somos los Estados Unidos donde todo el mundo es Washington o California.
Esto nos lleva al comentario hecho por mi apreciado Xavi Sala i Martin, que dice que el problema del acceso a los mercados de deuda de las empresas españolas y de Cataluña es por culpa de España, y que si Cataluña fuera un país independiente “sería considerada una de las economías más sanas del mundo y los mercados financieros se pegarían por prestarle dinero”.
Me uno en este post a mi compañero de renta fija para darles una idea de cómo funcionan los mercados de deuda, porque es falso que la deuda sobre PIB y el déficit sean los indicadores que valoran los inversores para comprar deuda, y me viene a la mente las palabras que pronunció uno de los inversores británicos cuando el presidente de la Generalitat hizo la presentación de sus bonos en Londres. “If Catalonia was an independent country it would have the same access to credit as Andorra”.
Pero me sorprende aún más que, como inversor en renta fija y variable, me digan que a una Cataluña independiente “los mercados financieros se pegarían por prestarle dinero”. No es cierto, como se ha visto en país tras país “separado” desde Yugoslavia a la antigua URSS. O tienes materias primas en abundancia o el crédito se evapora hasta que se tengan años de experiencia como estado independiente.
Cuando invertimos en bonos, la deuda sobre PIB -que es un indicador inflado precisamente por la burbuja de gasto público y la inmobiliaria- no es relevante, lo que importa es la credibilidad institucional, la aceleración de los gastos comparados con los ingresos, la calidad de los mismos, el peso del gasto público, la estabilidad monetaria y el déficit o superávit primario.
Partamos de la base de que Cataluña cuenta con la credibilidad institucional, no tengamos polémicas estériles:
. Una Cataluña independiente sería una economía que depende en un 57% de España en sus “exportaciones”. De hecho, dado que el saldo de la balanza comercial con el exterior “no español” es negativa (importa más que exporta), la dependencia “crediticia” -el impacto sobre el riesgo de los bonos de la supuesta Cataluña independiente- no solo se vería afectado por el riesgo España de manera muy superior a lo que creen, sino que el coste de pertenecer al club europeo, que hoy en día no paga como Comunidad Autónoma, ampliaría su déficit. En recesión española, la Cataluña independiente también cotizaría de manera agresiva dicha recesión.
Es por eso que, a pesar de los enormes atractivos y excepcionales elementos positivos en Cataluña - economía dinámica, apertura al exterior- el inversor percibe como el mayor problema la propia estructura de un estado-comunidad que fagocitaría cualquier ingreso adicional como lo ha hecho desde 1996, haciendo los ratios de solvencia y de liquidez muy ajustados -y con ello su acceso a crédito-. De hecho, es precisamente el ratio de liquidez -incluso si asumimos esas balanzas fiscales debidas- el que asusta a los inversores. Porque el deterioro de ingresos, con la desindustrialización de la región hacia áreas mas competitivas y menos burocráticas, como Marruecos, va acompañado de unos gastos “que son el chocolate del loro”, que se perciben como intocables y que no tienen en cuenta que la economía de esa gran región es muy cíclica precisamente por su perfil exportador y de servicios.
Terminamos con un apunte al “impacto negativo de España” para la financiación de las grandes empresas. Dice que “la razón (de no tener acceso a crédito) no tiene que ver con el sector en el que operan o con el estado de su salud económica. La razón es pura y simplemente que son españolas”. Primero, no es cierto, hemos visto emisiones de deuda, desinversiones y acceso a híbridos por parte de varias de esas empresas, y todas cotizan con menos riesgo de impago que España o Cataluña. Lo hemos comentado en esta columna muchas veces, el endeudamiento medio de las empresas del Ibex es muy alto con respecto a sus comparables por la fiesta estratégica de adquisiciones a precio de oro, pero hemos visto en las empresas un ejercicio que no han llevado a cabo ni las comunidades autónomas, ni el Estado. Prudencia por parte de casi todas, reduciendo costes agresivamente, cercenando inversiones innecesarias, recortando dividendos, financiándose a muy largo plazo desde 2007 para evitar el “credit crunch”. Es decir, lo contrario de lo que ha hecho el Estado y las CCAA. Preservando la generación de caja como política esencial ante un futuro incierto, tanto en su negocio principal como, esto es muy importante, en sus “mercados de crecimiento”.
Es sorprendente que mi admirado Xavi tome como ejemplo de la mala influencia del Estado español a tres empresas casi monopolísticas en servicios nacionales, telefonía, gas natural y construcción-concesiones. Empresas estupendas, por descontado, que han financiado su expansión internacional con deuda –muchísima- que han podido acumular gracias a los ingresos espectaculares y grandes rentabilidades generadas en nuestro país -nada malo en ello-, que les permitieron disfrutar de mejores crecimientos que sus comparables, rentabilidades reguladas o concesiones muy atractivas -con pleno derecho- con un acceso a endeudamiento del que no hubieran podido disponer sin el apoyo de esos ingresos domésticos y del Estado, que las apoyaba ante aventuras estratégicas de alto riesgo y coste.
No se es empresa española para lo bueno y no para lo malo. Las grandes empresas, que disfrutan de una muy cómoda renta de posición en nuestro país, no sufren falta de crédito “por ser españolas”, es como decir que France Telecom, Veolia, EDP, Telecom Italia o Areva sufren por ser francesas, portuguesas o italianas y no por sus errores estratégicos de expansión a precio de oro y de endeudamiento.
Cataluña es una maravilla y se merece todo lo bueno que tiene y más. Y merece un rescate, y veinte si hacen falta. Tenemos unas “regiones-naciones-países-unidades de destino en lo universal” -como quieran llamarlas- maravillosas, con posibilidades inmensas. El problema era, es y seguirá siendo una estructura insostenible de administraciones duplicadas que fagocitan cualquier ingreso extra que llegue. Cada uno tiene derecho a reclamar independizarse por razones románticas, o lo que quiera, pero que no diga que los mercados se lanzarían a financiarle. Separadas, en otros cinco años tendríamos a la ciudad de Madrid queriéndose separar de Guadalajara, a Barcelona de Lleida, hasta la implosión final en la Argentinización de un país con un gasto político que no es asumible. Oportunidad de oro para cambiar y para unirnos en la solución, no separarnos en la debacle. Pero no echemos la culpa al otro. La solución la tenemos nosotros.
Artículo Original en Cotizalia
slurm mckenzie.
It's highly addictive!
#42
Turler
¿ tu por aqui ?
#43
Cita de Beer&Gyn
Cuentan mucho con lo del cansineo de la balanza fiscal y demas tontadas, pero nunca tienen en cuenta los gastos que conlleva el ser un país independiente.

El ejercito con que lo pagan? si ahora lo de las embajadas parece mucho, que sera cuando tengan que montar una en cada país? y vamos, miles de gastos como estos y que al ser un país pequeño lastraria muchisimo.

Muy pocos paises con 7 millones de habitantes pintan algo en el mundo, Noruega por que tiene petroleo, Suiza por que es un paraiso fiscal y el puticlub de los alemanes, Suecia, Dinamarca y Finlandia, los cuales tienen un desarrollo que jamas va a tener un país iberico mal que nos pese.

No hay más paises de ese tamaño que pinten una mierda, un país iberico de 7 millones no va a aspirar a ser más de lo que es por ejemplo Portugal o Croacia.





no me había dado cuenta de eso...

aunque (supuestamente) se independicen seguiran formando parte de la peninsula iberica.
ShurZebra
ForoCoches: Miembro
#44
Es otro sectario subvencionado por la Generalidad.

Su opinión no vale nada.
Lothars
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#45
Cuanto economista de bar y fachilla hay en FC, que creen saber más que este hombre sin tener ni puñetera idea de quien es.

Leed su biografía en la wikipedia, como mínimo, antes de abrir la boca.

http://en.wikipedia.org/wiki/Xavier_Sala-i-Martin

Sala-i-Martin earned his degree from the Autonomous University of Barcelona in 1985 and his Ph.D. from Harvard University in 1990, both in economics. In addition to working at Columbia, he has been a professor at Yale University, Harvard University, and the Universitat Pompeu Fabra in Barcelona (which he still visits for a term every summer).
>>Shadow<<
ForoCoches: Mitglied
#46
Sala-i-Martín es un buen economista norteamericano, que bien hace en quedarse allí.



El "predictor" de la crisis, since 2011.
Dyonisius
Per aspera, Ad astra
#47
Superaría a Suiza, Suecia, Finlandia y Noruega, juntas
Turler
¿ tu por aqui ?
#48
Cita de Lothars
Cuanto economista de bar y fachilla hay en FC, que creen saber más que este hombre sin tener ni puñetera idea de quien es.

Leed su biografía en la wikipedia, como mínimo, antes de abrir la boca.

http://en.wikipedia.org/wiki/Xavier_Sala-i-Martin

Sala-i-Martin earned his degree from the Autonomous University of Barcelona in 1985 and his Ph.D. from Harvard University in 1990, both in economics. In addition to working at Columbia, he has been a professor at Yale University, Harvard University, and the Universitat Pompeu Fabra in Barcelona (which he still visits for a term every summer).


Porque no te informas un poco de las "perlas" que suelta el tipo ese ????

te estan dando varios ejemplos en este hilo...


y ya contaras a lo que viene lo de "fachillas".... huy es verdad... como no pensamos como vosotros...
sotillo-f1
ForoCoches: Miembro
#49
Cita de Lothars
Cuanto economista de bar y fachilla hay en FC, que creen saber más que este hombre sin tener ni puñetera idea de quien es.

Leed su biografía en la wikipedia, como mínimo, antes de abrir la boca.

http://en.wikipedia.org/wiki/Xavier_Sala-i-Martin

Sala-i-Martin earned his degree from the Autonomous University of Barcelona in 1985 and his Ph.D. from Harvard University in 1990, both in economics. In addition to working at Columbia, he has been a professor at Yale University, Harvard University, and the Universitat Pompeu Fabra in Barcelona (which he still visits for a term every summer).
¿¿Quién ha escrito ese artículo?? El mismo.............. ya ves que credibilidad puede tener. Ahora resulta que para el tonto del pueblo tiene su artículo en la wikipedia. No jodas.
TranceLover
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#50
Como ya habéis empezado a desacreditarle veamos su curriculum, a ver si algun economista de bar lo iguala.

licenciatura en Ciencias económicas en la Universidad Autónoma de Barcelona en 1985, obtuvo su Master en CIencias en 1987 en la Universidad de Harvard y se doctoró por la misma universidad en 1990. Actualmente es profesor en la Columbia University desde 1995, y ha sido profesor en las universidades de Yale entre 1990 y 1995, Harvard en 2002-2003 y es profesor visitante en la Pompeu Fabra desde 1993. Fue consultor en el Fondo Monetario Internacional y en el Banco Mundial en el periodo 1993-2004 e investigador en el Centro de Intestigación de Política Europa en Londres, en el Instituto de Investigación Política de Washington y editor asociado de "Moneda y Crédito" (fundación central hispano) en el periodo 1993-1995. Fue editor de Economic Letters (junto a Eric Maskin) en la Universidad de Harvard en el periodo 1997-2002. Es editor asociado de la Journal of Economic Growth desde 1995, miembro el consejo de Telefónica desde 2004, asesor del World Economic Forum desde 2002 y editor del Global Competitiveness Report4 desde 2008. Presidente de la comisión económica de la sociedad económica de Barcelona de amigos del país desde 2005.5
El ISI Essential Science Indicators lo situó en el octavo puesto en la clasificación de los mil economistas más citados del mundo durante la década anterior.6 Otro estudio basado también en citaciones lo situó, en la década de los 90 en la posición vigésimo cuarta del mundo.7
Contribuye semanalmente en diversos medios de comunicación de masas radiofónica y televisiva y escribe dos artículos mensuales para el periódico "La Vanguardia" de los que ha escrito ya más de 200.
Jim Hawkins
ForoCoches: Miembro
#51
¿Os habéis quedado con las chaquetas que lleva? Parece un bufón.








SchloBMühle
ForoCoches: Miembro
#52
Cita de TranceLover
Como ya habéis empezado a desacreditarle veamos su curriculum, a ver si algun economista de bar lo iguala.

licenciatura en Ciencias económicas en la Universidad Autónoma de Barcelona en 1985, obtuvo su Master en CIencias en 1987 en la Universidad de Harvard y se doctoró por la misma universidad en 1990. Actualmente es profesor en la Columbia University desde 1995, y ha sido profesor en las universidades de Yale entre 1990 y 1995, Harvard en 2002-2003 y es profesor visitante en la Pompeu Fabra desde 1993. Fue consultor en el Fondo Monetario Internacional y en el Banco Mundial en el periodo 1993-2004 e investigador en el Centro de Intestigación de Política Europa en Londres, en el Instituto de Investigación Política de Washington y editor asociado de "Moneda y Crédito" (fundación central hispano) en el periodo 1993-1995. Fue editor de Economic Letters (junto a Eric Maskin) en la Universidad de Harvard en el periodo 1997-2002. Es editor asociado de la Journal of Economic Growth desde 1995, miembro el consejo de Telefónica desde 2004, asesor del World Economic Forum desde 2002 y editor del Global Competitiveness Report4 desde 2008. Presidente de la comisión económica de la sociedad económica de Barcelona de amigos del país desde 2005.5
Lo bueno que tiene de liberal es tristemente empañado por su sometimiento al nacionalismo. Supongo que haber sido la mano de Laporta en el barça y haber abierto con él cuentas en paraisos fiscales no te deja mucho margen de independencia intelectual.
u mad bro?
lol XD
#53
Cita de TranceLover
Como ya habéis empezado a desacreditarle veamos su curriculum, a ver si algun economista de bar lo iguala.

licenciatura en Ciencias económicas en la Universidad Autónoma de Barcelona en 1985, obtuvo su Master en CIencias en 1987 en la Universidad de Harvard y se doctoró por la misma universidad en 1990. Actualmente es profesor en la Columbia University desde 1995, y ha sido profesor en las universidades de Yale entre 1990 y 1995, Harvard en 2002-2003 y es profesor visitante en la Pompeu Fabra desde 1993. Fue consultor en el Fondo Monetario Internacional y en el Banco Mundial en el periodo 1993-2004 e investigador en el Centro de Intestigación de Política Europa en Londres, en el Instituto de Investigación Política de Washington y editor asociado de "Moneda y Crédito" (fundación central hispano) en el periodo 1993-1995. Fue editor de Economic Letters (junto a Eric Maskin) en la Universidad de Harvard en el periodo 1997-2002. Es editor asociado de la Journal of Economic Growth desde 1995, miembro el consejo de Telefónica desde 2004, asesor del World Economic Forum desde 2002 y editor del Global Competitiveness Report4 desde 2008. Presidente de la comisión económica de la sociedad económica de Barcelona de amigos del país desde 2005.5
El ISI Essential Science Indicators lo situó en el octavo puesto en la clasificación de los mil economistas más citados del mundo durante la década anterior.6 Otro estudio basado también en citaciones lo situó, en la década de los 90 en la posición vigésimo cuarta del mundo.7
Contribuye semanalmente en diversos medios de comunicación de masas radiofónica y televisiva y escribe dos artículos mensuales para el periódico "La Vanguardia" de los que ha escrito ya más de 200.
Ya pero es catalán, por lo tanto es mierda.
>>Shadow<<
ForoCoches: Mitglied
#54
Cita de TranceLover
Como ya habéis empezado a desacreditarle veamos su curriculum, a ver si algun economista de bar lo iguala.

licenciatura en Ciencias económicas en la Universidad Autónoma de Barcelona en 1985, obtuvo su Master en CIencias en 1987 en la Universidad de Harvard y se doctoró por la misma universidad en 1990. Actualmente es profesor en la Columbia University desde 1995, y ha sido profesor en las universidades de Yale entre 1990 y 1995, Harvard en 2002-2003 y es profesor visitante en la Pompeu Fabra desde 1993. Fue consultor en el Fondo Monetario Internacional y en el Banco Mundial en el periodo 1993-2004 e investigador en el Centro de Intestigación de Política Europa en Londres, en el Instituto de Investigación Política de Washington y editor asociado de "Moneda y Crédito" (fundación central hispano) en el periodo 1993-1995. Fue editor de Economic Letters (junto a Eric Maskin) en la Universidad de Harvard en el periodo 1997-2002. Es editor asociado de la Journal of Economic Growth desde 1995, miembro el consejo de Telefónica desde 2004, asesor del World Economic Forum desde 2002 y editor del Global Competitiveness Report4 desde 2008. Presidente de la comisión económica de la sociedad económica de Barcelona de amigos del país desde 2005.5
El ISI Essential Science Indicators lo situó en el octavo puesto en la clasificación de los mil economistas más citados del mundo durante la década anterior.6 Otro estudio basado también en citaciones lo situó, en la década de los 90 en la posición vigésimo cuarta del mundo.7
Contribuye semanalmente en diversos medios de comunicación de masas radiofónica y televisiva y escribe dos artículos mensuales para el periódico "La Vanguardia" de los que ha escrito ya más de 200.


Wow.

Rato:


Licenciado en Derecho por la Universidad Complutense de Madrid.

Máster en Administración de Empresas por la Universidad de California en Berkeley.

Doctorado en Economía por la Universidad Complutense.

Diputado en Cortes Generales de España

Ministro de Economía y Hacienda de España

Ministro de Economía de España

Vicepresidente segundo del Gobierno de España

Director gerente del FMI

Presidente de Caja Madrid

Presidente de Bankia

...



Brillantes.
SchloBMühle
ForoCoches: Miembro
#55
Cita de Deimose
En FC todos son catedraticos en economia con premios nobel

Pues claro, y aparte, siempre se puede citar a eminencias; mira, mira...

Cita de Roberto Centeno

Es con profundo asombro e indignación, por el engaño que representan para amplios sectores de la sociedad catalana que serían los grandes perjudicados, que leo las inauditas falsedades del profesor Sala i Martín, de la Universidad de Columbia, el cerebro económico de Laporta en el Barça como miembro de la junta directiva, “una máquina de despilfarrar dinero”. En palabras de un lector tan asombrado como yo, “¿cómo puede una universidad de cierto prestigio contratar a un sectario de este calibre?”. Partiendo de unas premisas verdaderas y conocidas por todos -nepotismo, despilfarro, incompetencia, descontrol, corrupción al por mayor-, Sala i Martín da un salto al vacío y llega a una conclusión no solo falsa, sino absolutamente incompatible con sus premisas.
Culpa (¡menos mal!) del desastre económico y del endeudamiento a los anteriores gobiernos de la Generalitat y describe correctamente los mecanismos mediante los que Cataluña ha llegado hasta el bono basura, pero (¡oh maravilla!) solo culpa a los tripartitos, no a Pujol y Familia S.L., que crearon un Estado dentro de otro Estado para expoliar a los catalanes, dedicado en cuerpo y alma al lucro privado y político, ni al actual Gobierno, que es más de lo mismo y que tras fundirse 5.000 millones que Rajoy les había entregado sin condiciones necesitan 5.000 más “urgentemente”. Un dinero que no es para Cataluña, sino para la casta nacionalista, sus 135 diputados, sus 9.000 alcaldes y concejales, sus casi 2.000 entes y chiringuitos de todo tipo donde hay colocadas a dedo 150.000 personas (sagas familiares, amantes y amigos) de un total de 260.000 empleados públicos. Como afirma el líder de Ciutadans, “el rescate es la consecuencia del fracaso de 32 años de gobiernos nacionalistas”; algo que oculta el sectario profesor Sala i Martín.
Pero luego viene lo peor. Sin lógica alguna, después de todo el proceso que describe, afirma que “si Cataluña fuera independiente, sería una de las economía mas sanas del mundo y los mercados se pelearían por prestarle dinero”. El grado de irracionalidad y mendacidad que encierra esta frase causa vergüenza ajena. Lo único que explica para sustentar tamaño dislate es que Cataluña tiene el mercado cerrado "porque forma parte de España" y pone como ejemplo a Gas Natural, que tiene los mercados cerrados porque "asocian la empresa con España". Realmente inaudito. Gas Natural es un monopolio que sería delictivo en el resto del mundo, que obtiene sus ingresos del expolio a los españoles -catalanes o no- cargándonos los precios del gas más elevados de Europa, entre un 20 y un 40%, algo que solo el pacto entre la casta política y las oligarquías financiera y empresarial, a cuyo servicio han puesto la Justicia y los organismos de control, ha hecho posible. En una Cataluña independiente, Gas Natural entraría en fuertes pérdidas. Los españoles exigimos la verdad, y se lo tenemos que agradecer a los catalanes honrados que lo han denunciado y calculado, y no a los miserables del PP y del PSOE que consienten la mentira
El serio aviso de Moody´s y S&P a los nacionalistas
Pero lo que ya es definitivo, porque se trata del pensamiento de los mercados, son los motivos aducidos por Moody´s y S&P para rebajar Cataluña a bono basura. Léanlos porque no tienen desperdicio. Un análisis político inédito y un ataque devastador a las tesis nacionalistas. Así, subraya “el profundo deterioro económico y crediticio de la región, y la incertidumbre que generan las tensiones con el Gobierno”, porque, para los mercados, si Cataluña se separase de España tendría menos acceso al crédito que Ucrania o Kosovo, porque está muchísimo más endeudada y porque “por su debilidad económica individual -las multinacionales instaladas en Cataluña están ahí para abastecer España, sino se marcharían todas- no podría superar el non investment grade”.
Y continua, “los mercados están descontando un mayor riesgo de Cataluña que del propio Estado; en parte es por la situación general que afecta a todo el país, pero la otra parte, un 50%, se explica sólo por el riesgo adicional intrínseco a la región”. Porque son Cataluña -y otras regiones similares- las que elevan el riesgo de España y no al revés, justo lo contrario de lo que el profesor Sala dice a los catalanes. Y, finalmente, lo más obvio: “en el caso de que Cataluña lograra incrementar su participación en los ingresos nacionales -pasara a estar subsidiada por la cobardía de Rajoy y la cúpula del PP catalán, aclaro-, los beneficios de la región irían en detrimento de otras regiones u otros niveles de gobierno”.
Balanzas fiscales, comerciales y de ahorro-inversión
¿Alguien ha visto comparar los flujos comerciales o fiscales entre landers alemanes o estados norteamericanos? Es algo que carece de sentido alguno, pero si nacionalistas y profesores falsarios envenenan cada día a los catalanes tergiversando la verdad porque políticamente les favorece, pues vamos a ello.
Balanzas fiscales
Para empezar, las comunidades autónomas ni pagan impuestos ni reciben servicios, solo los ciudadanos pagan impuestos y reciben servicios, y en todo país civilizado, como sabe muy bien el profesor Sala, los ricos pagan más que los pobres. Botín, para resaltar el absurdo, podría exigir también su balanza fiscal. Lo lógico sería que Cataluña al ser más rica pagara más, y así fue en el pasado, pero no desde 2009. Convivencia Cívica Catalana ha acusado a la Generalitat de “fraude contable”. Cataluña obtuvo un saldo fiscal positivo de 4.015 millones en ese año -el último sobre el que existen datos- si el cálculo se hace correctamente. CiU utiliza múltiples formas de maquillaje contable para engañar a los catalanes porque en eso basa su victimismo. Lo que es inaceptable es que los cobardes de Rajoy y Montoro no reaccionen ante cálculos tramposos, que no hagan pública la realidad. Los españoles exigimos la verdad, y se lo tenemos que agradecer a los catalanes honrados que lo han denunciado y calculado, y no a los miserables del PP y del PSOE que consienten la mentira.
Una de las muchas trampas es considerar el IVA pagado desde fuera de Cataluña como una aportación catalana. El Gobierno autonómico “suma a los impuestos de los otros no pagados por catalanes como una aportación catalana”. Otra, que de lo que gasta el Estado en Cataluña recortan lo que les da la gana porque sí, desde los gastos de Defensa a intereses de la deuda. En concreto, en 2009 redujeron 7.118 millones a 3.268, y así en todo lo demás. Lo que es una auténtica vergüenza es que el profesor Sala, que no puede ignorar estos hechos que los catalanes de pie desconocen, tenga la desvergüenza y la miseria moral no ya de ocultar, sino de seguir afirmando que España roba a Cataluña. Es usted un mentiroso Sr. Sala, y desde aquí le reto a debatir el tema dónde y cuándo usted quiera. Le sugiero un sitio: en la Universidad de Columbia, delante de sus alumnos y los profesores que quieran asistir. By the way, yo me pago el viaje y la estancia. El drama es que cada vez son más los no catalanes que dicen: “Que se vayan, y que se lleven sus bancos, sus empresas y sus productos”.
Balanzas comerciales
Pero eso no es todo. Cataluña obtuvo en 2010 un superávit con el resto de comunidades de unos 25.000 millones. Cataluña vende en el resto de España casi dos tercios de lo que produce. La formación política Ciutadans ha pedido reiteradamente al Parlamento catalán la publicación de las balanzas comerciales con el resto de España y, con los votos en contra de los miserables del PSOE y la abstención no menos miserable del PP, se le ha negado. Hay que expulsar a estos indeseables.
Balanzas de ahorro- inversión
Gracias a su red de bancos, un 70% de las inversiones en Cataluña se financian con ahorro captado en otras regiones.
Como decía el profesor Julio Alcaide, nuestro mejor estadístico y uno de los grandes de Europa, la dependencia comercial de Cataluña del resto de España es tan obvia que asegura no entender cómo es posible que esta comunidad quiera poner límites a la solidaridad con otras regiones, que son, en definitiva, sus mejores clientes. “Si Cataluña perdiera el mercado español su renta per cápita retrocedería en casi una tercera parte”, afirma con cifras Alcaide. Menos que Portugal. ¡A ver si el profesor Sala entiende lo que son hechos y honestidad intelectual!.
¡Dejen de engañar a su gente!
Los políticos y profesores nacionalistas no solamente engañan al pueblo catalán, ocultándoles que su nivel de vida depende esencialmente del mercado español y que, como señalaba el sábado Alfonso Merlos, “una aldea no es un Estado”. ¿Por qué no explican a su gente que en caso de secesión -si un gobierno de España de cobardes lo permitiera- el mercado del resto de España quedaría cerrado para los productos y empresas catalanas, como ha sucedido en todos los casos europeos similares, y donde la parte escindida se ha empobrecido en todos los casos?
¿Y por qué no explican a su gente que en caso de secesión Cataluña no entraría en la UE? La expulsión es automática.“Un territorio que se escinda deja de pertenecer a la UE", recordaría a los energúmenos de ERC -los que tiraban por las ventanas a los abuelos de los chicos de CiU en el 36- cuando estos analfabetos hicieron una consulta. Y ahora se lo acaban de dejar claro a Artur Mas: “Fuera de España no hay Europa”, le ha explicado Durao Barroso. La UE no les admitiría, pero hay más razones: España lo vetaría, y Francia, Reino Unido e Italia, por razones obvias, ¿Y qué iba a hacer Cataluña sin los dos tercios de su mercado natural y fuera de la UE? Y, para terminar, explíquenles a los catalanes que si se separan tendrán que llevarse la cuota parte de la deuda de España, o sea el 180%, y no de la deuda computable, sino de toda ella, de los pasivos en circulación; y eso son más de 200.000 millones.
El drama es que cada vez son más los no catalanes que dicen: “que se vayan, y que se lleven sus bancos, sus empresas y sus productos”. Yo estoy radicalmente en contra. Cataluña es España desde el principio, hace 500 años, y no podemos permitir que la separen cuatro nacionalistas mentirosos y corruptos. Y no hay que enviar los tanques como dicen estos payasos ni nada parecido. Basta aplicar el artículo 155 de la Constitución, y como hizo Tony Blair en el Ulster, anular temporalmente la autonomía. Y no pasaría nada, absolutamente nada. Y tengo otra razón, una personal: he jurado, como muchos otros, ante la bandera de mi Patria defender la unidad de España y, modestamente, pienso hacerlo. Claro que el primer obligado es el Rey, que vive de eso, y Rajoy y Rubalcaba y todos los cargos políticos, militares y civiles. Si olvidan su obligación, como dice la fórmula del juramento, “que Dios se lo demande”. Aunque, personalmente, preferiría que sea un pelín antes: deben pagar en vida por perjuros y por traidores.

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Turler
¿ tu por aqui ?
#56
Cita de Deimose
Perlas? Eres catedratico en economia para rebatirle?

y tu lo eres para decir que tiene razon ?
demigrante
Un tipo demigrante.
#57
Coño, otro de la masia.
Pollo PS2
Jijeador profesional
#58
Ok
TranceLover
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#59
Cita de SchloBMühle
Lo bueno que tiene de liberal es tristemente empañado por su sometimiento al nacionalismo. Supongo que haber sido la mano de Laporta en el barça y haber abierto con él cuentas en paraisos fiscales no te deja mucho margen de independencia intelectual.
Supongo que tendrás pruebas de lo que afirmas, no?
Capitan_jag
Sobre el rio kwai
#60
Es tan buen economista que decía que el precio de la vivienda tenia que subir y subir que era bueno y que nos hacia mas ricos cada día, aunque claro luego se demostró que era una subida sin respaldo real, vamos inflación pura y dura y el resultado de todos es sabido, pero el por aquel entonces decia que era cojonudo aquello, supo ver muy bien la crisis venir, a partir de 2011.
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