¿¿nos la quiere colar el mecánico??

angelilloz
__________
#1
Os pongo en contexto.
Le hemos comprado a mi cuñado su coche porque mi hijo se está sacando el carnet. Se trata de un Citroën C4 1.6 HDi de 90 CV del año 2007, con unos 250.000 km.
El coche, aparte de algunos defectos estéticos y una pintura algo deteriorada, tenía un único problema mecánico aparente: al acelerar expulsaba algo de humo negro por el escape. No era una cantidad exagerada, pero sí se apreciaba.
Decidimos llevarlo a un taller con bastante reputación para realizar el cambio de aceite y filtros, y de paso les comentamos el tema del humo negro para que lo revisaran.
Después de tener el coche una semana en el taller, nos dicen que la válvula EGR está averiada. Hasta ahí puedo aceptarlo, ya que podría explicar parte de los síntomas. Sin embargo, también nos aseguran que el turbo está a punto de romperse y que a ese motor le queda muy poca vida útil.
Lo que me genera dudas es que el coche no presenta ninguno de los síntomas que normalmente asociaría a un turbo en mal estado: no silba, no ha perdido potencia, arranca perfectamente en frío, no se calienta, no consume agua y, en general, funciona con total normalidad.
La solución que me proponen es sustituir tanto la EGR como el turbo, pero sinceramente me cuesta creer que sea necesario cambiar el turbo únicamente por lo que he descrito.
¿Qué opináis? ¿Creéis que el humo negro por sí solo puede justificar ese diagnóstico o pediríais una segunda opinión antes de afrontar una reparación de ese calibre?
ER NIÑO LA MINA
ForoCoches: Miembro
#2
@angelilloz
No me convence para nada ese diagnóstico.
Honor y gloria
ForoCoches: Usuario
#3
En ese coche el turbo se ve según levantas el capó
Puedes mirar cómo va de holgura el eje con la mano y saldrás de duda
Aunque ese coche tenía un problema de lubricación del turbo debido a que a la entrada del turbo tiene un pequeño tamiz que se iba tapando de lodo de aceite y se quedaba a medio lubricar y los.turbos iban cayendo poco a poco
Otro mal endémico es que se foguean las arandelas cortafuegos de los inyectores , pero es rápida y barata la sustitución

Por lo demás si lo cuidas, ese motor llega a 400.000 kms sin problemas
Thesocrates
ForoCoches: Usuario
#4
Cita de angelilloz
Os pongo en contexto.
Le hemos comprado a mi cuñado su coche porque mi hijo se está sacando el carnet. Se trata de un Citroën C4 1.6 HDi de 90 CV del año 2007, con unos 250.000 km.
El coche, aparte de algunos defectos estéticos y una pintura algo deteriorada, tenía un único problema mecánico aparente: al acelerar expulsaba algo de humo negro por el escape. No era una cantidad exagerada, pero sí se apreciaba.
Decidimos llevarlo a un taller con bastante reputación para realizar el cambio de aceite y filtros, y de paso les comentamos el tema del humo negro para que lo revisaran.
Después de tener el coche una semana en el taller, nos dicen que la válvula EGR está averiada. Hasta ahí puedo aceptarlo, ya que podría explicar parte de los síntomas. Sin embargo, también nos aseguran que el turbo está a punto de romperse y que a ese motor le queda muy poca vida útil.
Lo que me genera dudas es que el coche no presenta ninguno de los síntomas que normalmente asociaría a un turbo en mal estado: no silba, no ha perdido potencia, arranca perfectamente en frío, no se calienta, no consume agua y, en general, funciona con total normalidad.
La solución que me proponen es sustituir tanto la EGR como el turbo, pero sinceramente me cuesta creer que sea necesario cambiar el turbo únicamente por lo que he descrito.
¿Qué opináis? ¿Creéis que el humo negro por sí solo puede justificar ese diagnóstico o pediríais una segunda opinión antes de afrontar una reparación de ese calibre?


mira exactamente el código de motor y busca en google, seguramente encontraras una respuesta que no tiene nada que ver
RufoEscoba
ForoCoches: Miembro
#5
Si tuvieras mal el turbo lo notarías si o si
buscadorrr
ForoCoches: Miembro
#6
Hola, en ese motor es muy sencillo comprobar sí el eje del turbo está en mal estado, esta muy a la mano
Crivialpha
Ilustre Forero
#7
Antes de cambiar nada yo le metía zapatilla con un buen aditivo.

La egr no sé exactamente en ese coche, pero suele quedar bien dándole una limpieza.

El turbo mientras no te dé ningún susto no lo tocaba.
naviquen
ForoCoches: Miembro
#8
Solo cambia la EGR.el turbo como te dicen mira la holgura radial y axial antes de tocar nada.
naviquen
ForoCoches: Miembro
#9
Cita de Honor y gloria
En ese coche el turbo se ve según levantas el capó
Puedes mirar cómo va de holgura el eje con la mano y saldrás de duda
Aunque ese coche tenía un problema de lubricación del turbo debido a que a la entrada del turbo tiene un pequeño tamiz que se iba tapando de lodo de aceite y se quedaba a medio lubricar y los.turbos iban cayendo poco a poco
Otro mal endémico es que se foguean las arandelas cortafuegos de los inyectores , pero es rápida y barata la sustitución

Por lo demás si lo cuidas, ese motor llega a 400.000 kms sin problemas
Este que es 16v o de 8?Tengo entendido que los 16v son muy malos.
Sr. Presidente
ForoCoches: Usuario
#10
Yo le diría, "ok. Gracias. Cambia el aceite"
SuperCaronte
ForoCoches: Usuario
#11
Cita de angelilloz
Os pongo en contexto.
Le hemos comprado a mi cuñado su coche porque mi hijo se está sacando el carnet. Se trata de un Citroën C4 1.6 HDi de 90 CV del año 2007, con unos 250.000 km.
El coche, aparte de algunos defectos estéticos y una pintura algo deteriorada, tenía un único problema mecánico aparente: al acelerar expulsaba algo de humo negro por el escape. No era una cantidad exagerada, pero sí se apreciaba.
Decidimos llevarlo a un taller con bastante reputación para realizar el cambio de aceite y filtros, y de paso les comentamos el tema del humo negro para que lo revisaran.
Después de tener el coche una semana en el taller, nos dicen que la válvula EGR está averiada. Hasta ahí puedo aceptarlo, ya que podría explicar parte de los síntomas. Sin embargo, también nos aseguran que el turbo está a punto de romperse y que a ese motor le queda muy poca vida útil.
Lo que me genera dudas es que el coche no presenta ninguno de los síntomas que normalmente asociaría a un turbo en mal estado: no silba, no ha perdido potencia, arranca perfectamente en frío, no se calienta, no consume agua y, en general, funciona con total normalidad.
La solución que me proponen es sustituir tanto la EGR como el turbo, pero sinceramente me cuesta creer que sea necesario cambiar el turbo únicamente por lo que he descrito.
¿Qué opináis? ¿Creéis que el humo negro por sí solo puede justificar ese diagnóstico o pediríais una segunda opinión antes de afrontar una reparación de ese calibre?
El humo negro mismamente te puede venir inclusive de algun manguito que tengas deteriorado, lo siento pero ese diagnóstico no me encaja ni con egr mal ni con turbo mal. Cuando una egr va mal, lo primero que se te enciende una luz diciéndote que algo no va como debe y lo segundo, el coche no tira bien y te pega tirones, eso de que solamente eche humo negro me encaja más con un manguito de la admisión este mal.

Mi consejo? En lugar de ir a un taller reputado ves a un taller de confianza, los talleres reputados muchas veces la gente lo pone por simples cambios de aceite, o amigos de amigos, o compran las reseñas
naviquen
ForoCoches: Miembro
#12
Cita de SuperCaronte
El humo negro mismamente te puede venir inclusive de algun manguito que tengas deteriorado, lo siento pero ese diagnóstico no me encaja ni con egr mal ni con turbo mal. Cuando una egr va mal, lo primero que se te enciende una luz diciéndote que algo no va como debe y lo segundo, el coche no tira bien y te pega tirones, eso de que solamente eche humo negro me encaja más con un manguito de la admisión este mal.

Mi consejo? En lugar de ir a un taller reputado ves a un taller de confianza, los talleres reputados muchas veces la gente lo pone por simples cambios de aceite, o amigos de amigos, o compran las reseñas
Si la egr esta mal claro que puede echar humo negro porque se producen combustiones incompletas tanto si queda abierta como cerrada.Tambien es cierto que un maguito rajado puede provocar humo asi como la bomba o unos inyectores mal por ej.
SuperCaronte
ForoCoches: Usuario
#13
Cita de naviquen
Si la egr esta mal claro que puede echar humo negro porque se producen combustiones incompletas tanto si queda abierta como cerrada.Tambien es cierto que un maguito rajado puede provocar humo asi como la bomba o unos inyectores mal por ej.
Ah pues no sabía que se podía dar el caso así sin que pase nada más, quiero decir lo del tema tirones, que el coche no funcione bien… bueno a ver que luego hay gente que lo de la pérdida de potencia no se la nota hasta que es más que evidente eso si es verdad.
carlosu
ForoCoches: Miembro
#14
Cita de naviquen
Si la egr esta mal claro que puede echar humo negro porque se producen combustiones incompletas tanto si queda abierta como cerrada.Tambien es cierto que un maguito rajado puede provocar humo asi como la bomba o unos inyectores mal por ej.
Cómo es eso de combustiones incompletas tanto si se queda abierta como cerrada?
La bomba mal o los inyectores provocan humo negro?
avePhoenix
by: eredero
#15
Cita de carlosu
Cómo es eso de combustiones incompletas tanto si se queda abierta como cerrada?
La bomba mal o los inyectores provocan humo negro?
El humo negro lo da una mezcla excesivamente pobre, o falta de aire, o exceso de combustible. ¿en estos coches?, un poco de todo, ¿como está el colector con 250.000km?hasta la bola en esos coches, ¿como está la culata con esos km? mebozada de hollín, ¿como están los inyectores con 250.000km? pues fuera de rango de trabajo seguramente. Qué haría yo como profesional si el coche fuese mío, como coche escuela y con 250.000...




...nada, no cambiaría nada que no esté roto.
carlosu
ForoCoches: Miembro
#16
Cita de avePhoenix
El humo negro lo da una mezcla excesivamente pobre, o falta de aire, o exceso de combustible. ¿en estos coches?, un poco de todo, ¿como está el colector con 250.000km?hasta la bola en esos coches, ¿como está la culata con esos km? mebozada de hollín, ¿como están los inyectores con 250.000km? pues fuera de rango de trabajo seguramente. Qué haría yo como profesional si el coche fuese mío, como coche escuela y con 250.000...




...nada, no cambiaría nada que no esté roto.
Imagino que querrías decir mezcla rica. Una mezcla de combustible/aire rica sí te generar el humo negro.
Lo que comentan de un manguito sí tiene sentido, pero vamos, habría que ver que es “que tira humo negro”, porque si el coche tiene potencia y no hay más síntomas podría ser que esté embozado como dices.
naviquen
ForoCoches: Miembro
#17
Cita de carlosu
Cómo es eso de combustiones incompletas tanto si se queda abierta como cerrada?
La bomba mal o los inyectores provocan humo negro?
Si la EGR queda abierta entran continuamente los gases al motor y eso tb provoca humo entre otras causas.Si queda cerrada entra aire más limpio pero tb da fallos de contaminación.Una bomba y unos inyectores mal hacen que entre más gasoil de la cuenta y eso da humos.
Sinplomo_98
ForoCoches: Miembro
#18
La egr se la cambié yo al de mi hijo (207 con ese motor) por unos 60€ (también le puse la chapa intermedia, pero la que lleva taladro).

Si se joder el turbo o no ya se verá, no? :nusenuse.

Y yo que tú la egr la cambiaría cuando me tiraran en la ITV, para qué antes??
carlosu
ForoCoches: Miembro
#19
Pero no es o suele ser humo negro.
Adrenaline
Main Force Patrol
#20
No cambies nada que no sea absolutamente necesario cambiar. Que lo use así y lo que vaya surgiendo, lo vas arreglando. Todo lo demás es tirar el dinero.
Saludos
fersape79
Multi user account
#21
Tuve ese motor, y funciona hasta con 2 mm de holgura en el eje del turbo, generando presion sin problemas. El tema del humo negro no es por EGR ni nada de eso, sino porque lleva un manguito que suele rajarse, y fuga aire que la ECU cree que le esta entrando al motor, de ahi que inyecte de más. Simplemente busca la raja, y cambia el manguito. Lo que si has de hacer es cambiar muy a menudo aceite, ya que tiene muy poca cantidad, se calienta mucho, y forma lodos que impiden buena lubricacion de la parte superior del motor. De hecho, si abres el tapon y miras las levas, puedes ver si estan desgastadas, lo cual si es mas preocupante, porque implica poca lubricacion en la parte superior.


En definitiva, creo que el mecanico te quiere sacar los cuartos.
naviquen
ForoCoches: Miembro
#22
Cita de fersape79
Tuve ese motor, y funciona hasta con 2 mm de holgura en el eje del turbo, generando presion sin problemas. El tema del humo negro no es por EGR ni nada de eso, sino porque lleva un manguito que suele rajarse, y fuga aire que la ECU cree que le esta entrando al motor, de ahi que inyecte de más. Simplemente busca la raja, y cambia el manguito. Lo que si has de hacer es cambiar muy a menudo aceite, ya que tiene muy poca cantidad, se calienta mucho, y forma lodos que impiden buena lubricacion de la parte superior del motor. De hecho, si abres el tapon y miras las levas, puedes ver si estan desgastadas, lo cual si es mas preocupante, porque implica poca lubricacion en la parte superior.


En definitiva, creo que el mecanico te quiere sacar los cuartos.
A qué manguito te refieres?
fersape79
Multi user account
#23
Cita de naviquen
A qué manguito te refieres?

El que esta por arriba del soporte de motor.
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