Como veis la jugada de pedir un préstamo y pagarlo con los intereses generados?
ForoCoches: Usuario
08-nov-2023 13:33
#1
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Pues eso como veis por ejemplo con un dinero ahorrado te llega para pagar la cuota de un prestamo. Lo considerais un buen negocio? Por ejemplo cobras 500€ de interés al mes Pides 15k y en 36 meses pagas el prestamo con los intereses generados |
ForoCoches: Miembro
08-nov-2023 13:51
#3
| A qué interés pides el préstamo, en qué lo quieres invertir y qué rentabilidad esperas obtener? Sin saber eso... |
Porque SI!!!
08-nov-2023 13:52
#4
| Si puedes generar mas que lo que cobre el banco de intereses, adelante. |
ForoCoches: Usuario
08-nov-2023 13:58
#5
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Si tienes un dinero invertido no lo se, pongamos que te generan 500€ /mes de rentabilidad. Si pides un préstamo que la cuota son 500€ /mes (con intereses incluido) podrías pagar ese préstamo "solo" El dinero que se pida sería o para reinvertielo para generar más dinero o inversion de alto riesgo tipo start up o lo que sea. @yoshito claro ahí está el "truco" es algo que se me ha ocurrido pero nadie he visto que lo haya hecho de mi entorno y creo que puede ser una operación viable no? |
*ba dum tsss*
08-nov-2023 14:10
#6
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Vamos, lo que estás pensando sería algo así. Para que sea más sencillo: Tienes un piso alquilado que te da 500 euros netos al mes Pides al banco 15.000€ a 36 meses, 6,5% de interés: cuota mensual 460 euros (que puedes pagar con la mensualidad del piso) Usas esos 15.000 euros para invertirlo en otra cosa que genere interés. ¿Sería algo como esto lo que dices? ¿Cuánto crees que le puedes sacar a esos 15.000? ejemplo: Si pudieras sacar 10% neto a esos 15.000 euros sería 1500 euros, que son 125 euros al mes + 40 del alquiler (mensualidad - cuota): 165€ ¿Es esta la idea? |
Editado: 08-nov-2023 14:15 -
ForoCoches: Usuario
08-nov-2023 14:16
#7
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Vamos, lo que estás pensando sería algo así. Para que sea más sencillo:
Tienes un piso alquilado que te da 500 euros netos al mes Pides al banco 15.000€ a 36 meses, 6,5% de interés: cuota mensual 460 euros (que puedes pagar con la mensualidad del piso) Usas esos 15.000 euros para invertirlo en otra cosa que genere interés. ¿Sería algo como esto lo que dices? ¿Cuánto crees que le puedes sacar a esos 15.000? Pues esos 15k se pueden invertir en cualquier cosa, lo que he dicho antes, o plazo fijo para generar más dinero o alto riesgo, sería mover ese dinero. |
ForoCoches: Miembro
08-nov-2023 14:16
#8
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No estoy hablando de intereses hablo de cuota mensual, porque los intereses en este caso dan igual.
Si tienes un dinero invertido no lo se, pongamos que te generan 500€ /mes de rentabilidad. Si pides un préstamo que la cuota son 500€ /mes (con intereses incluido) podrías pagar ese préstamo "solo" El dinero que se pida sería o para reinvertielo para generar más dinero o inversion de alto riesgo tipo start up o lo que sea. @yoshito claro ahí está el "truco" es algo que se me ha ocurrido pero nadie he visto que lo haya hecho de mi entorno y creo que puede ser una operación viable no? Ej. si te dan 15k al 8% por poner algo, o inviertes esos 15k en algo que te genere mas de un 8% o palmas pasta, pagues de donde pagues el prestamo. |
Editado: 08-nov-2023 14:19 -
*ba dum tsss*
08-nov-2023 14:18
#9
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Tienes un piso alquilado que te da 500 euros netos al mes Pides al banco 15.000€ a 36 meses, 6,5% de interés: cuota mensual 460 euros (que puedes pagar con la mensualidad del piso y te sobran 40€) Si sacas 10% neto a esos 15.000 euros sería 1500 euros, que son 125 euros al mes + 40 del alquiler (mensualidad - cuota): 165€ netos al mes |
Editado: 08-nov-2023 14:22 -
ForoCoches: Usuario
08-nov-2023 14:19
#10
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Para obtener 500 € limpios al mes necesitas más o menos capital según el tipo de interés al que puedas invertir tu dinero a bajo riesgo. Pongamos que contratas un depósito al 3% TAE. Para cobrar el equivalente a 500 € al mes con ese depósito, necesitas invertir 250.000 € en él. Esta inversión te generará 7.500 € brutos al año, que tributarían de la siguiente forma: Beneficios brutos anuales: 7.500 € Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF): 1.455 € - Primeros 6.000€ tributan al 19%: 1.140 € - Siguientes 1.500€ tributan al 21%: 315 € Beneficios anuales después de impuestos: 6.045 € (503,75 €/mes) Si contratas un préstamo, en las condiciones actuales de mercado, te cobrarán alrededor de un 7% de media. NOTA: sí, algunos podéis conseguir préstamos al 5,5% TAE, pero a otros les cobrarán un 12%, según el perfil de riesgo. Entonces, el capital que puedes pedir por el que pagues una cuota de 503 € al mes al 7% durante 8 años es: 36.900 € En total, por recibir 36.900 € con un préstamo personal, acabarías pagando 11.396,21 € de intereses tras 8 años. Al mismo tiempo, habrías generado 48.360 € con los intereses cobrados con tu depósito. Tu beneficio neto sería de 48.360 - 11.396,21 = 36.963,79 € Si en vez de invertir 250.000 € hubieras invertido 213.100 €, eso es, 250.000 € - 36.900 €, habrías obtenido tras 8 años unos beneficios de 41.360 €, cifra superior a los 36.963,79 € obtenidos usando un préstamo. |
Editado: 08-nov-2023 14:22 -
ForoCoches: Miembro
08-nov-2023 14:21
#11
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Para obtener 500 € limpios al mes necesitas más o menos capital según el tipo de interés al que puedas invertir tu dinero a bajo riesgo.
Pongamos que contratas un depósito al 3% TAE. Para cobrar el equivalente a 500 € al mes con ese depósito, necesitas invertir 250.000 € en él. Esta inversión te generará 7.500 € brutos al año, que tributarían de la siguiente forma: Beneficios brutos anuales: 7.500 € Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF): 1.455 € - Primeros 6.000€ tributan al 19%: 1.140 € - Siguientes 1.500€ tributan al 21%: 315 € Beneficios anuales después de impuestos: 6.045 € (503,75 €/mes) Si contratas un préstamo, en las condiciones actuales de mercado, te cobrarán alrededor de un 7% de media. NOTA: sí, algunos podéis conseguir préstamos al 5,5% TAE, pero a otros les cobrarán un 12%, según el perfil de riesgo. Entonces, el capital que puedes pedir por el que pagues una cuota de 503 € al mes al 7% durante 8 años es: 36.900 € En total, por recibir 36.900 € con un préstamo personal, acabarías pagando 11.396,21 € de intereses tras 8 años. Al mismo tiempo, habrías generado 48.360 € con los intereses cobrados con tu depósito. Tu beneficio neto sería de 48.360 - 11.396,21 = 36.963,79 € Si en vez de invertir 250.000 € hubieras invertido 213.100 €, eso es, 250.000 € - 36.900 €, habrías obtenido tras 8 años unos beneficios de 41.360 €, cifra superior a los 36.963,79 € obtenidos usando un préstamo.  Pues ya estaria
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ForoCoches: Usuario
08-nov-2023 14:31
#12
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Para obtener 500 € limpios al mes necesitas más o menos capital según el tipo de interés al que puedas invertir tu dinero a bajo riesgo.
Pongamos que contratas un depósito al 3% TAE. Para cobrar el equivalente a 500 € al mes con ese depósito, necesitas invertir 250.000 € en él. Esta inversión te generará 7.500 € brutos al año, que tributarían de la siguiente forma: Beneficios brutos anuales: 7.500 € Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF): 1.455 € - Primeros 6.000€ tributan al 19%: 1.140 € - Siguientes 1.500€ tributan al 21%: 315 € Beneficios anuales después de impuestos: 6.045 € (503,75 €/mes) Si contratas un préstamo, en las condiciones actuales de mercado, te cobrarán alrededor de un 7% de media. NOTA: sí, algunos podéis conseguir préstamos al 5,5% TAE, pero a otros les cobrarán un 12%, según el perfil de riesgo. Entonces, el capital que puedes pedir por el que pagues una cuota de 503 € al mes al 7% durante 8 años es: 36.900 € En total, por recibir 36.900 € con un préstamo personal, acabarías pagando 11.396,21 € de intereses tras 8 años. Al mismo tiempo, habrías generado 48.360 € con los intereses cobrados con tu depósito. Tu beneficio neto sería de 48.360 - 11.396,21 = 36.963,79 € Si en vez de invertir 250.000 € hubieras invertido 213.100 €, eso es, 250.000 € - 36.900 €, habrías obtenido tras 8 años unos beneficios de 41.360 €, cifra superior a los 36.963,79 € obtenidos usando un préstamo. Porque esos 36.900 que se tienen de más, se podrían haber invertido nose en dividendos con un interes anual del 8% Entonces qué? Además si se pide un credito para pagarlo al año con los intereses generados? Serían un préstamo de 4612€ |
Editado: 08-nov-2023 14:35 -
ForoCoches: Usuario
08-nov-2023 14:41
#13
| Solo es una idea a la hora de invertir el dinero. Precisamente me expongo aquí para ver las pegas y objeciones a las que en un principio no he pensado a ver si se pueden solventar |
ForoCoches: Miembro
08-nov-2023 14:41
#14
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Me parece a mi que hay alguna cosa que se te escapa shur. Que te presten dinero no es gratis. |
ForoCoches: Usuario
08-nov-2023 14:48
#15
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Tiene sentido... pero esos 48360 de beneficio neto es contando solo esos 250k, y los 36900€ ?
Porque esos 36.900 que se tienen de más, se podrían haber invertido nose en dividendos con un interes anual del 8% Entonces qué? Además si se pide un credito para pagarlo al año con los intereses generados? Serían un préstamo de 4612€ Si pudieras encontrar una inversión con un riesgo 1/6 - un depósito, un fondo monetario, una cuenta remunerada - que te devolviera más que el tipo de interés del préstamo tendría sentido, pero el sistema está diseñado para que eso no ocurra. El dinero prestado siempre costará más que los retornos que pueda generar una inversión relativamente segura. Por ejemplo, ING llegó a conceder préstamos al 1,99% cuando los depósitos rentaban un 0%, pero ahora que hay depósitos al 4%, presta dinero a un mínimo del 5,5%. |
Cuenta Oficial ☑️
08-nov-2023 14:51
#16
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Para que te den un préstamo tienes que tener unos ingresos fijos mensuales y normalmente un contrato de trabajo. O ser autónomo y presentar ingresos de un periodo de tiempo. Sin eso ya puedes ir al banco y decirles lo que quieras que te van a enviar a la mierda. |
ForoCoches: Miembro
08-nov-2023 15:05
#17
| Claro que si shur, también puedes comprar un piso, alquilarlo x 500€, ir al banco y pedir una hipoteca para un segundo piso que pagas con esos 500 eur del primer alquiler y conseguir otros 500 eur. Con eso ir al banco para pedir una tercera hipoteca que pagas con el segundo alquiler y así hasta tener 288 pisos |
ForoCoches: Usuario
08-nov-2023 15:07
#18
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Invertir en dividendos al 8% no es dinero asegurado. El principal - los 36.900 € - podría subir o podría bajar en cualquier momento, llegando tus acciones a valer incluso menos de la mitad de lo invertido, sino menos. Esta es una apuesta muy arriesgada, sobretodo si buscas un yield del 8% en los dividendos. Cuanto más segura es una compañía, menos yield paga. Cuanto más riesgo de bancarrota, más yield ofrece.
Si pudieras encontrar una inversión con un riesgo 1/6 - un depósito, un fondo monetario, una cuenta remunerada - que te devolviera más que el tipo de interés del préstamo tendría sentido, pero el sistema está diseñado para que eso no ocurra. El dinero prestado siempre costará más que los retornos que pueda generar una inversión relativamente segura. Por ejemplo, ING llegó a conceder préstamos al 1,99% cuando los depósitos rentaban un 0%, pero ahora que hay depósitos al 4%, presta dinero a un mínimo del 5,5%. Pero mi idea es precisamente es que el interés del préstamo sea inferior a las rentabilidades generadas para que podrian considerarse dinero "gratis" El ejemplo de pedir en vez de 36900€ pedir 1/8 de eso, es decir 4612 para compensar el interés más alto no lo ves viable? @Xan-Z eso lo hace gente avalando el piso |
ForoCoches: Miembro
08-nov-2023 15:13
#19
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Es lo que hacen los ricos, cuando tienes un edificio, no liquidas el edificio, lo pones en prenda, sacas liquidez mediante un préstamo y con eso financias nuevas inversiones como dar la entrada para otro inmueble. El truco está en un buen control de riesgo y un coste de financiación barato. |
Editado: 08-nov-2023 15:53 -
ForoCoches: Miembro
08-nov-2023 16:07
#20
| Esto antes era un subforo serio, a este paso el más coherente va a ser @supertonto con sus cocheras top para rentar. |
ForoCoches: Usuario
08-nov-2023 16:15
#21
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Esto antes era un subforo serio, a este paso el más coherente va a ser @supertonto con sus cocheras top para rentar.
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ForoCoches: Usuario
08-nov-2023 16:28
#22
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Los depósitos, de media, rentan ahora a un 3% TAE nominal, que viene a ser un 2,43% TAE real, para beneficios anuales =< 6.000 €. Por tanto, si puedes conseguir un préstamo a un 2,42% TAE o menor, ganarás dinero. Como ves, este tipo de operaciones están al alcance de muy pocos. |
ForoCoches: Usuario
08-nov-2023 16:35
#23
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Lo de la bolsa ya entiendo que ya sabemos como funciona.
Pero mi idea es precisamente es que el interés del préstamo sea inferior a las rentabilidades generadas para que podrian considerarse dinero "gratis" El ejemplo de pedir en vez de 36900€ pedir 1/8 de eso, es decir 4612 para compensar el interés más alto no lo ves viable? @Xan-Z eso lo hace gente avalando el piso Para que sea dinero gratis deberias conseguir que lo generado con la inversión del préstamo personal cubra los intereses del prestamo personal, si no estás palmando dinero independientemente de lo que genere la inversión ya existente |
ForoCoches: Miembro
08-nov-2023 16:48
#24
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Claro que si shur, también puedes comprar un piso, alquilarlo x 500€, ir al banco y pedir una hipoteca para un segundo piso que pagas con esos 500 eur del primer alquiler y conseguir otros 500 eur. Con eso ir al banco para pedir una tercera hipoteca que pagas con el segundo alquiler y así hasta tener 288 pisos
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ForoCoches: Miembro
08-nov-2023 16:58
#26
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Así es como funciona la rentabilidad de un negocio Pides dinero al banco, montas el negocio y el negocio paga el prs más los beneficios. Que quieres decir que nadie de tu entorno lo ha hecho? |
ForoCoches: Usuario
08-nov-2023 17:13
#27
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El problema está en pensar que es dinero "gratis" cuando las rentabilidades generadas de la primera inversión te pagan el préstamo.
Para que sea dinero gratis deberias conseguir que lo generado con la inversión del préstamo personal cubra los intereses del prestamo personal, si no estás palmando dinero independientemente de lo que genere la inversión ya existente Es decir en nuneros redondos y netos. No es real es solo un ejemplo. Rentabilidad mensual del dinero invertido: 500€ /mes Rentabilidad restando el pago del préstamo: anual 500x12 6000€ menos 1620€, 4380€/ año, es decir 365€ /mes Prestamo personal 1500€ se paga en 6 meses por ejemplo cuota de 270€/mes con interés incluidos Con esos 1500€ del préstamo como minimo obtendría un 4% de rentabilidad anual unos 5€ /mes anual 60€ /anual Que fisuras hay en el plan en este ejemplo? Ya me estoy contestando yo... En el plazo de 6 meses con el prestamo 3000€+1530 4530€ -1620 = 2910€ 485€ /mes Sin pedir el prestamo 500x6 3000€ En el plazo de un año sin pedir préstamo 500x12 6000€ Pidiendo el prestamo 6000-1620 4380€+1560 5940€ Conclusiones pierdes rentabilidad. Otra cosa es que inviertas esos 1500€ en algo superior en rentabilidad |
Editado: 08-nov-2023 17:26 -
ForoCoches: Miembro
08-nov-2023 17:55
#28
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Esto antes era un subforo serio, a este paso el más coherente va a ser @supertonto con sus cocheras top para rentar.
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ForoCoches: Usuario
08-nov-2023 18:23
#30
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Yo me planteé la misma duda hace ya un tiempo a raiz de una oferta que vi, si no recuerdo mal, en MyInvestor. Me hice una tabla chapucera y mi conclusión fue que la rentabilidad de pedir prestado y aportar a palo seco prácticamente convergían (y por ello no compensaba, para mi, el riesgo). Adjunto captura algo adaptada a tu caso y asumiendo un préstamo de 30000, para ver mejor las diferencias. Si alguno veis un fallo gordo avisad, que lo corrijo encantado. 
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