Inversión inmobiliaria y cashflow

miqqido
ForoCoches: Usuario
#31
Cita de Bilhm
Sí, eso es cierto. También he visto que los intereses de los préstamos bancarios son más altos. En España he oido que se encuentran al 2,5 o 3 o incluso algo por debajo de eso. Aquí es difícil que bajen del 4% como mucho se encuentran entre el 3,6 y 4%.
Sí. En el trabajo directamente nos recomiendan hipotecar una propiedad que tengamos en España si es posible y comprar en Alemania sin hipoteca. Aunque en nuestro caso en parte es porque muchos no hablamos alemán y, por lo visto, en ese caso te suben el diferencial. Alemanes…
KeinBoch
ForoCoches: Miembro
#32
creo que no hay que hacer demasiados números para ver que es una pésima inversión, un cashflow negativo ya es en la mayoria de casos motivo automatico de descarte y más en viviendas baratas.
Bilhm
ForoCoches: Miembro
#33
Cita de miqqido
Sí. En el trabajo directamente nos recomiendan hipotecar una propiedad que tengamos en España si es posible y comprar en Alemania sin hipoteca. Aunque en nuestro caso en parte es porque muchos no hablamos alemán y, por lo visto, en ese caso te suben el diferencial. Alemanes…
Trabajas en el mundo inmobiliario en Alemania shur? Lo de los tipos de interés imagino que es porque si eres extranjero tienes la posibilidad de irte del país por lo que es menos seguro para ellos o vete a saber. Lo que sí he visto es que para personas de fuera de la UE (indios por ejemplo) es hasta más chungo
miqqido
ForoCoches: Usuario
#34
Cita de Bilhm
Trabajas en el mundo inmobiliario en Alemania shur? Lo de los tipos de interés imagino que es porque si eres extranjero tienes la posibilidad de irte del país por lo que es menos seguro para ellos o vete a saber. Lo que sí he visto es que para personas de fuera de la UE (indios por ejemplo) es hasta más chungo
No, que va, finanzas. Sí, le veo sentido a lo del diferencial extra, pero me hace gracia que lo asocien al idioma y no a la nacionalidad, residencia fiscal u otros criterios desde mi punto de vista más relevantes, aunque sus motivos tendrán. La verdad es que para gente de fuera de la UE ni idea de cómo está, de los que conozco ninguno pide hipotecas.
LajAR1
Forocochero premium
#35
En un palabra OP:

Urbanitae
Manu
ForoCoches: Miembro
#36
Cita de Bilhm
Es en el extranjero así que veo difícil que coincidáis jajaja.



La rentabilidad la calculas sobre el valor del inmueble entiendo, no? Porque ten en cuenta que normalmente se calcula sobre lo que das de entrada, esa es la ventaja del apalancamiento

En efecto, la rentabilidad la calculo sobre el valor del inmueble, pq no tuve que pedir financiación para adquirirlo. El piso (con plaza de garaje y trastero) me costó 150K € y percibo 800€ de alquiler mensual, es decir, en torno al 4,5% de rentabilidad anual.
Macarrona
NO SOY EL DE LA FOTO
#37
Cita de Bilhm
La cosa es que en la inversión inmobiliaria las rentabilidades altas vienen del apalancamiento. Cómo funcionan los REITs?
pero tienes riesgos asociados.

Por ejemplo que el inquilino decida dejar de pagar y tardes 1-2 años en que un juez te autorice el deshaucio más luego todo lo que tendrás que invertir para dejarlo listo para alquilarse.

Que la comunidad tenga una derrama importante

Que el gobierno te saque una ley que te joda (como la de las zonas tensionadas)

Que te toque un inquilino que, sin ser por maldad, pero que sea un manazas y que todo lo que toca lo jode, que si el fregadero deja de tragar, que si la lavadora no centrifuga...

Los REITs son empresas (sociedades) de gestión inmobiliaria con propiedades alquiladas. Esos alquileres se distribuyen a los accionistas a través de dividendos. Con unas pocas empresas puedes estar diversificado a alquileres comerciales, residenciales, oficinas, industriales...
Macarrona
NO SOY EL DE LA FOTO
#38
Cita de Bilhm
La rentabilidad la calculas sobre el valor del inmueble entiendo, no? Porque ten en cuenta que normalmente se calcula sobre lo que das de entrada, esa es la ventaja del apalancamiento
A mi modo de ver en el cálculo de la rentabilidad no solo tienes que meter la entrada, sino todo lo que conlleva comprar una propiedad, es decir ITP (o IVA, segun corresponda), gastos de notaría, tasación, gestoría, registro...

Nunca he comprado una vivienda en España pero según tengo entendido todos los gastos e impuestos pueden suponer un 10% tipicamente del valor de compraventa.
Bilhm
ForoCoches: Miembro
#39
Cita de Manu
En efecto, la rentabilidad la calculo sobre el valor del inmueble, pq no tuve que pedir financiación para adquirirlo. El piso (con plaza de garaje y trastero) me costó 150K € y percibo 800€ de alquiler mensual, es decir, en torno al 4,5% de rentabilidad anual.
Me sale un 6,4% anual (800*12/150k*100=6,4%). Imagino que tú cuentas rentabilidad neta y no bruta. Igualmente, ahí tendrías que sumarle la revalorización del piso que eso va a depender mucho de la zona, de como se conserve, etc.


Como mencioné, lo bueno de la inversión inmobiliaria es el apalancamiento. Imagina que tu piso de 150k lo hubieses comprado con 15k de entrada y entre hipoteca, seguros y pitos y flautas se te quedan 1,5k limpios anuales. Se recuperaría un 10% de la inversión anualmente, lo cuál no es para tirar cohetes, vale.
Ahora imagina que el piso se revaloriza un 10% (pasa de 150k a 165k). Significa que tu patrimonio ha aumentado en 15k. Literalmente has invertido 15k y con un crecimiento del 10% en el valor de la propiedad tu patrimonio aumenta en la misma cantidad (se duplica la inversión).
Bilhm
ForoCoches: Miembro
#40
Cita de Macarrona
pero tienes riesgos asociados.

Por ejemplo que el inquilino decida dejar de pagar y tardes 1-2 años en que un juez te autorice el deshaucio más luego todo lo que tendrás que invertir para dejarlo listo para alquilarse.

Que la comunidad tenga una derrama importante

Que el gobierno te saque una ley que te joda (como la de las zonas tensionadas)

Que te toque un inquilino que, sin ser por maldad, pero que sea un manazas y que todo lo que toca lo jode, que si el fregadero deja de tragar, que si la lavadora no centrifuga...

Los REITs son empresas (sociedades) de gestión inmobiliaria con propiedades alquiladas. Esos alquileres se distribuyen a los accionistas a través de dividendos. Con unas pocas empresas puedes estar diversificado a alquileres comerciales, residenciales, oficinas, industriales...
Como mencioné vivo en el extranjero, aquí son 3 meses de fianza y en cuanto la deuda del inquilino ascienda al alquiler de dos meses, el inquilino se va a la calle. Lo de que sea un manazas, derramas grandes, etc soy consciente, es una gran parte del riesgo. Sería tener un poco de ojo con el inquilino y que tenga seguridad laboral, que sea un ruinas,etc. Pero sí, admito el riesgo.


Los REITs no son ETFs? Cuáles recomiendas? Así les echo un ojo.
Bilhm
ForoCoches: Miembro
#41
Cita de Macarrona
A mi modo de ver en el cálculo de la rentabilidad no solo tienes que meter la entrada, sino todo lo que conlleva comprar una propiedad, es decir ITP (o IVA, segun corresponda), gastos de notaría, tasación, gestoría, registro...

Nunca he comprado una vivienda en España pero según tengo entendido todos los gastos e impuestos pueden suponer un 10% tipicamente del valor de compraventa.
Sí, de eso soy consciente. Me planteo comprar un piso con 100% de financiación, por lo que cuando digo entrada me refiero a esos gastos que mencionas
Macarrona
NO SOY EL DE LA FOTO
#42
Cita de Bilhm
Como mencioné vivo en el extranjero, aquí son 3 meses de fianza y en cuanto la deuda del inquilino ascienda al alquiler de dos meses, el inquilino se va a la calle. Lo de que sea un manazas, derramas grandes, etc soy consciente, es una gran parte del riesgo. Sería tener un poco de ojo con el inquilino y que tenga seguridad laboral, que sea un ruinas,etc. Pero sí, admito el riesgo.


Los REITs no son ETFs? Cuáles recomiendas? Así les echo un ojo.
Los REITS son empresas que poseen propiedades de distintos usos (residencial, oficinas, industriales, comerciales...). Comprando acciones de esas empresas recibes beneficios de esos alquileres.

Uno muy famoso es Realty Income (una empresa del SP500) que actualmente paga una rentabilidad en dividendos del 5.6% anual, devengados mensualmente.
Bilhm
ForoCoches: Miembro
#43
Cita de Macarrona
Los REITS son empresas que poseen propiedades de distintos usos (residencial, oficinas, industriales, comerciales...). Comprando acciones de esas empresas recibes beneficios de esos alquileres.

Uno muy famoso es Realty Income (una empresa del SP500) que actualmente paga una rentabilidad en dividendos del 5.6% anual, devengados mensualmente.
Entendido shur! En ese caso compararé, haré números y probablemente tiré por REITs si todo cuadra. La única pega que le veo a los REITs es que mientras que en los pisos de alquiler te puedes deducir de todo fiscalmente, en el caso de los dividendos estos pasan por hacienda
Macarrona
NO SOY EL DE LA FOTO
#44
Cita de Bilhm
Entendido shur! En ese caso compararé, haré números y probablemente tiré por REITs si todo cuadra. La única pega que le veo a los REITs es que mientras que en los pisos de alquiler te puedes deducir de todo fiscalmente, en el caso de los dividendos estos pasan por hacienda
Te puedes deducir los gastos de un piso alquilado en España siendo residente en el extranjero? Me suena que no eh?

Creo que los alquileres en España para residentes en el extranjero tributan enteros por el IRNR. Te recomiendo que consultes un asesor fiscal.
Bilhm
ForoCoches: Miembro
#45
Cita de Macarrona
Te puedes deducir los gastos de un piso alquilado en España siendo residente en el extranjero? Me suena que no eh?

Creo que los alquileres en España para residentes en el extranjero tributan enteros por el IRNR. Te recomiendo que consultes un asesor fiscal.
No, lo que hablo es de comprar el piso en el extranjero, no en España. Si alquilo un piso en España paga impuestos en España (no estoy informado sobre la fiscalidad ahí pero me suena que también tiene algunas ventajas)
baptista19
ForoCoches: Miembro
#46
Cita de Macarrona
Uno muy famoso es Realty Income (una empresa del SP500) que actualmente paga una rentabilidad en dividendos del 5.6% anual, devengados mensualmente.
Muy interesante, gracias shur
Blackman2
ForoCoches: Miembro
#47
Cita de Macarrona
Los REITS son empresas que poseen propiedades de distintos usos (residencial, oficinas, industriales, comerciales...). Comprando acciones de esas empresas recibes beneficios de esos alquileres.

Uno muy famoso es Realty Income (una empresa del SP500) que actualmente paga una rentabilidad en dividendos del 5.6% anual, devengados mensualmente.
Muchas gracias por el Realty Income.
Hay algún otro que debamos considerar?
Me parece muy interesante ese 0,466 mensual. El inconveniente que es distribución y antes de que lo puedas reinvertir pagas impuestos, aunque no es esa la estrategia.

Por cierto, veo que puede ser interesante momento para entear al realty income porque acaba de tener una caida.
Macarrona
NO SOY EL DE LA FOTO
#48
Cita de Blackman2
Muchas gracias por el Realty Income.
Hay algún otro que debamos considerar?
Me parece muy interesante ese 0,466 mensual. El inconveniente que es distribución y antes de que lo puedas reinvertir pagas impuestos, aunque no es esa la estrategia.

Por cierto, veo que puede ser interesante momento para entear al realty income porque acaba de tener una caida.
Cualquier inversión que pague rendimientos en efectivo paga impuestos aunque lo reinviertas.

A mi me gusta bastante ViciProperties y CubeSmart. Uno es de propiedades de casinos (tiene muchos de los mas tops de Las Vegas (como el Caesars Palace) y CubeSmart es de trasteros.

De viviendas la cosa está un poco mas jodida. No hay ninguno que yo diga "joder, que bueno".
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