Los jovenes no deberíamos comprar vivienda

caraposha
ForoCoches: Miembro
#1
Estaba escuchando el podcast Buscate la Vida de Jose Elías con Javi Linares como invitado y comparto con vosotros un clip a ver qué opináis.

https://youtu.be/JqAqq_Mj9u0?si=wpW2VJ4cm6oE5nrM


Minuto 45 a 47.


A modo de resumen en este clip, Javi comenta como la compra de viviendas y su impacto en el crecimiento personal y profesional. Que la compra de una vivienda puede limitar significativamente la movilidad y las oportunidades de crecimiento de los jóvenes y puede restringir sus opciones laborales y personales. Javi sugiere que invertir en activos financieros, como fondos indexados, puede ofrecer mejores rendimientos a largo plazo y mayor flexibilidad que el compromiso que implica una hipoteca. Además, señala que este compromiso financiero a menudo impide que los jóvenes exploren oportunidades laborales en otros lugares o se arriesguen a emprender negocios, debido a la carga financiera y mental que conlleva tener una propiedad.


En conclusión, en parte estoy de acuerdo con él y me parece muy interesante ver ese coste de oportunidad y la importancia de poder invertir en crecer personal y profesionalmente.


Estoy en un punto en el que soy joven, estoy empezando a buscar pisos y escuchar este tipo de podcast resuenan algo en mi y me hace cuestionar si comprar un piso es el camino correcto.


En mi caso, tengo un negocio, me gusta lo que hago y me gustaría seguir haciendolo.


Vosotros que opináis de todo esto?
Si partimos de una inversión para un piso de 90.000€ dando una entrada de 30.000€ vs invertir en fondos indexados por ejemplo?
amarok_wolf
ForoCoches: Miembro
#2
tu casa/piso lo puedes vender si quieres al mes de tener la hipoteca.... no te limita en nada
es una excusa de mierda
Marcos666
ForoCoches: Miembro
#3
Opino que por mucho que un lado u otro diaga que su opción es definitivamente la mejor, es imposible decirlo, porque es imposible preveer ni la inflaccion ni lo que va a rendir la bolsa y depende completamente de eso.

Aparte, si al menos hubiese algún estudio real e historico sobre el tema....pero no hay nada, solo simplificacionws
sevenbonk
ForoCoches: Usuario
#4
Yo en el pais del rentismo y del ladrillazo no me la jugaria a vivir de alquiler siempre.
IcemanSF
ForoCoches: Miembro
#5
"Invirtiendo en fondos indexados jamás vas a tener menos rendimiento que el que te va a dar una vivienda en propiedad", en fin... El Javi Linares ese es un vendehumos de manual, patrocinado por myinvestor para vender indexados, y vendiéndote los rendimientos pasados como si te garantizaran rendimientos futuros...

Lo de si es mejor comprar o alquilar depende de mil factores, tanto económicos, como personales, como de situaciones futuras que ni controlamos ni podemos preveer... El que te diga que es rotundamente mejor alquilar (o comprar) es que no tiene ni puta idea de por donde le da el aire (o que te quiere vender un indexado).
Sueco
ForoCoches: Usuario
#6
Cita de caraposha
Estaba escuchando el podcast Buscate la Vida de Jose Elías con Javi Linares como invitado y comparto con vosotros un clip a ver qué opináis.

https://youtu.be/JqAqq_Mj9u0?si=wpW2VJ4cm6oE5nrM


Minuto 45 a 47.


A modo de resumen en este clip, Javi comenta como la compra de viviendas y su impacto en el crecimiento personal y profesional. Que la compra de una vivienda puede limitar significativamente la movilidad y las oportunidades de crecimiento de los jóvenes y puede restringir sus opciones laborales y personales. Javi sugiere que invertir en activos financieros, como fondos indexados, puede ofrecer mejores rendimientos a largo plazo y mayor flexibilidad que el compromiso que implica una hipoteca. Además, señala que este compromiso financiero a menudo impide que los jóvenes exploren oportunidades laborales en otros lugares o se arriesguen a emprender negocios, debido a la carga financiera y mental que conlleva tener una propiedad.


En conclusión, en parte estoy de acuerdo con él y me parece muy interesante ver ese coste de oportunidad y la importancia de poder invertir en crecer personal y profesionalmente.


Estoy en un punto en el que soy joven, estoy empezando a buscar pisos y escuchar este tipo de podcast resuenan algo en mi y me hace cuestionar si comprar un piso es el camino correcto.


En mi caso, tengo un negocio, me gusta lo que hago y me gustaría seguir haciendolo.


Vosotros que opináis de todo esto?
Si partimos de una inversión para un piso de 90.000€ dando una entrada de 30.000€ vs invertir en fondos indexados por ejemplo?
Precisamente me compré una vivienda para vivir donde quiero en unos años, en mi ciudad nativa. La tengo alquilada con una baja rentabilidad, porque fue una compra no planteada desde el punto de vista de rendimiento de la inversión.


Pero si. Se entiende el contexto de que a muchas personas les limita el factor de tener una casa para moverse. Pero vaya, el limitante es el que se pone cada uno. Allá cada cual.

Por cierto. Me considero joven ( o eso creo)
Chenterges
ForoCoches: Miembro
#7
Cita de caraposha
Estaba escuchando el podcast Buscate la Vida de Jose Elías con Javi Linares como invitado y comparto con vosotros un clip a ver qué opináis.

https://youtu.be/JqAqq_Mj9u0?si=wpW2VJ4cm6oE5nrM


Minuto 45 a 47.


A modo de resumen en este clip, Javi comenta como la compra de viviendas y su impacto en el crecimiento personal y profesional. Que la compra de una vivienda puede limitar significativamente la movilidad y las oportunidades de crecimiento de los jóvenes y puede restringir sus opciones laborales y personales. Javi sugiere que invertir en activos financieros, como fondos indexados, puede ofrecer mejores rendimientos a largo plazo y mayor flexibilidad que el compromiso que implica una hipoteca. Además, señala que este compromiso financiero a menudo impide que los jóvenes exploren oportunidades laborales en otros lugares o se arriesguen a emprender negocios, debido a la carga financiera y mental que conlleva tener una propiedad.


En conclusión, en parte estoy de acuerdo con él y me parece muy interesante ver ese coste de oportunidad y la importancia de poder invertir en crecer personal y profesionalmente.


Estoy en un punto en el que soy joven, estoy empezando a buscar pisos y escuchar este tipo de podcast resuenan algo en mi y me hace cuestionar si comprar un piso es el camino correcto.


En mi caso, tengo un negocio, me gusta lo que hago y me gustaría seguir haciendolo.


Vosotros que opináis de todo esto?
Si partimos de una inversión para un piso de 90.000€ dando una entrada de 30.000€ vs invertir en fondos indexados por ejemplo?

Pues partiendo de tus números veo mejor opción la casa con entrada de 30.000 eur, que meter de golpe esos 30k en algo que en 1 o 2 años puede torcerse (o no) y puede que necesites puntualmente ese dinero que lo tienes atrapado.

En cambio si tienes el piso y la cosa se tuerce, puedes alquilar una habitación o el piso entero y salvarte el culo unos años...

Cita de amarok_wolf
tu casa/piso lo puedes vender si quieres al mes de tener la hipoteca.... no te limita en nada
es una excusa de mierda
Éste sabe

Cita de sevenbonk
Yo en el pais del rentismo y del ladrillazo no me la jugaria a vivir de alquiler siempre.
Éste sabe también

Cita de IcemanSF
"Invirtiendo en fondos indexados jamás vas a tener menos rendimiento que el que te va a dar una vivienda en propiedad", en fin... El Javi Linares ese es un vendehumos de manual, patrocinado por myinvestor para vender indexados, y vendiéndote los rendimientos pasados como si te garantizaran rendimientos futuros...

Lo de si es mejor comprar o alquilar depende de mil factores, tanto económicos, como personales, como de situaciones futuras que ni controlamos ni podemos preveer... El que te diga que es rotundamente mejor alquilar (o comprar) es que no tiene ni puta idea de por donde le da el aire (o que te quiere vender un indexado).

Puede ser cierto... Los fondos indexados y la bolsa es un mundo que te pueden timar las grandes fortunas manipulando puntualmente los mercados. En cambio con tu piso, tu tienes mas parte de control...

Que necesitas mudarte o cambiar de ciudad en unos años? Se puede vender/alquilar...

En España yo no haría marabarismos financieros teniendo el ladrillazo como modo de vida desde hace décadas para muchos.

Consejo: no hagais el canelo y hacer cuentas bien revisando idealista. Dejar de haceros los Lobos de Wall Street.
Chenterges
ForoCoches: Miembro
#8
Cita de caraposha
Estaba escuchando el podcast Buscate la Vida de Jose Elías con Javi Linares como invitado y comparto con vosotros un clip a ver qué opináis.

https://youtu.be/JqAqq_Mj9u0?si=wpW2VJ4cm6oE5nrM


Minuto 45 a 47.


A modo de resumen en este clip, Javi comenta como la compra de viviendas y su impacto en el crecimiento personal y profesional. Que la compra de una vivienda puede limitar significativamente la movilidad y las oportunidades de crecimiento de los jóvenes y puede restringir sus opciones laborales y personales. Javi sugiere que invertir en activos financieros, como fondos indexados, puede ofrecer mejores rendimientos a largo plazo y mayor flexibilidad que el compromiso que implica una hipoteca. Además, señala que este compromiso financiero a menudo impide que los jóvenes exploren oportunidades laborales en otros lugares o se arriesguen a emprender negocios, debido a la carga financiera y mental que conlleva tener una propiedad.


En conclusión, en parte estoy de acuerdo con él y me parece muy interesante ver ese coste de oportunidad y la importancia de poder invertir en crecer personal y profesionalmente.


Estoy en un punto en el que soy joven, estoy empezando a buscar pisos y escuchar este tipo de podcast resuenan algo en mi y me hace cuestionar si comprar un piso es el camino correcto.


En mi caso, tengo un negocio, me gusta lo que hago y me gustaría seguir haciendolo.


Vosotros que opináis de todo esto?
Si partimos de una inversión para un piso de 90.000€ dando una entrada de 30.000€ vs invertir en fondos indexados por ejemplo?

Pues partiendo de tus números veo mejor opción la casa con entrada de 30.000 eur, que meter de golpe esos 30k en algo que en 1 o 2 años puede torcerse (o no) y puede que necesites puntualmente ese dinero que lo tienes atrapado.

En cambio si tienes el piso y la cosa se tuerce, puedes alquilar una habitación o el piso entero y salvarte el culo unos años...

Cita de amarok_wolf
tu casa/piso lo puedes vender si quieres al mes de tener la hipoteca.... no te limita en nada
es una excusa de mierda
Éste sabe

Cita de sevenbonk
Yo en el pais del rentismo y del ladrillazo no me la jugaria a vivir de alquiler siempre.
Éste sabe también

Cita de IcemanSF
"Invirtiendo en fondos indexados jamás vas a tener menos rendimiento que el que te va a dar una vivienda en propiedad", en fin... El Javi Linares ese es un vendehumos de manual, patrocinado por myinvestor para vender indexados, y vendiéndote los rendimientos pasados como si te garantizaran rendimientos futuros...

Lo de si es mejor comprar o alquilar depende de mil factores, tanto económicos, como personales, como de situaciones futuras que ni controlamos ni podemos preveer... El que te diga que es rotundamente mejor alquilar (o comprar) es que no tiene ni puta idea de por donde le da el aire (o que te quiere vender un indexado).

Puede ser cierto... Los fondos indexados y la bolsa es un mundo que te pueden timar las grandes fortunas manipulando puntualmente los mercados. En cambio con tu piso, tu tienes mas parte de control...

Que necesitas mudarte o cambiar de ciudad en unos años? Se puede vender/alquilar...

En España yo no haría marabarismos financieros teniendo el ladrillazo como modo de vida desde hace décadas para muchos.

Consejo: no hagais el canelo y hacer cuentas bien revisando idealista. Dejar de haceros los Lobos de Wall Street.
RocosoSabroso
ForoCoches: Miembro
#9
Un inmueble es un bien de mercado, no tengo podcast pero hasta ahí llego
antoito2002
ForoCoches: Miembro
#10
Cita de caraposha
Estaba escuchando el podcast Buscate la Vida de Jose Elías con Javi Linares como invitado y comparto con vosotros un clip a ver qué opináis.

https://youtu.be/JqAqq_Mj9u0?si=wpW2VJ4cm6oE5nrM


Minuto 45 a 47.


A modo de resumen en este clip, Javi comenta como la compra de viviendas y su impacto en el crecimiento personal y profesional. Que la compra de una vivienda puede limitar significativamente la movilidad y las oportunidades de crecimiento de los jóvenes y puede restringir sus opciones laborales y personales. Javi sugiere que invertir en activos financieros, como fondos indexados, puede ofrecer mejores rendimientos a largo plazo y mayor flexibilidad que el compromiso que implica una hipoteca. Además, señala que este compromiso financiero a menudo impide que los jóvenes exploren oportunidades laborales en otros lugares o se arriesguen a emprender negocios, debido a la carga financiera y mental que conlleva tener una propiedad.


En conclusión, en parte estoy de acuerdo con él y me parece muy interesante ver ese coste de oportunidad y la importancia de poder invertir en crecer personal y profesionalmente.


Estoy en un punto en el que soy joven, estoy empezando a buscar pisos y escuchar este tipo de podcast resuenan algo en mi y me hace cuestionar si comprar un piso es el camino correcto.


En mi caso, tengo un negocio, me gusta lo que hago y me gustaría seguir haciendolo.


Vosotros que opináis de todo esto?
Si partimos de una inversión para un piso de 90.000€ dando una entrada de 30.000€ vs invertir en fondos indexados por ejemplo?
No estoy para nada de acuerdo, nada como apalancarse al precio de una hipoteca. Luego, lo de irse por ahi a triunfar y demás dependerá del objetivo de cada uno.
alexdevigo
ForoCoches: Miembro
#11
Lo único que tengo que aportar es que me cuesta concebir que haya gente que crea que toda vivienda es una reserva de valor y que no está sujeta a depreciación alguna.

Los que peinamos canas ya sabemos que pasó con los que compraron en la burbuja 2004-2008.
Mr Bender
ForoCoches: Miembro
#12
No recuerdo quién, sé que es youtuber de habla inglesa, dejó un Excel que había hecho con un experto en finanzas donde según el municipio y el tiempo que se esperaba vivir se hacían unos números para ver si sería más interesante comprar o alquilar

En mi humilde opinión creo que tener la seguridad de saber que una casa es tuya compensa la rentabilidad. Solo veo el problema de arreglos y derramas en caso de un piso que se vayan de madre, además de que si alquiles te la okupen.


También con estos tipos de interés no creo que sea lo más inteligente
Bernoulli
ForoCoches: Miembro
#13
Cita de Marcos666
Opino que por mucho que un lado u otro diaga que su opción es definitivamente la mejor, es imposible decirlo, porque es imposible preveer ni la inflaccion ni lo que va a rendir la bolsa y depende completamente de eso.

Aparte, si al menos hubiese algún estudio real e historico sobre el tema....pero no hay nada, solo simplificacionws
Usas palabras que no existen.
Bala de Cañón
ForoCoches: Miembro
#14
Cita de sevenbonk
Yo en el pais del rentismo y del ladrillazo no me la jugaria a vivir de alquiler siempre.
Así es. El sentido de tener vivienda propia es no verte con 70 años de mudanzas porque se te acaba el contrato y jodido en las subidas porque no te llega con la pensión.

Y por supuesto, el poderte morir con dignidad en tu puta casa.

Fuera de ahí, y si los alquileres estuvieran a un precio razonable, pues optaría por ello debido a la flexibilidad que ofrece.
Eugenio80
ForoCoches: Usuario
#15
Cita de amarok_wolf
tu casa/piso lo puedes vender si quieres al mes de tener la hipoteca.... no te limita en nada
es una excusa de mierda



después de haber soltado el leñazo del itp o el iva vas a vender tan alegremente...por lo pronto o un 10 o 20% por encima o has hecho el tonto.


este sabe dice...jajaja
Eugenio80
ForoCoches: Usuario
#16
Cita de Bala de Cañón
Así es. El sentido de tener vivienda propia es no verte con 70 años de mudanzas porque se te acaba el contrato y jodido en las subidas porque no te llega con la pensión.

Y por supuesto, el poderte morir con dignidad en tu puta casa.

Fuera de ahí, y si los alquileres estuvieran a un precio razonable, pues optaría por ello debido a la flexibilidad que ofrece.



os vais a unos extremos brutales. Si vas ahorrando en indexados por qué no iba a comprar una casa (fuera de la gran ciudad) a un coste justo y no las salvajadas especuladoras que hay ahora?
Por ejemplo, qué pasa si compro a los 65 cuando me jubile y a tocateja?
Eugenio80
ForoCoches: Usuario
#17
Cita de caraposha
Estaba escuchando el podcast Buscate la Vida de Jose Elías con Javi Linares como invitado y comparto con vosotros un clip a ver qué opináis.

https://youtu.be/JqAqq_Mj9u0?si=wpW2VJ4cm6oE5nrM


Minuto 45 a 47.


A modo de resumen en este clip, Javi comenta como la compra de viviendas y su impacto en el crecimiento personal y profesional. Que la compra de una vivienda puede limitar significativamente la movilidad y las oportunidades de crecimiento de los jóvenes y puede restringir sus opciones laborales y personales. Javi sugiere que invertir en activos financieros, como fondos indexados, puede ofrecer mejores rendimientos a largo plazo y mayor flexibilidad que el compromiso que implica una hipoteca. Además, señala que este compromiso financiero a menudo impide que los jóvenes exploren oportunidades laborales en otros lugares o se arriesguen a emprender negocios, debido a la carga financiera y mental que conlleva tener una propiedad.


En conclusión, en parte estoy de acuerdo con él y me parece muy interesante ver ese coste de oportunidad y la importancia de poder invertir en crecer personal y profesionalmente.


Estoy en un punto en el que soy joven, estoy empezando a buscar pisos y escuchar este tipo de podcast resuenan algo en mi y me hace cuestionar si comprar un piso es el camino correcto.


En mi caso, tengo un negocio, me gusta lo que hago y me gustaría seguir haciendolo.


Vosotros que opináis de todo esto?
Si partimos de una inversión para un piso de 90.000€ dando una entrada de 30.000€ vs invertir en fondos indexados por ejemplo?



yo suscribo totalmente. Pero es una decisión muy personal, tan personal que basicamente depende del tipo de trabajo que tengas, te convendrá una cosa u otra.


Si ya tienes una tienda en un sitio y tu prevés que no te moverás ya mucho, pues hijo, tienes que comprar. Por mi trabajo yo no puedo hacer eso porque implica basicamente viajar y vivir por el mundo. Cuando sepa donde voy a poner el huevo a lo mejor me planteo comprar. Mientras tanto, el alquiler para mi es un servicio más por el que pago, lo mismo que pago por transporte público, agua, electricidad...se entiende no?


Pues eso, una cosa conviene más que la otra dependiendo de tu situación. Y alquilar no es tirar dinero en determinadas situaciones.


No os agobieis, lo que os pida el cuerpo. Si en lugar de malgastar ahorras en indexados? da practicamente igual excepto la libertad que te da lo segundo.
Macarrona
NO SOY EL DE LA FOTO
#18
Un piso, aunque lo uses como vivienda habitual, es una inversión.

Pagar una hipoteca es ir metiendo dinero en una hucha, que si no has hecho una compra horrible, el dia que decidas romperla (deshaciendote del piso) habrá mucho mas dinero del que metiste.

Un alquiler es un gasto puro y duro. Es dinero que no vuelves a ver y estás basicamente pagando algo que jamás sera tuyo y del que te echarán algun dia por mucho que pagues religiosamente las cuotas.
Dackel080
ForoCoches: Miembro
#19
Mira que me gustan los indexados y la bolsa en general, pero en cuánto pueda compro vivienda. Me parece interesante por mucho que lo diga ese, siempre podrás alquilar o vender. Hay gente que además no tiene otra manera de ahorrar.

Otra cosa es que quieras invertir y te compres 4 viviendas... En ese caso yo personalmente prefiero la bolsa, pero es mi pedrada y mi gusto particular
Eugenio80
ForoCoches: Usuario
#20
Cita de alexdevigo
Lo único que tengo que aportar es que me cuesta concebir que haya gente que crea que toda vivienda es una reserva de valor y que no está sujeta a depreciación alguna.

Los que peinamos canas ya sabemos que pasó con los que compraron en la burbuja 2004-2008.



historia verídica: me dice el precio el pavo y le digo que es demasiado caro. Me dice que lo está vendiendo más barato que cuando lo compró. Le digo que no le creo. Me enseña papeles y efectivamente.



Poca gente se acuerda que aquí en Españita en zonas de mierda se puso el metro cuadrado en esa epoca a casi 4k. Y así y todo con ese precio, se compraron pisos. Fuera de Madrid y Barcelona, hay pisos que todavía no han recuperado a su precio de compra, alucinante.


Y eso sin contar inflación.


Comprar en un mal momento puede ser una ruina TOTAL. Tened cuidadito.
Benja
discreto y elegante
#21
Así, cuando te jubiles, con tu mísera pensión no podrás pagar el alquiler y comer.
Eugenio80
ForoCoches: Usuario
#22
Cita de IcemanSF
"Invirtiendo en fondos indexados jamás vas a tener menos rendimiento que el que te va a dar una vivienda en propiedad", en fin... El Javi Linares ese es un vendehumos de manual, patrocinado por myinvestor para vender indexados, y vendiéndote los rendimientos pasados como si te garantizaran rendimientos futuros...

Lo de si es mejor comprar o alquilar depende de mil factores, tanto económicos, como personales, como de situaciones futuras que ni controlamos ni podemos preveer... El que te diga que es rotundamente mejor alquilar (o comprar) es que no tiene ni puta idea de por donde le da el aire (o que te quiere vender un indexado).



Qué cabronazo que eres. Que vas cargadiño de pisines y te cuesta deshacerte de ellos o qué? aquí animando a que la gente joven se compre un cepo que le pueda joder toda la vida?

Te voy a responder a tu comentario, al menos quien lo lea, que forme una mejor opinión y que ya investige por su cuenta. Y ya adelanto que el truco está en los "detalles".


"Invirtiendo en fondos indexados jamás vas a tener menos rendimiento que el que te va a dar una vivienda en propiedad"
Es totalmente cierto, y hablamos de rendimientos pasados por 200 años desde que existe la bolsa. La media de crecimiento mundial es 7% anual, pero hubo, hay y habrá años que haga -40% y otros +20%. Se ha visto ya, pero a largo plazo de 20 30 años, lo normal es salir en positivo. Ojo, siempre comprando indexados mundiales, ni sectoriales ni acciones individuales. Máxima diversificación posible? Efectivamente, y no hay forma humana posible de diversificar más que comprando indexados al world, punto.


Yo obviamente no vendo indexados, me la pela que los compreis o los dejéis de comprar.

Ahora supongamos que compro una casa en un barrio de mierda a 4k el metro cuadrado, estamos en 2008, pues hoy, en 2024, 16 años después de esa cagada, todavía vale menos que cuando se compró.


Algunos dicen que el precio de la vivienda sube porque se construye poco, que suelo es caro...mentira, el problema es que la piramide poblacional está invertida. Ya pasó el babyboom y no hay clientes buenos nacionales suficientes para soportar una construcción y venta como la que se dió entre 2000-2005.



Salid de idealista, y fotocasas, a la que preguntas y haces el boca a boca, salen pisos a mansalva muy muy rebajados. Lo de esos portales es mierda a precio de oro. Estoy hablando de sitios que no son Madrid o BCN por supuesto.
makukero
ForoCoches: Miembro
#23
Cita de Eugenio80
Qué cabronazo que eres. Que vas cargadiño de pisines y te cuesta deshacerte de ellos o qué? aquí animando a que la gente joven se compre un cepo que le pueda joder toda la vida?

Te voy a responder a tu comentario, al menos quien lo lea, que forme una mejor opinión y que ya investige por su cuenta. Y ya adelanto que el truco está en los "detalles".


"Invirtiendo en fondos indexados jamás vas a tener menos rendimiento que el que te va a dar una vivienda en propiedad"
Es totalmente cierto, y hablamos de rendimientos pasados por 200 años desde que existe la bolsa. La media de crecimiento mundial es 7% anual, pero hubo, hay y habrá años que haga -40% y otros +20%. Se ha visto ya, pero a largo plazo de 20 30 años, lo normal es salir en positivo. Ojo, siempre comprando indexados mundiales, ni sectoriales ni acciones individuales. Máxima diversificación posible? Efectivamente, y no hay forma humana posible de diversificar más que comprando indexados al world, punto.


Yo obviamente no vendo indexados, me la pela que los compreis o los dejéis de comprar.

Ahora supongamos que compro una casa en un barrio de mierda a 4k el metro cuadrado, estamos en 2008, pues hoy, en 2024, 16 años después de esa cagada, todavía vale menos que cuando se compró.


Algunos dicen que el precio de la vivienda sube porque se construye poco, que suelo es caro...mentira, el problema es que la piramide poblacional está invertida. Ya pasó el babyboom y no hay clientes buenos nacionales suficientes para soportar una construcción y venta como la que se dió entre 2000-2005.



Salid de idealista, y fotocasas, a la que preguntas y haces el boca a boca, salen pisos a mansalva muy muy rebajados. Lo de esos portales es mierda a precio de oro. Estoy hablando de sitios que no son Madrid o BCN por supuesto.


Muy coherente contestación y mejor rebate acerca de lo propuesto.


Esta claro que a día de hoy entre intereses, localización y muchas veces el capital extranjero invertido en determinadas zonas está poracticamente imposible comprar.
IcemanSF
ForoCoches: Miembro
#24
Cita de Eugenio80
Qué cabronazo que eres. Que vas cargadiño de pisines y te cuesta deshacerte de ellos o qué? aquí animando a que la gente joven se compre un cepo que le pueda joder toda la vida?

Te voy a responder a tu comentario, al menos quien lo lea, que forme una mejor opinión y que ya investige por su cuenta. Y ya adelanto que el truco está en los "detalles".


"Invirtiendo en fondos indexados jamás vas a tener menos rendimiento que el que te va a dar una vivienda en propiedad"
Es totalmente cierto, y hablamos de rendimientos pasados por 200 años desde que existe la bolsa. La media de crecimiento mundial es 7% anual, pero hubo, hay y habrá años que haga -40% y otros +20%. Se ha visto ya, pero a largo plazo de 20 30 años, lo normal es salir en positivo. Ojo, siempre comprando indexados mundiales, ni sectoriales ni acciones individuales. Máxima diversificación posible? Efectivamente, y no hay forma humana posible de diversificar más que comprando indexados al world, punto.


Yo obviamente no vendo indexados, me la pela que los compreis o los dejéis de comprar.

Ahora supongamos que compro una casa en un barrio de mierda a 4k el metro cuadrado, estamos en 2008, pues hoy, en 2024, 16 años después de esa cagada, todavía vale menos que cuando se compró.


Algunos dicen que el precio de la vivienda sube porque se construye poco, que suelo es caro...mentira, el problema es que la piramide poblacional está invertida. Ya pasó el babyboom y no hay clientes buenos nacionales suficientes para soportar una construcción y venta como la que se dió entre 2000-2005.



Salid de idealista, y fotocasas, a la que preguntas y haces el boca a boca, salen pisos a mansalva muy muy rebajados. Lo de esos portales es mierda a precio de oro. Estoy hablando de sitios que no son Madrid o BCN por supuesto.
Ojalá estuviera cargadiño de pisines... Y yo no animo a nadie a comprar, simplemente a valorar bien todas las variables y todos los escenarios posibles, que la media de crecimiento hasta ahora haya sido de un 7% no significa que en el futuro lo vaya a seguir siendo, puede ser más, puede ser menos. Tampoco sabemos cual va a ser la evolución del precio de la vivienda y los alquileres, podemos suponer todo esto a partir de datos pasados, pero solo son eso, supuestos que hasta dentro de 40 años no sabremos si se cumplieron o no.

También hay variables que no son objetivas ni se pueden meter en un excel, habrá quien duerma más tranquilo teniendo un piso en propiedad, sabiendo lo que va a pagar mensualmente durante 30 años y sabiendo que cuando te jubiles lo habrás terminado de pagar y al menos va a tener un techo donde caerte muerto. Y habrá quien valore la libertad y flexibilidad que te da vivir de alquiler y no le quite el sueño tener los ahorros de su vida en renta variable o sabiendo que cuando se le acabe el contrato su casero le puede echar del piso o subirle el alquiler.
SusMato
ForoCoches: Miembro
#25
Depende de tu trabajo y la movilidad que tengas.

Si teletrabajas, que movilidad buscas? Irte a vivir al centro de Madrid e hipotecarte de por vida me parece un error.

Lo mismo (o peor) que si eres funcionario.
Eugenio80
ForoCoches: Usuario
#26
Cita de IcemanSF
Ojalá estuviera cargadiño de pisines... Y yo no animo a nadie a comprar, simplemente a valorar bien todas las variables y todos los escenarios posibles, que la media de crecimiento hasta ahora haya sido de un 7% no significa que en el futuro lo vaya a seguir siendo, puede ser más, puede ser menos. Tampoco sabemos cual va a ser la evolución del precio de la vivienda y los alquileres, podemos suponer todo esto a partir de datos pasados, pero solo son eso, supuestos que hasta dentro de 40 años no sabremos si se cumplieron o no.

También hay variables que no son objetivas ni se pueden meter en un excel, habrá quien duerma más tranquilo teniendo un piso en propiedad, sabiendo lo que va a pagar mensualmente durante 30 años y sabiendo que cuando te jubiles lo habrás terminado de pagar y al menos va a tener un techo donde caerte muerto. Y habrá quien valore la libertad y flexibilidad que te da vivir de alquiler y no le quite el sueño tener los ahorros de su vida en renta variable o sabiendo que cuando se le acabe el contrato su casero le puede echar del piso o subirle el alquiler.



Estamos esencialmente de acuerdo en que no podemos saber el futuro. Las dos vías pueden ir bien, una bien y otra mal o las dos mal en un futuro de 20-30 años. Aunque está claro qué vía la respaldan 200 años de datos y que trayectoria de precios a tenido la vivienda en los últimos 20-30 años.



En condiciones "normales" las dos inversiones según mis cuentas son equivalentes en rendimiento. Y digo según mis cuentas porque si viviera en Madrid, alquilar sería posiblemente tirar el dinero y comprar imposible. Donde yo vivo la cuota de alquiler ahora mismo es inferior (no mucho) a una cuota de hipoteca.



Un joven en condiciones similares a las mias y teniendo en cuenta como será su trayectoria profesional, comprarse un piso aunque sea fácil revenderlo, alquilarlo, etc, te da muchos más dolores de cabeza que invertir directamente en indexados al world. Y ojo, indexarse no es para dar un pelotazo en cuestión de un año, es una inversión a muy largo plazo por definición. En lo inmobiliario sería mucho más sencillo buscar ese pelotazo.





y llegamos siempre a lo mismo, si ya ves que no te vas a mover mucho y usas el piso para vivir, hay que comprar incluso aunque los tipos estén altos como están ahora. Si es para ahorrar/invertir...mucho mejor los indexados.


edito que me he olvidado lo mejor: habrá quien duerma tranquilo sabiendose propietario de la vivienda y una hipoteca a sus espaldas a 20-30 años y otros dormirán también tranquilos sabiendo que tiene participaciones en el Vanguard World Index por valor de una vivienda y cero (0) deuda aunque eso implique pagar por un servicio como es el alquilar un piso (lo mismo que alquilas la línea de teléfono, luz, un asiento en un autobús...y no necesitas comprar la línea de teléfono, la acometida de la luz o un siento en el bus).
jaja_Saludos
ForoCoches: Miembro
#27
Cita de caraposha
Estaba escuchando el podcast Buscate la Vida de Jose Elías con Javi Linares como invitado y comparto con vosotros un clip a ver qué opináis.

https://youtu.be/JqAqq_Mj9u0?si=wpW2VJ4cm6oE5nrM


Minuto 45 a 47.


A modo de resumen en este clip, Javi comenta como la compra de viviendas y su impacto en el crecimiento personal y profesional. Que la compra de una vivienda puede limitar significativamente la movilidad y las oportunidades de crecimiento de los jóvenes y puede restringir sus opciones laborales y personales. Javi sugiere que invertir en activos financieros, como fondos indexados, puede ofrecer mejores rendimientos a largo plazo y mayor flexibilidad que el compromiso que implica una hipoteca. Además, señala que este compromiso financiero a menudo impide que los jóvenes exploren oportunidades laborales en otros lugares o se arriesguen a emprender negocios, debido a la carga financiera y mental que conlleva tener una propiedad.


En conclusión, en parte estoy de acuerdo con él y me parece muy interesante ver ese coste de oportunidad y la importancia de poder invertir en crecer personal y profesionalmente.


Estoy en un punto en el que soy joven, estoy empezando a buscar pisos y escuchar este tipo de podcast resuenan algo en mi y me hace cuestionar si comprar un piso es el camino correcto.


En mi caso, tengo un negocio, me gusta lo que hago y me gustaría seguir haciendolo.


Vosotros que opináis de todo esto?
Si partimos de una inversión para un piso de 90.000€ dando una entrada de 30.000€ vs invertir en fondos indexados por ejemplo?
Puede tener sentido pero vaya, existen otros factores a tener en cuenta. Una vivienda en propiedad sabes que está a tu gusto, y puedes actual como tal (una de alquiler no) y una vivienda no te impide pirarte, la alquilas y ya.


Edit: añado que además, la vivienda con la hipoteca es una inversión con la que la gente se apalanca y que suele dar un 4 o 5% de rentabilidad (lo que deja de pagar de alquiler). Con hipotecas cercanas al 3% la inversión suele ser muy muy rentable. En los fondos indexados o en las acciones, muy poca gente se apalanca para invertir en bolsa...
titanalvaro
ForoCoches: Miembro
#28
Cita de caraposha
Estaba escuchando el podcast Buscate la Vida de Jose Elías con Javi Linares como invitado y comparto con vosotros un clip a ver qué opináis.

https://youtu.be/JqAqq_Mj9u0?si=wpW2VJ4cm6oE5nrM


Minuto 45 a 47.


A modo de resumen en este clip, Javi comenta como la compra de viviendas y su impacto en el crecimiento personal y profesional. Que la compra de una vivienda puede limitar significativamente la movilidad y las oportunidades de crecimiento de los jóvenes y puede restringir sus opciones laborales y personales. Javi sugiere que invertir en activos financieros, como fondos indexados, puede ofrecer mejores rendimientos a largo plazo y mayor flexibilidad que el compromiso que implica una hipoteca. Además, señala que este compromiso financiero a menudo impide que los jóvenes exploren oportunidades laborales en otros lugares o se arriesguen a emprender negocios, debido a la carga financiera y mental que conlleva tener una propiedad.


En conclusión, en parte estoy de acuerdo con él y me parece muy interesante ver ese coste de oportunidad y la importancia de poder invertir en crecer personal y profesionalmente.


Estoy en un punto en el que soy joven, estoy empezando a buscar pisos y escuchar este tipo de podcast resuenan algo en mi y me hace cuestionar si comprar un piso es el camino correcto.


En mi caso, tengo un negocio, me gusta lo que hago y me gustaría seguir haciendolo.


Vosotros que opináis de todo esto?
Si partimos de una inversión para un piso de 90.000€ dando una entrada de 30.000€ vs invertir en fondos indexados por ejemplo?
Igual de cuñado parece el que dice que hay que comprar que el que dice que hay que alquilar.
¿No dependerá de las circunstancias de cada uno?

Además, las recomendaciones que hace está gente, desde sus circunstancias personales, pueden no ser adecuadas para todo el mundo, ni puede que sean muy realistas.

Como si los jóvenes pudieran compran casas como compran móviles y fuera una simple decisión.
blade666
ForoCoches: Miembro
#29
Yo creo que es siempre mejor comprarte algo, aunque sea un piso paco, que no tener nada cuando te jubiles. Sobre todo teniendo en cuenta lo poco que se construye y lo cada vez más regulado que está el mercado del alquiler. Si tus circunstancias cambian, lo alquilas o lo vendes y pista.Y luego aparte invierte si quieres, lo uno no quita lo otro.
TheSpecialJuan
ForoCoches: Usuario
#30
Eso, eso. No compres, ALQUILA!!
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