[Curiosidad] El primer arma de destruccion masiva fue contra España
03-mar-2024 00:04
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Dale al play bajo tu responsabilidad en relación con la Directiva Europea 2002/49/CE, el presente redactor de este hilo no asume las consecuencias de este ritmo bailongo y sabrosón: ------------------------------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------------------------------------------------------------------- La historia sobre las "Armas de Destrucción Masiva" tiene mucho que ver con España. El término como tal nació en 1937 por parte de Cosmo Gordon Lang, el Arzobispo de Canterbury, para referirse a los bombardeos de Guernica, Durango y la masacre de la carretera de Málaga. Esas carnicerías miserables contra poblaciones civiles indefensas, empezaron a resonar en la conciencia de la humanidad. Finalmente, el término quedó fijado con las dos bombas atómicas que vendrían 8 años después también contra población civil. Sin embargo, el primer uso de un solo artefacto que genera una destrucción colosal debe llevarnos hasta Amberes en el siglo XVI. Pilla morrón y arcabuz mi más valiente forocochero/a y grita ¡Kyrie Eleison! en este hilo. ![]() Estamos en el año de nuestro señor de 1584, ya han pasado unos 18 años desde el inicio de la guerra de Flandes o guerra de los 80 años. El imperio español tiene serios problemas para doblegar a los rebeldes protestantes neerlandeses y el conflicto se cronifica. Los dos gobiernos previos habían intentado dos vías diferentes para gobernar Flandes, la mano dura o la vía diplomática, ninguna parecía funcionar. La Unión de Utrecht, que formalizaría la independencia de los Países Bajos en 1581, hizo que los rebeldes reforzasen sus posiciones y creasen una unidad nacional bastante sólida. Cada plaza era ayudada por solidaridad y, por lo tanto, sitiar ciudades desgastaba muchísimo a las tropas atacantes, independientemente de cuáles fueran. Amberes es la principal plaza a conquistar, cuya ira contra España es legendaria tras el brutal saqueo 8 años antes y que dio origen a todo el conflicto que propicio la independencia con la Unión de Utrecht. Es la capital de las Diecisiete Provincias, tenía poder económico, político, cultural y social. Como puedes ver en el mapa de arriba, Amberes está protegida por 17 baluartes y 5 esclusas. Las ayudas en forma de alimentos, agua y municiones eran constantes vía marítima por el río Escalda y los canales artificiales. Todo asedio era un tormento para sus atacantes. Pero no contaban con el gran Alejandro Farnesio, Duque de Parma. ![]() En 1576 muere el siempre genial Juan de Austria, por entonces gobernador de los Países Bajos. Con él está Alejandro Farnesio, que lo había llamado para ayudarle en las tareas de pacificación contra los "Malcontentos" protestantes. Antes de morir, Juan envía una carta a Felipe II para que Alejandro sea nombrado gobernador y general de los ejércitos, ante lo que el Rey accede. Juan y Alejandro son dos figuras muy queridas, por sus éxitos militares y diplomáticos, pero también por el trato que daban a las tropas. Alejandro en sus discursos siempre decía "Señores soldados" y estos quedaban fascinados. Gracias a su diplomacia consigue la Unión de Arras en 1579, que devuelve las provincias del sur a la obediencia española y que permite de esta forma establecer un punto seguro para crear un ejército y empezar una campaña de conquista sobre Flandes y Brabante. En respuesta, las provincias del norte crean la Unión de Utrecht antes mencionada. Amberes Hay que decir que la guerra de los 80 años es bastante liosa por los múltiples intereses que hay por parte de todos los bandos. Mientras Alejandro Farnesio trata de tomar ciudades bajo su poder, Guillermo de Orange trata de consolidar la independencia a ojos del resto de países europeos colocando un príncipe extranjero, en este caso el francés Francisco de Anjou. Pero lo hace limitando sus poderes hasta ser una mera marioneta. Francisco de Anjou se da cuenta de la jugada cuando es nombrado gobernador de Brabante y dice en paráfrasis: "Y una mierda pinchada en un palo", yo quiero ser rey de verdad. Es pro esto que ataca con tropas francesas la ciudad Amberes en 1583 para intentar negociar con Alejandro Farnesio que le deje gobernar Brabante como un protectorado francés dentro de los Países Bajos Españoles. Como queda dicho al principio, Amberes está muy bien protegida y Francisco de Anjou es derrotado, una derrota que además es doble porque Alejandro Farnesio no acepta los términos tan codiciosos de Francisco de Anjou en caso de victoria. Pocos meses después, Francisco de Anjou muere. Aprovechando la derrota francesa y posterior muerte de Francisco de Anjou, Alejandro se dispone a tomar Amberes. Sabiendo que Amberes es imposible de conquistar por el constante envió de suministros, decide bloquear el río con un puente. Esta idea fue muy criticada, dada la distancia a salvar y las corrientes del río. Mucha gente ve que tal empresa es tan difícil como la propia toma de la ciudad y en ambos bandos piensan que es una locura. El Puente El ancho del río es de 880 metros, por lo que construyen dos fuertes, uno a cada lado del río. Por un lado, crean un puente de 200 metros que se asientan por troncos verticales y por el otro uno de solo 80 metros dadas las corrientes tan fuertes y los 17 metros de profundidad. A partir de ahí, en los siguientes 400 metros crean un puente flotante construido por barcazas, tal y como se hace en muchos puntos de la India o China. Esas barcazas están unidas por cuerdas y tablones donde finalmente se construye el puente firme para paso de hombres y carromatos. De esta forma Flandes y Brabante quedan unidas. A los laterales del puente hay varias filas de barcas ancladas y pertrechadas con largos puntales que pueden romper el casco de los barcos. A esto se le llamó el Puente de Farnesio y está considerada una obra excelsa. ![]() ![]() La construcción tardó en hacerse 7 meses, lo que hizo desesperar un poco a Alejandro porque esperaba conquistar la ciudad en 6 meses y ahora veía que la cosa podría durar por lo menos año y medio. La propia construcción fue un dolor de cabeza terrible por la falta de madera y barcazas, incluso el propio Alejandro, pala en mano, ayudó a crear un canal desde Gante para poder traer barcazas lejos de la artillería enemiga y de paso dar ejemplo a sus hombres. Pero efectivamente, una vez construido tuvo mucho éxito, Amberes no podía recibir ayuda y era cuestión de tiempo que las reservas se agotasen para desesperación de sus habitantes y los 6.000 mercenarios franceses e ingleses que la resguardaban. Nadie pensaba que podía hacerse y ahora que había finalizado, en Amberes pandió el cúnico y mucho. En la imagen de abajo, el puente protegido por los fuertes Santa María y Felipe respectivamente y la situación de los canales: ![]() Para evitar un ataque por el lado norte, abrieron las esclusas e inundaron los campos, quedando la ciudad completamente aislada. Desesperados, Amberes solicitó ayuda a sus aliados franceses, daneses e ingleses. Solo Inglaterra respondió enviando al ingeniero italiano Federigo Giambelli. Este estaba resentido por el trato recibido por parte de España, y se fue a trabajar bajo las órdenes de Inglaterra. La invención del Brulote Federigo Giambelli comprendió nada más llegar, que el puente de Farnesio era el principal problema y trató de vislumbrar donde estaba su punto débil. Lanzó grandes redes y cuerdas para que se quedasen atrapadas en los postes del puente y así crear más resistencia para que la propia fuerza del río tirase abajo el puente; no funcionó. Lanzó cientos de barriles llenos de pólvora para que explotasen, pero o se mojaban o explotaban antes de tiempo o se quedaban atascados en los márgenes del río; ninguno llego hacer daño alguno. Hasta que pensó en los barcos de fuego. En la antigüedad, sobre todo en época griega, lo normal era usar los llamados barcos de fuego. Barcos llenos de material inflamable que eran lanzados contra las formaciones enemigas, estos trataban de alejarlos porque el mínimo contacto era sinónimo de un incendio masivo, ya que las velas o los productos para impermeabilizar los barcos prendían con facilidad. Los barcos de fuego han sido usados con mucha frecuencia hasta prácticamente el siglo XIX. También se usaba el llamado Fuego Griego con muchísimo éxito por parte de los bizantinos. Aunque los musulmanes aprendieron a usar contramedidas como alejarse de las embarcaciones y rociar vinagre, que al parecer lo extinguía. ![]() Barco de fuego chino: ![]() El uso de estos barcos era muy común dada su efectividad contra cualquier aparato o estructura en madera. El problema para Federigo Giambelli eran las barcazas con las grandes picas que había antes del puente, estas frenaban la llegada de estos barcos hasta el puente. Dado este problema, ideó cuatro barcos explosivos con una mina en su bodega. Posteriormente, serían llamados "Brulotes" o "Hellebranders" para los neerlandeses, literalmente: "Fuego del infierno". Cada brulote tenía una cámara estanca hecha con piedra y recubierta con pez para impermeabilizarla. Esta cámara estaba llena con toneladas de pólvora y recubierta con clavos, cuchillos, lapidas de tumbas y toda clase de objetos que pudieran servir para hacer metralla. Para evitar ser descubiertos, se construyo por encima una estructura de madera con la apariencia de un barco normal. Tres de ellos usaron mecha normal que haría explotar el barco en contacto con la pólvora. Pero el cuarto barco tuvo una suerte de bomba de tiempo. Federigo Giambelli pidió a un relojero que idease un ingenio mecánico que marcase una cuenta atrás. Asociado a este mecanismo había un disparador como el de los arcabuces que prendería la mecha. Para evitar fallos dispuso de varios disparadores. Este es el primer ejemplo de bomba de tiempo mecánica de la historia. El ataque El día del ataque sucedió la noche del 4 al 5 de abril de 1585. Alejandro de Farnesio estaba advertido de que los enemigos realizarían un ataque en cualquier momento, por lo que reforzó el puente con miles de tropas. Federigo Giambelli por su parte, sabía que enviar los 4 brulotes era peligroso porque podrían ser interceptados, así que lanzó a modo de señuelo 13 barcos más con aspecto de barcos de fuego. Cuando llegaron a la altura del puente, los cañones iban destrozando cada barco sin saber que había 4 especiales repletos de pólvora. Pronto, la defensa pudo detener la mayoría de los 13 señuelos. De los 4 brulotes, dos se encallaron en los márgenes del río y el agua entró en la bodega y un tercero se hundió por su peso (pesaban 800 toneladas). Pero el cuarto, el que disponía del dispositivo mecánico, llegó hasta el puente y se quedó encallado. La victoria española pronto se hizo evidente y los soldados comenzaron a saltar de alegría. Como había tantas tropas apostadas, muchos se lanzaron corriendo hasta el burlote encallado en el puente, sin saber que la cuenta atrás estaba llegando a su fin. Incluso el propio Alejandro Farnesio quería ir hasta el puente a celebrarlo, pero uno de sus alféreces llamado Alonso de Vega advirtió que Federigo Giambelli era muy astuto y había que seguir alerta. Esto le libró de la muerte, pero no pudo hacer nada por las más de 900 almas que murieron cuando la explosión sobrevino pocos minutos después. Se dice que Alejandro Farnesio quedo aturdido por la explosión. ![]() ![]() La explosión fue de tal magnitud que pudo escucharse hasta en Gante, que estaba a 35 kilómetros. El pánico y las escenas de terror pronto empezaron a sucumbir entre los Tercios españoles, ya que había esparcidos por todo el terreno centenares de trozos humanos. Una carnicería humana en toda su dimensión. El ataque había sido un éxito, sin embargo, pese a la explosión digna de un arma de destrucción masiva y la magnitud de la misma, que no volvió a verse hasta la Primera Guerra Mundial. El puente se mantenía en pie, hecho trizas, pero resistía sin descomponerse. Durante tres días tuvieron que repararlo a toda velocidad para evitar que los enemigos vieran el daño causado, aunque un espía finalmente dio la buena noticia a Federigo Giambelli. Viendo el éxito, decidió enviar más barcos mina río abajo, pero los españoles idearon un sistema para poder abrir el puente y desplazar las barcazas flotantes, de esta forma los brulotes pasaban de largo y explotaban ya en el mar. Finalmente, Amberes se rindió el 17 de agosto de 1585. Paz y Prosperidad. Que nunca nos toque ir a guerra alguna. ---------------------------------------------------------------------- Si te apetece leer más sobre curiosidades, en este hilo tengo la recopilación: Las curiosidades de MX5 Los 5 últimos hilos creados: ¿Te implantarias cojones u ovarios de mono para recuperar vitalidad? De vacaciones a un sanatorio sovietico New Math o como EEUU hizo de las matematicas un calvario para los niños Rotodyne, el transporte del futuro que no pudo ser El arbol del spaghetti Si te ha gustado, deja un comentario, es la única forma de darle visibilidad y que otra gente pueda leerlo. Además me ayuda saber tu opinión si los temas que hago gustan o no gustan. Gracias. |
03-mar-2024 00:05
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Editado: 03-mar-2024 00:15 -
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Dale al play bajo tu responsabilidad en relación con la Directiva Europea 2002/49/CE, el presente redactor de este hilo no asume las consecuencias de este ritmo bailongo y sabrosón:
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Pilla morrón y arcabuz mi más valiente forocochero/a y grita ¡Kyrie Eleison! en este hilo. ![]() Estamos en el año de nuestro señor de 1584, ya han pasado unos 18 años desde el inicio de la guerra de Flandes o guerra de los 80 años. El imperio español tiene serios problemas para doblegar a los rebeldes protestantes neerlandeses y el conflicto se cronifica. Los dos gobiernos previos habían intentado dos vías diferentes para gobernar Flandes, la mano dura o la vía diplomática, ninguna parecía funcionar. La Unión de Utrecht, que formalizaría la independencia de los Países Bajos en 1581, hizo que los rebeldes reforzasen sus posiciones y creasen una unidad nacional bastante sólida. Cada plaza era ayudada por solidaridad y, por lo tanto, sitiar ciudades desgastaba muchísimo a las tropas atacantes, independientemente de cuáles fueran. Amberes es la principal plaza a conquistar, cuya ira contra España es legendaria tras el brutal saqueo 8 años antes y que dio origen a todo el conflicto que propicio la independencia con la Unión de Utrecht. Es la capital de las Diecisiete Provincias, tenía poder económico, político, cultural y social. Como puedes ver en el mapa de arriba, Amberes está protegida por 17 baluartes y 5 esclusas. Las ayudas en forma de alimentos, agua y municiones eran constantes vía marítima por el río Escalda y los canales artificiales. Todo asedio era un tormento para sus atacantes. Pero no contaban con el gran Alejandro Farnesio, Duque de Parma. ![]() En 1576 muere el siempre genial Juan de Austria, por entonces gobernador de los Países Bajos. Con él está Alejandro Farnesio, que lo había llamado para ayudarle en las tareas de pacificación contra los "Malcontentos" protestantes. Antes de morir, Juan envía una carta a Felipe II para que Alejandro sea nombrado gobernador y general de los ejércitos, ante lo que el Rey accede. Juan y Alejandro son dos figuras muy queridas, por sus éxitos militares y diplomáticos, pero también por el trato que daban a las tropas. Alejandro en sus discursos siempre decía "Señores soldados" y estos quedaban fascinados. Gracias a su diplomacia consigue la Unión de Arras en 1579, que devuelve las provincias del sur a la obediencia española y que permite de esta forma establecer un punto seguro para crear un ejército y empezar una campaña de conquista sobre Flandes y Brabante. En respuesta, las provincias del norte crean la Unión de Utrecht antes mencionada. Amberes Hay que decir que la guerra de los 80 años es bastante liosa por los múltiples intereses que hay por parte de todos los bandos. Mientras Alejandro Farnesio trata de tomar ciudades bajo su poder, Guillermo de Orange trata de consolidar la independencia a ojos del resto de países europeos colocando un príncipe extranjero, en este caso el francés Francisco de Anjou. Pero lo hace limitando sus poderes hasta ser una mera marioneta. Francisco de Anjou se da cuenta de la jugada cuando es nombrado gobernador de Brabante y dice en paráfrasis: "Y una mierda pinchada en un palo", yo quiero ser rey de verdad. Es pro esto que ataca con tropas francesas la ciudad Amberes en 1583 para intentar negociar con Alejandro Farnesio que le deje gobernar Brabante como un protectorado francés dentro de los Países Bajos Españoles. Como queda dicho al principio, Amberes está muy bien protegida y Francisco de Anjou es derrotado, una derrota que además es doble porque Alejandro Farnesio no acepta los términos tan codiciosos de Francisco de Anjou en caso de victoria. Pocos meses después, Francisco de Anjou muere. Aprovechando la derrota francesa y posterior muerte de Francisco de Anjou, Alejandro se dispone a tomar Amberes. Sabiendo que Amberes es imposible de conquistar por el constante envió de suministros, decide bloquear el río con un puente. Esta idea fue muy criticada, dada la distancia a salvar y las corrientes del río. Mucha gente ve que tal empresa es tan difícil como la propia toma de la ciudad y en ambos bandos piensan que es una locura. El Puente El ancho del río es de 880 metros, por lo que construyen dos fuertes, uno a cada lado del río. Por un lado, crean un puente de 200 metros que se asientan por troncos verticales y por el otro uno de solo 80 metros dadas las corrientes tan fuertes y los 17 metros de profundidad. A partir de ahí, en los siguientes 400 metros crean un puente flotante construido por barcazas, tal y como se hace en muchos puntos de la India o China. Esas barcazas están unidas por cuerdas y tablones donde finalmente se construye el puente firme para paso de hombres y carromatos. De esta forma Flandes y Brabante quedan unidas. A los laterales del puente hay varias filas de barcas ancladas y pertrechadas con largos puntales que pueden romper el casco de los barcos. A esto se le llamó el Puente de Farnesio y está considerada una obra excelsa. ![]() ![]() La construcción tardó en hacerse 7 meses, lo que hizo desesperar un poco a Alejandro porque esperaba conquistar la ciudad en 6 meses y ahora veía que la cosa podría durar por lo menos año y medio. La propia construcción fue un dolor de cabeza terrible por la falta de madera y barcazas, incluso el propio Alejandro, pala en mano, ayudó a crear un canal desde Gante para poder traer barcazas lejos de la artillería enemiga y de paso dar ejemplo a sus hombres. Pero efectivamente, una vez construido tuvo mucho éxito, Amberes no podía recibir ayuda y era cuestión de tiempo que las reservas se agotasen para desesperación de sus habitantes y los 6.000 mercenarios franceses e ingleses que la resguardaban. Nadie pensaba que podía hacerse y ahora que había finalizado, en Amberes pandió el cúnico y mucho. En la imagen de abajo, el puente protegido por los fuertes Santa María y Felipe respectivamente y la situación de los canales: ![]() Para evitar un ataque por el lado norte, abrieron las esclusas e inundaron los campos, quedando la ciudad completamente aislada. Desesperados, Amberes solicitó ayuda a sus aliados franceses, daneses e ingleses. Solo Inglaterra respondió enviando al ingeniero italiano Federigo Giambelli. Este estaba resentido por el trato recibido por parte de España, y se fue a trabajar bajo las órdenes de Inglaterra. La invención del Brulote Federigo Giambelli comprendió nada más llegar, que el puente de Farnesio era el principal problema y trató de vislumbrar donde estaba su punto débil. Lanzó grandes redes y cuerdas para que se quedasen atrapadas en los postes del puente y así crear más resistencia para que la propia fuerza del río tirase abajo el puente; no funcionó. Lanzó cientos de barriles llenos de pólvora para que explotasen, pero o se mojaban o explotaban antes de tiempo o se quedaban atascados en los márgenes del río; ninguno llego hacer daño alguno. Hasta que pensó en los barcos de fuego. En la antigüedad, sobre todo en época griega, lo normal era usar los llamados barcos de fuego. Barcos llenos de material inflamable que eran lanzados contra las formaciones enemigas, estos trataban de alejarlos porque el mínimo contacto era sinónimo de un incendio masivo, ya que las velas o los productos para impermeabilizar los barcos prendían con facilidad. Los barcos de fuego han sido usados con mucha frecuencia hasta prácticamente el siglo XIX. También se usaba el llamado Fuego Griego con muchísimo éxito por parte de los bizantinos. Aunque los musulmanes aprendieron a usar contramedidas como alejarse de las embarcaciones y rociar vinagre, que al parecer lo extinguía. ![]() Barco de fuego chino: ![]() El uso de estos barcos era muy común dada su efectividad contra cualquier aparato o estructura en madera. El problema para Federigo Giambelli eran las barcazas con las grandes picas que había antes del puente, estas frenaban la llegada de estos barcos hasta el puente. Dado este problema, ideó cuatro barcos explosivos con una mina en su bodega. Posteriormente, serían llamados "Brulotes" o "Hellebranders" para los neerlandeses, literalmente: "Fuego del infierno". Cada brulote tenía una cámara estanca hecha con piedra y recubierta con pez para impermeabilizarla. Esta cámara estaba llena con toneladas de pólvora y recubierta con clavos, cuchillos, lapidas de tumbas y toda clase de objetos que pudieran servir para hacer metralla. Para evitar ser descubiertos, se construyo por encima una estructura de madera con la apariencia de un barco normal. Tres de ellos usaron mecha normal que haría explotar el barco en contacto con la pólvora. Pero el cuarto barco tuvo una suerte de bomba de tiempo. Federigo Giambelli pidió a un relojero que idease un ingenio mecánico que marcase una cuenta atrás. Asociado a este mecanismo había un disparador como el de los arcabuces que prendería la mecha. Para evitar fallos dispuso de varios disparadores. Este es el primer ejemplo de bomba de tiempo mecánica de la historia. El ataque El día del ataque sucedió la noche del 4 al 5 de abril de 1585. Alejandro de Farnesio estaba advertido de que los enemigos realizarían un ataque en cualquier momento, por lo que reforzó el puente con miles de tropas. Federigo Giambelli por su parte, sabía que enviar los 4 brulotes era peligroso porque podrían ser interceptados, así que lanzó a modo de señuelo 13 barcos más con aspecto de barcos de fuego. Cuando llegaron a la altura del puente, los cañones iban destrozando cada barco sin saber que había 4 especiales repletos de pólvora. Pronto, la defensa pudo detener la mayoría de los 13 señuelos. De los 4 brulotes, dos se encallaron en los márgenes del río y el agua entró en la bodega y un tercero se hundió por su peso (pesaban 800 toneladas). Pero el cuarto, el que disponía del dispositivo mecánico, llegó hasta el puente y se quedó encallado. La victoria española pronto se hizo evidente y los soldados comenzaron a saltar de alegría. Como había tantas tropas apostadas, muchos se lanzaron corriendo hasta el burlote encallado en el puente, sin saber que la cuenta atrás estaba llegando a su fin. Incluso el propio Alejandro Farnesio quería ir hasta el puente a celebrarlo, pero uno de sus alféreces llamado Alonso de Vega advirtió que Federigo Giambelli era muy astuto y había que seguir alerta. Esto le libró de la muerte, pero no pudo hacer nada por las más de 900 almas que murieron cuando la explosión sobrevino pocos minutos después. Se dice que Alejandro Farnesio quedo aturdido por la explosión. ![]() ![]() La explosión fue de tal magnitud que pudo escucharse hasta en Gante, que estaba a 35 kilómetros. El pánico y las escenas de terror pronto empezaron a sucumbir entre los Tercios españoles, ya que había esparcidos por todo el terreno centenares de trozos humanos. Una carnicería humana en toda su dimensión. El ataque había sido un éxito, sin embargo, pese a la explosión digna de un arma de destrucción masiva y la magnitud de la misma, que no volvió a verse hasta la Primera Guerra Mundial. El puente se mantenía en pie, hecho trizas, pero resistía sin descomponerse. Durante tres días tuvieron que repararlo a toda velocidad para evitar que los enemigos vieran el daño causado, aunque un espía finalmente dio la buena noticia a Federigo Giambelli. Viendo el éxito, decidió enviar más barcos mina río abajo, pero los españoles idearon un sistema para poder abrir el puente y desplazar las barcazas flotantes, de esta forma los brulotes pasaban de largo y explotaban ya en el mar. Finalmente, Amberes se rindió el 17 de agosto de 1585. Paz y Prosperidad. Que nunca nos toque ir a guerra alguna. ---------------------------------------------------------------------- Si te apetece leer más sobre curiosidades, en este hilo tengo la recopilación: Las curiosidades de MX5 Los 5 últimos hilos creados: ¿Te implantarias cojones u ovarios de mono para recuperar vitalidad? De vacaciones a un sanatorio sovietico New Math o como EEUU hizo de las matematicas un calvario para los niños Rotodyne, el transporte del futuro que no pudo ser El arbol del spaghetti Si te ha gustado, deja un comentario, es la única forma de darle visibilidad y que otra gente pueda leerlo. Además me ayuda saber tu opinión si los temas que hago gustan o no gustan. Gracias. |
03-mar-2024 00:25
#13
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Espectacular hilo como siempre! La inventiva que tenemos los humanos para matarnos de las mayores y mejores formas posibles... |
Editado: 03-mar-2024 00:29 -
03-mar-2024 00:26
#15
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Muy interesante. Conocía las peripecias de Alejandro Farnesio en Flandes, pero no este episodio concreto. Muchas gracias, una vez más, por mencionarme. Y como siempre 5 estrellas. |
03-mar-2024 00:30
#18
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Muy interesante el hilo. Los seres humanos siempre ideando cosas para hacer el mayor daño posible a otros seres humanos. Menos mal que estamos en una época de relativa paz en España. |
03-mar-2024 00:52
#26
| Como casi siempre, no puta idea de este episodio. El hombre, ese ser despreciable que tiene gran inventiva para matar a otros hombres, desde tiempos inmemoriales |









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- Mike Maloney.
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