¿Qué fondo preferís? ¿SP500 o MSCI World?

Encuesta del tema

S&P 500
146
25,57%
MSCI WORLD
334
58,49%
Ambos
60
10,51%
Ninguno (yo soy más de cocheras)
31
5,43%

Votantes: 571. Tú no puedes votar en esta encuesta
Belis4rio
ForoCoches: Usuario
#1
Pues eso. ¿En cuál de los dos fondos tenéis invertido? ¿SP500 o MSCI World? ¿Y por qué?
Ponente
ForoCoches: Miembro
#2
MSCI, mayor diversificación. Junto a un fondo de renta fija, ya tienes el three-fund portfolio.
HectorMann
*ba dum tsss*
#3
El World porque con 1 fondo abarcas más, aunque estos últimos años es cierto que SP500 gracias a la tecnología ha rendido más. Tb puedes coger el SP500 y luego si quieres un fondo de Europa para ajustar más lo pesos. En todo caso el World tiene un 70% de USA, por lo cual el rendimiento va a ser muy parecido.
elpapi
ForoCoches: Usuario
#4
Mi opinión, por ahora, es (salvo que alguien me corrija) que el SP500 es caballo ganador. Razonamiento:
- El MSCI World es cierto que diversifica más... pero es relativo. La diversificación va por pesos, y asigna más peso a las compañías más potentes, lo que conlleva que entre el 60-70% sea USA (es decir, SP500). Y del resto, que ya son posturas minoritarias, encontrarías compañías europeas, japoneas, y demás que a su vez también están muy (pero muy) influenciadas por USA, sus políticas y su mercado.


- El SP500 tiene en consideración a quinientas empresas enormes, de todos los sectores, con presencia global. Ya estás diversificando bastante. Y recordemos que es un índice, no una empresa o sector concreto, por lo que si la situación cambia, el índice también lo hará para adaptarse a las nuevas empresas o sectores dominantes.
alemurin
Forocoches: Premium
#5
En las dos la exposición a EEUU te va a afectar de manera similar por lo que los resultados también serán parecidos.
Onesdepega
Miembro: ForoCoches
#6
Perdonad si es un poco offtopic

Si quiero meter mensualmente 350€ a indexados veis bien 300€ al MSCI World y 50€ a renta fija?
Que renta fija me recomendais de myinvestor?




Gracias
Dunax00
ForoCoches: Usuario
#7
MSCI World por diversificación
Dackel080
ForoCoches: Miembro
#8
Yo prefiero el MSCI World




Cita de Onesdepega
Perdonad si es un poco offtopic

Si quiero meter mensualmente 350€ a indexados veis bien 300€ al MSCI World y 50€ a renta fija?
Que renta fija me recomendais de myinvestor?




Gracias
Dependerá de tus ingresos, tolerancia al riesgo y demás, pero podría estar bien si encaja con tu perfil.

De renta fija puedes mirar el Vanguard Global Bond
Nekozzo
ForoCoches: Miembro
#9
MSCI World.
HectorMann
*ba dum tsss*
#10
Cita de Onesdepega
Perdonad si es un poco offtopic

Si quiero meter mensualmente 350€ a indexados veis bien 300€ al MSCI World y 50€ a renta fija?
Que renta fija me recomendais de myinvestor?


Gracias

El problema es si lo ves bien tú, lo que estás haciendo es una cartera 85/15 RV/RF. ¿Eso te cuadra / cómo has llegado a esos %? Puede estar bien, mal o regular según el caso.

Si lo quieres simplificar, más allá de luego los % que decias, MSCI World (IE00B03HD191) y renta fija global (IE00B18GC888) y listo. Tb podrias cambiar al RF global por una Europea en euros.


En todo caso lo importante es saber si esa distribución es la que tú quieres / necesitas por tu situación, plazo, etc.
Pedro7
ForoCoches: Miembro
#11
El debate eterno. Yo estoy en world y me planteo ir al SP500
Titanio
ForoCoches: Usuario
#12
Si lo que buscas es rentabilidad, el SP500 ha sido mejor en los últimos tiempos.

Cuando sube uno, sube el otro y cuando bajan, lo mismo, solo que el SP500 siempre tiene mejores cifras. Lo de la diversificación del MSCI no lo veo, cuando se basa tanto en el mercado estadounidense. Para mi diversificar es comprar un fondo de India, Japón, o algo así, no uno que es 70% EEUU y el 30% restante, lo único que le hace es empeorar cifras.

El otro día en otro hilo un forero me dio mil lecciones tratando de demostrar que esto no es cierto, pero no hay mas que comparar un fondo indexado al SP500 y uno al MSCI Wold

galaxxy
Tu forero favorito
#13
Tengo ambos, porque quiero tener renta variable global pero sobreponderar EEUU.
Espinoso
ForoCoches: Miembro
#14
Después de darle muchas vueltas e informarme bastante MSCI World. A finales de los 80 Japón tenia un peso enorme y mira hoy en día. No sabemos que va a pasar en los próximos 20 años. Yo meto semanalmente de forma automatizada a un indexado del MSCI World y me olvidó.
Max Power!
ForoCoches: Miembro
#15
Yo creo que está claro. El sp500 estas atrapado en EEUU y el world ahora mismo es similar pero quien sabe si el dia de mañana EEUU pierde peso?
Macarrona
NO SOY EL DE LA FOTO
#16
Mi opinion es que el que esté aportando a ambos fondos no sabe donde está metiendo realmente su dinero ya que cree que está "diversificando" cuando en realidad está haciendo todo lo contrario.

Lo que le recomendaría a alguien así es que siga formándose antes de meter un euro más.
Oce
ForoCoches: Usuario
#17
Por rentabilidad lo metería en el Nasdaq100 y por diversificación de industrias en el S&P500.

Si la economía americana va bien, no me planteo el resto del mundo.
NaClva
ForoCoches: Miembro
#18
A largo plazo World
Tiboroski
✅️ Usuario Premium
#19
Cita de Titanio
Si lo que buscas es rentabilidad, el SP500 ha sido mejor en los últimos tiempos.

Cuando sube uno, sube el otro y cuando bajan, lo mismo, solo que el SP500 siempre tiene mejores cifras. Lo de la diversificación del MSCI no lo veo, cuando se basa tanto en el mercado estadounidense. Para mi diversificar es comprar un fondo de India, Japón, o algo así, no uno que es 70% EEUU y el 30% restante, lo único que le hace es empeorar cifras.

El otro día en otro hilo un forero me dio mil lecciones tratando de demostrar que esto no es cierto, pero no hay mas que comparar un fondo indexado al SP500 y uno al MSCI Wold

No has entendido para que es el MSCI World.

Tu compras el mundo entero, hoy es 70% USA pero mañana quizás sea otra cosa y el World se encarga de rebalancear todo el equilibrio siguiendo a la economía mundial de manera automática.


Si compras SP500, sea cual sea la economía que domine el mundo tu solo llevas USA.


Entiendes ahora la diferencia? Ese 70% USA mañana puede ser un 20% de forma automática. Con el sp500 te lo comes entero.
Titanio
ForoCoches: Usuario
#20
Cita de Tiboroski
No has entendido para que es el MSCI World.

Tu compras el mundo entero, hoy es 70% USA pero mañana quizás sea otra cosa y el World se encarga de rebalancear todo el equilibrio siguiendo a la economía mundial de manera automática.


Si compras SP500, sea cual sea la economía que domine el mundo tu solo llevas USA.


Entiendes ahora la diferencia? Ese 70% USA mañana puede ser un 20% de forma automática. Con el sp500 te lo comes entero.
Entiendo perfectamente en que consiste un fondo indexado y que el porcentaje que invierte en cada empresa/país es variable. La cuestión es que creer que que EEUU va a pasar de ser el 70% al 20% es creer que el mundo va a cambiar. Y yo no creo que lo vaya a hacer. ¿Que EEUU puede ver reducido su porcentaje en el futuro? Es muy posible, de hecho casi seguro que en algún momento pasará. Pero seguirá teniendo un peso tal que va a marcar el ritmo del MSCI World.

Es una opción cómoda para no calentarse la cabeza, eso si, pero como consecuencia tienes un rendimiento inferior, que para mi no es nada despreciable. Si fuese poca cosa se podría ignorar, pero es que la diferencia es muy apreciable. De un 100% a un 130% (en el ejemplo que he puesto anteriormente) estamos hablando de mucho dinero.
jamesboas
ForoCoches: Miembro
#21
Cita de Macarrona
Mi opinion es que el que esté aportando a ambos fondos no sabe donde está metiendo realmente su dinero ya que cree que está "diversificando" cuando en realidad está haciendo todo lo contrario.

Lo que le recomendaría a alguien así es que siga formándose antes de meter un euro más.
Hola, obviamente se está duplicando prácticamente todo (70%). Pero, podrías por favor ampliar un poco más el motivo? Comisiones? Hay algún pro al invertir en ambos o todos son contras? Gracias!
Parajon
ForoCoches: Usuario
#22
Cita de Belis4rio
Pues eso. ¿En cuál de los dos fondos tenéis invertido? ¿SP500 o MSCI World? ¿Y por qué?
Básicamente lo que tira de la rentabilidad del msci es el sp500. El resto de posiciones lo que hacen es reducirla.


Hay gente que te dice que el msci está mucho más diversificado. Pero en este caso es una diversificación que afecta negativamente. No hay ningún caso en el que baje la bolsa de usa y suba la de, por ejemplo, Europa.


Así que, si coges el Msci, el sp500 te a aportar aproximadamente un 9% de rentabilidad al año. El resto de componentes te van a aportar aproximadamente un -2%. Y te vas a quedar con el 7%
CmPunk
Mr.Mcmahon
#23
yo voy e ire full al sp 500 , tengo más confianza en la economía americana por su legislación laboral .
Tiboroski
✅️ Usuario Premium
#24
Cita de Parajon
Básicamente lo que tira de la rentabilidad del msci es el sp500. El resto de posiciones lo que hacen es reducirla.


Hay gente que te dice que el msci está mucho más diversificado. Pero en este caso es una diversificación que afecta negativamente. No hay ningún caso en el que baje la bolsa de usa y suba la de, por ejemplo, Europa.


Así que, si coges el Msci, el sp500 te a aportar aproximadamente un 9% de rentabilidad al año. El resto de componentes te van a aportar aproximadamente un -2%. Y te vas a quedar con el 7%
Esto es cierto pero te basas en rendimientos pasados y presentes. ¿Y dentro de 20 años?. El horizonte temporal del msci world es de aprox. 10-15 años, con el world ganas seguridad de comprar el pajar entero porque das por echo que no puedes predecir el mercado.


Puede que dentro de una década sea justo al revés, el SP500 sea irrelevante en la economía mundial. Para eso está el world.
Ervitiro
ForoCoches: Miembro
#25
Hombre irrelevante la mayor economía del mundo en 10 años.... A no ser que les tiren una bomba nuclear y ni aún así.
Dédalo
ForoCoches: Miembro
#26
Yo no metería mi pasta en un país fuera de USA salvo que lo estudiara muy a fondo, en usa se protege al inversor y es mucho más dificil que haya estafas(no imposible sigue habiendolas).

Solo hay que escuchar a inversores TOP, ellos mismos te dicen que cuando invierten fuera de USA tienen que hacer muchas llamadas y tener mucho cuidado.

Además te la juegas a que entre algún país en guerra como Rusia y te lo quiten del fondo..

En China por ejemplo lo primero es el partido y antes que al inversor van a mirar por el partido, en Japón antes va el cliente y los curritos y luego ya si eso el inversor... en india va primero la democracia para lo malo y para lo bueno y si tienen que joder al inversor no se lo van a pensar dos veces
Espinoso
ForoCoches: Miembro
#27
Cita de Titanio
Entiendo perfectamente en que consiste un fondo indexado y que el porcentaje que invierte en cada empresa/país es variable. La cuestión es que creer que que EEUU va a pasar de ser el 70% al 20% es creer que el mundo va a cambiar. Y yo no creo que lo vaya a hacer. ¿Que EEUU puede ver reducido su porcentaje en el futuro? Es muy posible, de hecho casi seguro que en algún momento pasará. Pero seguirá teniendo un peso tal que va a marcar el ritmo del MSCI World.

Es una opción cómoda para no calentarse la cabeza, eso si, pero como consecuencia tienes un rendimiento inferior, que para mi no es nada despreciable. Si fuese poca cosa se podría ignorar, pero es que la diferencia es muy apreciable. De un 100% a un 130% (en el ejemplo que he puesto anteriormente) estamos hablando de mucho dinero.
Mira los finales de los 80 con el peso de Japón en el MSCI World. A largo plazo sabe dios que puede pasar.
deo_eth
ForoCoches: Usuario
#28
Cita de Dédalo
Yo no metería mi pasta en un país fuera de USA salvo que lo estudiara muy a fondo, en usa se protege al inversor y es mucho más dificil que haya estafas(no imposible sigue habiendolas).

Solo hay que escuchar a inversores TOP, ellos mismos te dicen que cuando invierten fuera de USA tienen que hacer muchas llamadas y tener mucho cuidado.

Además te la juegas a que entre algún país en guerra como Rusia y te lo quiten del fondo..

En China por ejemplo lo primero es el partido y antes que al inversor van a mirar por el partido, en Japón antes va el cliente y los curritos y luego ya si eso el inversor... en india va primero la democracia para lo malo y para lo bueno y si tienen que joder al inversor no se lo van a pensar dos veces
Si inviertes exclusivamente en sp500 tienes que suponer en tus hipótesis que las empresas que lo forman van a seguir infladas de precio como lo están ahora hasta que saques tu dinero y, además, que EEUU siga siendo el actor económico que es ahora.


Simplemente por tenerlo en cuenta.
Macarrona
NO SOY EL DE LA FOTO
#29
Cita de Dédalo
Yo no metería mi pasta en un país fuera de USA salvo que lo estudiara muy a fondo, en usa se protege al inversor y es mucho más dificil que haya estafas(no imposible sigue habiendolas).
Espinoso
ForoCoches: Miembro
#30
Cita de Macarrona
Jaaa
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