Duda para BogleHeads sobre indexados (actualización de cartera)

niveando
ForoMiembros: Coche
#1
Buenos días,

tengo la siguiente duda: llevo actualmente varios fondos de MyInvestor que después de un tiempo han pasado a soft close. Mi duda para los que tenéis indexados y vais a largo es, ¿vais cambiando de fondos a unos similares cuando veis que entran en soft close?


Me da pereza ir cambiando y si se quedaran en soft close, no tendría problemas en dejarlos ahí, pero me da miedo que luego vayan a hard close y tenga que buscar un fondo equivalente que a lo mejor no sea exactamente el mismo, lo cual modificaría mi estrategia a largo plazo. Tampoco sé si realmente lo correcto es ir adaptándose a los nuevos fondos que salgan o qué. También influye, claro, el tema comisiones, que puede que en el nuevo fondo no sean las mismas.


Me pasa ahora por ejemplo con los de la clase Investor, que han desaparecido (ejemplo: Vanguard Global Stock Index Fund Investor EUR Accumulation (IE00B03HCZ61)) y creo que los han reemplazado por otros (en ese caso creo que el equivalente es IE00B03HD191 Vanguard Global Stock Index Fund Investor EUR Acc), pero no sé si son exactamente los mismos. Para empezar el que tengo yo tiene costes netos de 0.09% y en el "nuevo" son de 0.12%. Tampoco MyInvestor te informa de nada, tienes que estar tú pendiente de estas cosas.


En resumen: no sé muy bien cómo compaginar la estrategia a largo plazo de BogleHeads (mirar poco los fondos, no andar cambiando, etc) con la realidad cambiante de los fondos, que a veces entran en soft o hard close y te obligan a cambiar aunque no quieras, incluso como vemos arriba cambiando las comisiones y por lo tanto incrementando el coste de la inversión.


Gracias de antecodo y buen forro


Cito al shur @indexado2 por si quiere compartir su opinión sobre esto.
indexado2
ForoCoches: Usuario
#2
Cita de niveando
Buenos días,

tengo la siguiente duda: llevo actualmente varios fondos de MyInvestor que después de un tiempo han pasado a soft close. Mi duda para los que tenéis indexados y vais a largo es, ¿vais cambiando de fondos a unos similares cuando veis que entran en soft close?


Me da pereza ir cambiando y si se quedaran en soft close, no tendría problemas en dejarlos ahí, pero me da miedo que luego vayan a hard close y tenga que buscar un fondo equivalente que a lo mejor no sea exactamente el mismo, lo cual modificaría mi estrategia a largo plazo. Tampoco sé si realmente lo correcto es ir adaptándose a los nuevos fondos que salgan o qué. También influye, claro, el tema comisiones, que puede que en el nuevo fondo no sean las mismas.


Me pasa ahora por ejemplo con los de la clase Investor, que han desaparecido (ejemplo: Vanguard Global Stock Index Fund Investor EUR Accumulation (IE00B03HCZ61)) y creo que los han reemplazado por otros (en ese caso creo que el equivalente es IE00B03HD191 Vanguard Global Stock Index Fund Investor EUR Acc), pero no sé si son exactamente los mismos. Para empezar el que tengo yo tiene costes netos de 0.09% y en el "nuevo" son de 0.12%. Tampoco MyInvestor te informa de nada, tienes que estar tú pendiente de estas cosas.


En resumen: no sé muy bien cómo compaginar la estrategia a largo plazo de BogleHeads (mirar poco los fondos, no andar cambiando, etc) con la realidad cambiante de los fondos, que a veces entran en soft o hard close y te obligan a cambiar aunque no quieras, incluso como vemos arriba cambiando las comisiones y por lo tanto incrementando el coste de la inversión.


Gracias de antecodo y buen forro


Cito al shur @indexado2 por si quiere compartir su opinión sobre esto.
Hola shur

Por partes:
1) Aunque entiendo que a lo que te refieres con "hard close" es a que cierren el fondo, no es lo mismo. Hard close simplemente es que no se puede aportar más a dicho fondo, pero el fondo seguiría existiendo.
2) Si tienes los fondos Vanguard en MyInvestor puedes realizar los traspasos tipo switch al otro fondo Vanguard en el mismo día con lo que no estarías fuera del mercado en ningún momento.
3) Si se da el caso de cierre definitivo de esos fondos, lo cual no estoy seguro pues llevan así mucho tiempo, lo más probable es que un fondo absorba al otro y todo este proceso se realiza de manera transparente para los partícipes. Si realmente lo fueran a cerrar deberían avisar con al menos 2 meses con lo que habría margen de maniobra.

En conclusión, puedes dejarlo como está y esperar o si te incomoda la situación hacer un traspaso tipo switch. Yo no le daría vueltas pues no debería tener impacto en tus rentabilidades a largo plazo.
Es más importante asegurar que has definido un plan de inversión correcto que se ajusta a tu perfil de riesgo y horizonte temporal que estos pequeños detalles.

Un saludo
niveando
ForoMiembros: Coche
#3
Bueno, si fuera exactamente el mismo me cambiaba sin dudarlo, pero el hecho de que parezca el mismo y sólo cambien las comisiones me escama, sobre todo a largo plazo, por si van a ir incrementándose poco a poco.

Al final esta forma de inversión siempre se vende como muy barata en comisiones y si al final van a ir subiéndolas pues al menos a mí no me hace ninguna gracia. Además es que no entiendo la justificación de esa subida.
Dackel080
ForoCoches: Miembro
#4
Shur, yo tengo el Global Stock en Myinvestor, el que su ISIN acaba en HD191, porque cuando empecé a invertir el otro ya estaba en soft close. Alguna vez por error he puesto el acabado en CZ61 para comprar y Myinvestor te avisa, y sale un mensaje en el que dice que el fondo es idéntico y juraría que también dice que las comisiones lo son, pero no lo he comprobado.

Por cierto juraría que mi Global Stock tiene de comisiones 0,18 y no 0,12, 0,12 creo que los tiene el de Fidelity.


De hecho lo acabo de comprobar y no sé de dónde has sacado que el primer fondo tiene 0,09%:



Este de arriba es el tuyo shur. Te dejo ahora las comisiones de cada fondo. iShares y Fidelity tienen 0,12 y Vanguard 0,18 que es lo que a mí me sonaba:




RocosoSabroso
ForoCoches: Miembro
#5
Cita de niveando
Bueno, si fuera exactamente el mismo me cambiaba sin dudarlo, pero el hecho de que parezca el mismo y sólo cambien las comisiones me escama, sobre todo a largo plazo, por si van a ir incrementándose poco a poco.

Al final esta forma de inversión siempre se vende como muy barata en comisiones y si al final van a ir subiéndolas pues al menos a mí no me hace ninguna gracia. Además es que no entiendo la justificación de esa subida.
Y que vas a hacer? No queda otra que confiar en las gestoras (y no sé si hay alguna más confiable que Vanguard)


A nadie le gusta pagar comisiones, pero si hay que pagar 0.12 o 0.15 se paga. Le daría más importancia a como siguen al índice de referencia que a pagar 0.0x más
IcemanSF
ForoCoches: Miembro
#6
Cita de niveando
Bueno, si fuera exactamente el mismo me cambiaba sin dudarlo, pero el hecho de que parezca el mismo y sólo cambien las comisiones me escama, sobre todo a largo plazo, por si van a ir incrementándose poco a poco.

Al final esta forma de inversión siempre se vende como muy barata en comisiones y si al final van a ir subiéndolas pues al menos a mí no me hace ninguna gracia. Además es que no entiendo la justificación de esa subida.
Si en un futuro te suben mucho las comisiones siempre puedes cambiar a otra gestora, fidelity tiene un 0,12% de comisión en el msci world por ejemplo, mientras haya competencia entre gestoras tampoco se pueden subir mucho a la parra con las comisiones.
niveando
ForoMiembros: Coche
#7
Cita de Dackel080
Shur, yo tengo el Global Stock en Myinvestor, el que su ISIN acaba en HD191, porque cuando empecé a invertir el otro ya estaba en soft close. Alguna vez por error he puesto el acabado en CZ61 para comprar y Myinvestor te avisa, y sale un mensaje en el que dice que el fondo es idéntico y juraría que también dice que las comisiones lo son, pero no lo he comprobado.

Por cierto juraría que mi Global Stock tiene de comisiones 0,18 y no 0,12, 0,12 creo que los tiene el de Fidelity.


De hecho lo acabo de comprobar y no sé de dónde has sacado que el primer fondo tiene 0,09%:



Este de arriba es el tuyo shur. Te dejo ahora las comisiones de cada fondo. iShares y Fidelity tienen 0,12 y Vanguard 0,18 que es lo que a mí me sonaba:




Pues tienes razón, shurmano, acabo de ponerme a mirarlo en detalle y las comisiones son las que tú dices. Para escribir el post me metí en Morningstar y saqué de ahí los costes de ambos, de ahí el 0,09%, pero es verdad que en MyInvestor es el 0,18% que tú dices.


Bajo está nueva perspectiva sí es cierto que ambos fondos que he puesto tienen los mismos costes (0,18%). Pero ahora me surge otra duda: sí Fidelity tiene el mismo fondo a menor coste, Entonces tiene más sentido traspasar todo a Fidelity, ¿no? Vamos que al final con quien opero yo es MyInvestor y me da igual si el fondo final lo lleva Fidelity o Vanguard, siempre que replique el mismo índice, como parece ser el caso.


La única diferencia que veo es que en Morningstar el de Fidelity pone 5,00% de comisión max. Suscripción, que no sé muy bien a qué se refiere, pero lo demás parece exactamente lo mismo
niveando
ForoMiembros: Coche
#8
Cita de RocosoSabroso
Y que vas a hacer? No queda otra que confiar en las gestoras (y no sé si hay alguna más confiable que Vanguard)


A nadie le gusta pagar comisiones, pero si hay que pagar 0.12 o 0.15 se paga. Le daría más importancia a como siguen al índice de referencia que a pagar 0.0x más
Bueno, entiendo que algo tienen que ganar ellos, sí, pero cuánto menos sea, mejor para nosotros

Cita de IcemanSF
Si en un futuro te suben mucho las comisiones siempre puedes cambiar a otra gestora, fidelity tiene un 0,12% de comisión en el msci world por ejemplo, mientras haya competencia entre gestoras tampoco se pueden subir mucho a la parra con las comisiones.
Ya, ese es el tema, que es un tipo de inversión donde no querría tener que andar decidiendo a menudo cosas, sino decidirlo al principio y luego olvidarme
Dackel080
ForoCoches: Miembro
#9
Cita de niveando
Pues tienes razón, shurmano, acabo de ponerme a mirarlo en detalle y las comisiones son las que tú dices. Para escribir el post me metí en Morningstar y saqué de ahí los costes de ambos, de ahí el 0,09%, pero es verdad que en MyInvestor es el 0,18% que tú dices.


Bajo está nueva perspectiva sí es cierto que ambos fondos que he puesto tienen los mismos costes (0,18%). Pero ahora me surge otra duda: sí Fidelity tiene el mismo fondo a menor coste, Entonces tiene más sentido traspasar todo a Fidelity, ¿no? Vamos que al final con quien opero yo es MyInvestor y me da igual si el fondo final lo lleva Fidelity o Vanguard, siempre que replique el mismo índice, como parece ser el caso.


La única diferencia que veo es que en Morningstar el de Fidelity pone 5,00% de comisión max. Suscripción, que no sé muy bien a qué se refiere, pero lo demás parece exactamente lo mismo
Shur todos los gastos de comisión de entrada, salida, suscripción y demás, que sueles ver entre el 1 y el 5% o así como el caso que pones, de momento, nunca lo cobran, o no conozco a nadie que se lo hayan cobrado.

Son unos costes que creo (no estoy 100% seguro) que la gestora mete ahí y puede cobrártelos si quiere, y estás avisado, pero hoy por hoy no los cobran. O al menos Myinvestor no los cobra, lo que importa es el TER (0,18 o 0,12).

Personalmente uso Vanguard por los traspasos Switch que se pueden hacer entre sus fondos (tu dinero no deja de estar invertido, pasa directamente de uno a otro), y como tengo Vanguard Global Stock, Emerging Markets y Small Cap, que son todos Vanguard, sigo con Vanguard.


Además del TER tienes que mirar el margen de error al replicar el índice, que yo la verdad no he comprobado nunca, pero podría ser que Vanguard con mayores comisiones replicara mejor el MSCI World que el de Fidelity y al final las gallinas que entran por las que salen.


Resumen: Coge el que quieras que ambos te van a ir bien.
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