IFs en Forocoches
Encuesta del tema
<100K
100k-200k
200k-300k
300k-400k
>400k
Votantes: 80. Tú no puedes votar en esta encuesta
14-feb-2024 12:52
#1
|
Hola, estoy a mitad de camino en mi periplo para ser IF (llevo invirtiendo desde 2017) y se me está haciendo bola. Veo que lo voy a conseguir, pero si no aumento más los ingresos no antes de los 55. Me gustaría saber cuantos IFs hay en el este nuestro foro, a partir de que capital se han considerado IF (sé que esto depende de los gastos de cada uno) y a que edad lo consiguieron. Quizás pido mucho... veremos ![]() Os leo. |
14-feb-2024 13:39
#2
|
Siempre recuerdo la frase de Munger “Los primeros 100.000$ son una tortura, pero tienes que conseguirlos, no me importa cómo lo hagas, igual tienes que ir andando a todas partes y no comer nada que no hayas comprado con un cupón de descuento, pero el caso es que tienes que poner tus manos sobre esos 100.000$ lo antes que puedas. A partir de ahí ya puedes relajarte un poco más”
Una vez miré cuándo había dicho esto y ajustado por inflación ahora mismo sería algo más del doble pero bueno. Yo creo que es un punto de partida donde ya empiezas a ver que la cosa empieza a tirar. Obviamente esto no te da para vivir (o eres un genio "continuado" invirtiendo) pero entre las aportaciones "normales" que puedas hacer mes a mes + una revalorización media de la bolsa ya es un buen pico. Otra cosa ya es lo que necesita cada uno para ser IF. Un amigo cuando los depósitos estaban al 4% me decía q con 500k puestos ahí, a él le da para vivir (pero claro, tiene vivienda pagada). Eso y que tb tienes que revalorizar esos 500k según inflación para que no te queden en nada. Yo creo que en mi caso a partir de 700k invertidos me podría arriesgar con ciertas garantías, lo malo es que falta mucho para llegar allá (lotería mediante). |
14-feb-2024 19:21
#3
|
Siempre recuerdo la frase de Munger
Una vez miré cuándo había dicho esto y ajustado por inflación ahora mismo sería algo más del doble pero bueno. Yo creo que es un punto de partida donde ya empiezas a ver que la cosa empieza a tirar. Obviamente esto no te da para vivir (o eres un genio "continuado" invirtiendo) pero entre las aportaciones "normales" que puedas hacer mes a mes + una revalorización media de la bolsa ya es un buen pico. Otra cosa ya es lo que necesita cada uno para ser IF. Un amigo cuando los depósitos estaban al 4% me decía q con 500k puestos ahí, a él le da para vivir (pero claro, tiene vivienda pagada). Eso y que tb tienes que revalorizar esos 500k según inflación para que no te queden en nada. Yo creo que en mi caso a partir de 700k invertidos me podría arriesgar con ciertas garantías, lo malo es que falta mucho para llegar allá (lotería mediante). A ti te cuesta lo mismo conseguir esos 100k que cuando él lo dijo, tus aportaciones son las mismas, aunque la inflación haya encarecido todo un 30%. Me pareció una reflexión muy interesante. |
14-feb-2024 19:47
#4
|
Vi un post en reddit y llegaban a la conclusión de que da igual la inflación, lo importante es que los salarios no han subido desde que hizo esas declaraciones.
A ti te cuesta lo mismo conseguir esos 100k que cuando él lo dijo, tus aportaciones son las mismas, aunque la inflación haya encarecido todo un 30%. Me pareció una reflexión muy interesante. Ya me dirás que post es ese pq eso no tiene sentido. Los salarios sí han subido nominalmente, eso se puede ver en una gráfica de Google. Otra cosa será cual es su poder adquisitivo comparando antes y después. Si yo en el año 2005 ganaba 1500€ y tras mis gastos me queda el 10% (150€) necesito 667 meses para llegar a 100k. Si hoy gano 2500 y con la subida de precios el resultado final es que puedo ahorrar un 10% (250€), "solo" necesito 400 meses. Ya ni te cuento si consideras que la vida no ha subido, porque entonces tu % de ahorro se dispararía. Y eso es un plazo de 20 años, ni te cuento si vas 40 años atrás. |
14-feb-2024 20:13
#5
|
Ya me dirás que post es ese pq eso no tiene sentido. Los salarios sí han subido nominalmente, eso se puede ver en una gráfica de Google. Otra cosa será cual es su poder adquisitivo comparando antes y después.
Si yo en el año 2005 ganaba 1500€ y tras mis gastos me queda el 10% (150€) necesito 667 meses para llegar a 100k. Si hoy gano 2500 y con la subida de precios el resultado final es que puedo ahorrar un 10% (250€), "solo" necesito 400 meses. Ya ni te cuento si consideras que la vida no ha subido, porque entonces tu % de ahorro se dispararía. Y eso es un plazo de 20 años, ni te cuento si vas 40 años atrás. Veamos los datos: https://www.advisorperspectives.com/...ar-perspective A partir del segundo percentil, los ingresos en Estados Unidos no han subido, desde los 70. Salarios ajustados a la inflación: https://www.pewresearch.org/short-re...d-for-decades/ El salario real ha subido un 10% desde el año 74. Además, estamos en España, es decir, conseguir 100k para nosotros es como conseguir 1M para un americano. Por eso nos llaman Europoors. |
15-feb-2024 14:26
#6
| Creo que podríamos resumirla que todo es más facil cuando recibes por rentabilidad lo mismo que ahorras mes a mes. Es subir una marcha. |
15-feb-2024 14:38
#7
|
Siempre recuerdo la frase de Munger
Una vez miré cuándo había dicho esto y ajustado por inflación ahora mismo sería algo más del doble pero bueno. Yo creo que es un punto de partida donde ya empiezas a ver que la cosa empieza a tirar. Obviamente esto no te da para vivir (o eres un genio "continuado" invirtiendo) pero entre las aportaciones "normales" que puedas hacer mes a mes + una revalorización media de la bolsa ya es un buen pico. Otra cosa ya es lo que necesita cada uno para ser IF. Un amigo cuando los depósitos estaban al 4% me decía q con 500k puestos ahí, a él le da para vivir (pero claro, tiene vivienda pagada). Eso y que tb tienes que revalorizar esos 500k según inflación para que no te queden en nada. Yo creo que en mi caso a partir de 700k invertidos me podría arriesgar con ciertas garantías, lo malo es que falta mucho para llegar allá (lotería mediante). Lo de menos de esa frase es la cantidad de dinero. Yo creo que lo importante de lo que dijo Munger es que hay una cifra, que a priori parece muy pequeña, pero que es cuando empiezas a hacer rodar la bola de nieve. Pillar 100k pronto, por ejemplo, antes de los 30, es una ventaja descomunal. Además, sabiendo que la media de salario nominal en EEUU en esos años era de unos 40k, el 8% de media anual sobre tu inversión igualaría incluso tus aportaciones si ahorrases el 20% de tu salario. La clave es llegar a ese punto de inflexión cuanto antes, que luego la rueda ya va bajando sola. Y hasta diría que para un país pobre (en comparación con USA) como España, esa cifra podría ser incluso más baja. Una persona que ahorre 500e al mes llegaría a ese punto de inflexión con 75.000€. A partir de ese punto empieza a contribuir más los rendimientos de la bosla que tu ahorro mensual, y por eso puedes empezar a soltar gas. Y respondiendo al OP, sí considero los 700k una cantidad realista. Incluso me valdría con 500k dependiendo mucho de la situación personal. Si mi mano tuviera curro estable, no tuviera muchos gastos, piso propio y pasara por una mala racha en el trabajo... Igual que al reves, si me fuera de coña en el curro seguiría trabajando y ese ingreso extra lo dedicaría a vivir a todo tren, quizás hasta que tuviera 1,5M o 2M. |
Editado: 15-feb-2024 14:43 -
15-feb-2024 14:46
#8
|
yo respeto a los que aspiran a eso de la IF. Sin embargo creo que no hay nadie tan cuerdo como para mantener un ritmo de vida "normal" sin caprichos ni estridencias, cuando tienes pongamos no se, +500-700k invertidos. Para mi en todo hay un equilibrio, y no voy a intentar conseguir tener que se yo, 1mio €, para luego vivir mensualmente con 2000 euros. |
15-feb-2024 15:00
#9
|
yo respeto a los que aspiran a eso de la IF.
Sin embargo creo que no hay nadie tan cuerdo como para mantener un ritmo de vida "normal" sin caprichos ni estridencias, cuando tienes pongamos no se, +500-700k invertidos. Para mi en todo hay un equilibrio, y no voy a intentar conseguir tener que se yo, 1mio €, para luego vivir mensualmente con 2000 euros. Especialmente si sumamos, sueldos contenidos, una alta carga fiscal tanto al trabajo como a la inversión, a un sistema de pensiones de reparto que penaliza enormemente jubilarte unos años antes. Creo que lo más parecido a alguien con IF es a algún rentista con 2-3 pisos que a ver cómo se las apaña cuando tenga que hacer algunas derramas serias |
15-feb-2024 15:03
#10
|
Mi objetivo es retirarme parcialmente Trabajar 7 o 8 meses al año y vivir/viajar por Asia los 4 o 5 restantes Para esto necesito: Ser autónomo y tener trabajo esos 7-8 meses para cubrir cuota de autónomos y generar cash Vivienda pagada en Asia y en España Vivienda alquilada como fuente de ingresos 300k invertidos con una retirada del 3% anual |
15-feb-2024 15:20
#11
|
No soy IF ni nada, pero te digo que para ser IF mediante inversión en bolsa te hace falta aportar mucho capital o que haya pasado muuuucho tiempo y el interés compuesto hay actuado. Muy poca gente lo conseguirá, yo lo intento con inmuebles porque me permite apalancarme y así acelerar un poco el proceso. En mi caso en bolsa llegue a tener unos 60k€ ahora 30k€ después de haber vendido la mitad para poder comprar un piso para alquilar. |
15-feb-2024 15:24
#12
|
No soy IF ni nada, pero te digo que para ser IF mediante inversión en bolsa te hace falta aportar mucho capital o que haya pasado muuuucho tiempo y el interés compuesto hay actuado.
Muy poca gente lo conseguirá, yo lo intento con inmuebles porque me permite apalancarme y así acelerar un poco el proceso. En mi caso en bolsa llegue a tener unos 60k€ ahora 30k€ después de haber vendido la mitad para poder comprar un piso para alquilar. |
15-feb-2024 15:27
#13
|
Pero si que ahora mismo me cuesta mucho más encontrar pisos, queda muy poca cosa, lo que queda es muy caro y si, la financion tampoco ayuda. Es seguir buscando y buscando... |
15-feb-2024 19:07
#14
|
Hola,
estoy a mitad de camino en mi periplo para ser IF (llevo invirtiendo desde 2017) y se me está haciendo bola. Veo que lo voy a conseguir, pero si no aumento más los ingresos no antes de los 55. Me gustaría saber cuantos IFs hay en el este nuestro foro, a partir de que capital se han considerado IF (sé que esto depende de los gastos de cada uno) y a que edad lo consiguieron. Quizás pido mucho... veremos ![]() Os leo. |
15-feb-2024 19:10
#15
|
yo respeto a los que aspiran a eso de la IF.
Sin embargo creo que no hay nadie tan cuerdo como para mantener un ritmo de vida "normal" sin caprichos ni estridencias, cuando tienes pongamos no se, +500-700k invertidos. Para mi en todo hay un equilibrio, y no voy a intentar conseguir tener que se yo, 1mio €, para luego vivir mensualmente con 2000 euros. |
15-feb-2024 19:13
#16
|
No soy IF ni nada, pero te digo que para ser IF mediante inversión en bolsa te hace falta aportar mucho capital o que haya pasado muuuucho tiempo y el interés compuesto hay actuado.
Muy poca gente lo conseguirá, yo lo intento con inmuebles porque me permite apalancarme y así acelerar un poco el proceso. En mi caso en bolsa llegue a tener unos 60k€ ahora 30k€ después de haber vendido la mitad para poder comprar un piso para alquilar. |
15-feb-2024 19:22
#17
| Yo diría que el factor más importante para la IF es la capacidad de ahorro de tus ingresos. Invirtiendo en carteras bogle típicas, consigues en 15-20 años la if si tú tasa de ahorro supera el 50%. Puedes consultar calculadoras FIRE que hay en la red. |
Editado: 15-feb-2024 19:24 -
15-feb-2024 21:21
#18
|
Imposible no es, pero muy poca gente lo va a conseguir |
15-feb-2024 21:47
#19
|
De todas formas no sirve de nada lamentarse, y creo que uno es responsable de su destino, salvo que nazca en Burundi o por ahí. |
19-feb-2024 18:04
#20
Curiosamente por TW me salió este extracto de la entrevista de Jordi Wild a Topuria. Curioso, nunca sabes donde hay gente que entiende bien el tema
|
