Si la BOLSA cae y no se recupera en 15 años. La inversion INDEXADA falla

MadrileMalague
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#1
Te imaginas que llevas 20 años aportando, te quedan 5 años para tu jubilación y la bolsa cae?

Llega tu jubilación y la bolsa está mas baja aun que hace 5 años


Pasan 5 años mas y con 70 años la bolsa sigue igual??


Es con 75 años cuando un poquito cascado de la vida te dicen que la bolsa comienza a remontar





¿Como te tomarias esta situacion?
Darkness
ForoCoches: Miembro
#2
Me la suda, se queda el fondo mi hija y ya remontara, o no?

De todos modos con los años vas pasando a renta fija.
Galdanf Retard
ForoCoches: Miembro
#3
La indexación te da la rentabilidad del mercado, no te promete otra cosa. Si la rentabilidad es esa pues te da esa, no falla.

El que falla eres tú si no eras consciente de que eso puede pasar.
MadrileMalague
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#4
Es fácil hablar viendo el toro desde la barrera.

Yo se perfectamente que es algo que puede pasar, pero muchos no lo contemplan
Galdanf Retard
ForoCoches: Miembro
#5
Cita de MadrileMalague
Es fácil hablar viendo el toro desde la barrera.

Yo se perfectamente que es algo que puede pasar, pero muchos no lo contemplan
Si va por mí te digo que tengo 6 cifras metidas en indexación, así que desde la barrera nada.
precu
ForoCoches: Usuario
#6
Cita de MadrileMalague
Es fácil hablar viendo el toro desde la barrera.

Yo se perfectamente que es algo que puede pasar, pero muchos no lo contemplan
El que no lo contempla se merece perder todo el dinero.
NaClva
ForoCoches: Miembro
#7
Estrategia Bogle, renta fija y tal
Serux
ForoCoches: Usuario
#8
Es por eso por lo que a medida que se acerca la edad de jubilación hay que ir ajustando los riesgos y depender menos de la renta variable.

El problema no es que pase lo que comentas en si , el problema es solo si estás demasiado expuesto a la RV.
MadrileMalague
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#9
Cita de Serux
Es por eso por lo que a medida que se acerca la edad de jubilación hay que ir ajustando los riesgos y depender menos de la renta variable.

El problema no es que pase lo que comentas en si , el problema es solo si estás demasiado expuesto a la RV y/o tienes tos los huevos de la cesta en indexados.

Te quedan 5 años para jubilarte y ya la bolsa cae

Te puede pillar facilmente en fuera de juego
Jeff Bezos
Premium Member ✅
#10
Es el mercado amigo
Galdanf Retard
ForoCoches: Miembro
#11
Cita de MadrileMalague
Te quedan 5 años para jubilarte y ya la bolsa cae

Te puede pillar facilmente en fuera de juego
Por eso hay que ir añadiendo RF a medida que se acorta el horizonte temporal.


La RF también puede caer pero no tanto como las acciones y además es poco habitual que caigan las dos a la vez.
Serux
ForoCoches: Usuario
#12
Si tu exposición a la RV es del 20% de tu cartera , aunque la renta variable se vaya a pique solo afecta a ese % de la inversión.

En la inversión indexada normalmente las carteras llevan fondos de renta fija también que buscan estar descorrelacionados de la renta variable precisamente para evitar cosas como la que planteas.

Durante la vida de una cartera indexada uno puede ir jugando con el % que tiene asignado entre la renta fija y la variable.

A 5 años de la jubilación igual tu exposición a la RV debería ser mínima o puede ser que incluso nula si así se quiere.
MadrileMalague
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#13
Cita de Galdanf Retard
Por eso hay que ir añadiendo RF a medida que se acorta el horizonte temporal.


La RF también puede caer pero no tanto como las acciones y además es poco habitual que caigan las dos a la vez.
Sobre que edad comenzar a bajar el riesgo?

imaginate que te jubilas con 67 años y a esta edad quieres sacarlo todo, tienes actualmente 47 y llevas ya 5 años aportando ( 9/10)
MadrileMalague
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#14
Cita de Serux
Si tu exposición a la RV es del 20% de tu cartera , aunque la renta variable se vaya a pique solo afecta a ese % de la inversión.

En la inversión indexada normalmente las carteras llevan fondos de renta fija también que buscan estar descorrelacionados de la renta variable precisamente para que sí la bolsa cae no se lleve por delante toda la inversión.

Durante la vida de una cartera indexada uno puede ir jugando con el % que tiene asignado entre la renta fija y la variable.

A 5 años de la jubilación igual tu exposición a la RV debería ser mínima o puede ser que incluso nula si así se quiere

A 5 años de tu jubilación y ya echando el freno de mano? es aqui cuando despues de 20 años el interes compuesto esta haciendo maravillas

no se
Galdanf Retard
ForoCoches: Miembro
#15
Cita de MadrileMalague
Sobre que edad comenzar a bajar el riesgo?

imaginate que te jubilas con 67 años y a esta edad quieres sacarlo todo, tienes actualmente 47 y llevas ya 5 años aportando ( 9/10)
No hay una respuesta exacta a esa pregunta, pero a groso modo yo a partir de los 50 y pocos iría empezando a bajar el riesgo, aumentando la RF algo cada año.


Te recomiendo que te leas la guía bogleheads, que tiene un apartado sobre las retiradas.
MadrileMalague
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#16
Cita de Galdanf Retard
No hay una respuesta exacta a esa pregunta, pero a groso modo yo a partir de los 50 y pocos iría empezando a bajar el riesgo, aumentando la RF algo cada año.


Te recomiendo que te leas la guía bogleheads, que tiene un apartado sobre las retiradas.
La he leído pero diría que no hay una ciencia cierta al respecto.

Sólo queda bajar el riesgo antes de la fecha objetivo.


Cuanto antes? Nadie sabe
margalef27
ForoCoches: Miembro
#17
Si bajara justo antes de jubilarte… si vas recuperando algo para complementar tu pensión tampoco debería afectarte mucho. Vaya, que saques justo lo que necesites. Dificil, creo, sería estar en negativo despues de estar tantos años invirtiendo? Puede ser claro…
ddcount
ForoCoches: Miembro
#18
pff, te leo por muchos hilos, veo que tienes obsesión con la inversión, al final te va a dar algo, jaja.
MadrileMalague
*AutoBan Spam/Flood/Troll*
#19
Cita de ddcount
pff, te leo por muchos hilos, veo que tienes obsesión con la inversión, al final te va a dar algo, jaja.

La gente inteligente invierte
ddcount
ForoCoches: Miembro
#20
Cita de MadrileMalague
La gente inteligente invierte
si, pero cuando algo se vuelve obsesivo no es inteligente, jaja
C.Alcatraz
ForoCoches: Usuario
#21
Por eso hay que diversificar y no poner todos los huevos en la misma cesta. Es de primero de inversión
marzelinor
ForoCoches: Miembro
#22
Cita de MadrileMalague
Te imaginas que llevas 20 años aportando, te quedan 5 años para tu jubilación y la bolsa cae?

Llega tu jubilación y la bolsa está mas bajo aun que hace 5 años


pasan 5 años mas y con 70 años la bolsa sigue igual??


Es con 75 años cuando un poquito cascado de la vida te dicen que la bolsa comienza a remontar





¿Como te tomarias esta situacion?
Fideicomiso testamentario.
marzelinor
ForoCoches: Miembro
#23
Hablais de la renta fija como si fuese fija de verdad cuando puede hostiarse igual o más que la variable.
Galdanf Retard
ForoCoches: Miembro
#24
Cita de marzelinor
Hablais de la renta fija como si fuese fija de verdad cuando puede hostiarse igual o más que la variable.

Menudo cuñado estás hecho, no vengas a confundir a los demás. La mayor caída histórica de la RF ha sido del 15% y la de la bolsa de más del 40%, además de que ha sucedido muchas más veces.
The_Lord
ForoCoches: Miembro
#25
Pues shur si pasa eso solo estarías perdiendo dinero de esos 5 años anteriores, pero si te paras a pensar, tú vas sacando de las primeras participaciones que compraste hace 30, por lo que lo que estás sacando no son perdidas, siguen siendo ganancias, así que nada de que preocuparse en tu ejemplo, igualmente mi idea es un poco antes de jubilarme pasar gran parte a algún fondo de distribución e ir cobrando esa paguita y si necesito sacar saco de lo que tenga en el de acumulación
marzelinor
ForoCoches: Miembro
#26
Cita de Galdanf Retard
Menudo cuñado estás hecho, no vengas a confundir a los demás. La mayor caída histórica de la RF ha sido del 15% y la de la bolsa de más del 40%, además de que ha sucedido muchas más veces.
Por ponerte un ejemplo, fondo de renta fija (que llevan muchos foreros por cierto) pérdidas del 50% en los últimos 3 años: IE00B246KL88


¿Qué fondos de renta fija llevas tú por curiosidad?
ReiJosé
ForoCoches: Miembro
#27
Cita de MadrileMalague
Te imaginas que llevas 20 años aportando, te quedan 5 años para tu jubilación y la bolsa cae?

Llega tu jubilación y la bolsa está mas bajo aun que hace 5 años


pasan 5 años mas y con 70 años la bolsa sigue igual??


Es con 75 años cuando un poquito cascado de la vida te dicen que la bolsa comienza a remontar





¿Como te tomarias esta situacion?


Aparte de ir rotando la cartera segun te acercas a la jubilación cuando te jubiles comienzas a sacar un 4% anual tal y como habias planeado.
ReiJosé
ForoCoches: Miembro
#28
Cita de marzelinor
Por ponerte un ejemplo, fondo de renta fija (que llevan muchos foreros por cierto) pérdidas del 50% en los últimos 3 años: IE00B246KL88


¿Qué fondos de renta fija llevas tú por curiosidad?
Un fondo de obligaciones centrado en europa lo llevan muchos foreros?

Por cierto en mornigstar pone que en los ultimos 3 años lleva un -15
Galdanf Retard
ForoCoches: Miembro
#29
Cita de marzelinor
Por ponerte un ejemplo, fondo de renta fija (que llevan muchos foreros por cierto) pérdidas del 50% en los últimos 3 años: IE00B246KL88


¿Qué fondos de renta fija llevas tú por curiosidad?
A ver, estamos hablando de RF como parte de una cartera indexada, junto con la otra parte de RV. Lo que se recomienda para ello es deuda de duración media o baja.


Ese fondo que has puesto tú es de deuda a largo plazo, que efectivamente puede ser tan volátil como las acciones. Pero ese tipo de bonos no se recomiendan para este tipo de inversión, precisamente porque la función de la RF debe ser compensar la volatilidad de las acciones y esos bonos no lo hacen. La deuda a largo plazo puede servir para otras filosofías como la cartera permamente, que no tiene nada que ver con esto.


Los fondos más habituales de RF para una cartera indexada son el Vanguard global bonds o el Amundi global govies, que llevan bonos de una duración entorno a 7 años. O los típicos fondos de RF solo europea, que tienen una duración parecida.

PD: la mayoría de la gente que compra bonos a +20 años no entiende las implicaciones que tiene la duración en la RF y luego vienen las sorpresas. Solo debería invertir en ese fondo quien tuviera muy claro lo que está haciendo.
marzelinor
ForoCoches: Miembro
#30
Cita de ReiJosé
Un fondo de obligaciones centrado en europa lo llevan muchos foreros?

Por cierto en mornigstar pone que en los ultimos 3 años lleva un -15
-15,4% anualizada... Multiplica por 3. Sólo en 2022 cayó un 40%
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