Busco 4x4 antiguo de apariencia robusta para overland.
28-ago-2023 10:57
#1
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Hola shures, como digo en el título, busco un buen cacharro con apariencia clásica y robusta. Debido a que resido en el centro de Europa, haré largos kilometrajes, pues la idea es conocer la máxima naturaleza posible por Europa, por lo que quiero un coche 4x4 pero tampoco necesito que sea el mejor del mundo, pues en mi cabeza no está el offroad (que si el coche es capaz mejor, si no, tampoco es un problema). Por eso mismo prefiero un todoterreno que se desenvuelva bien en carretera y con capacidades en tierra. Por supuesto, debido al precio del combustible, no quiero un coche que gaste 15L de gasolina. Los coches que tengo mirados son; Land Rover Discovery II 1998-2002 Este vehículo sería con el motor TD5 de 139cv con un consumo mixto de alrededor de 10L. Creo que es la mejor opción, pero no me convence físicamente. ![]() Range Rover P38 1995-2002 - Range Rover Classic 1994-1996 Este vehículo, es el que más me gusta (P38), pero es super conocido por problemas de motor, electrónica, suspensión ... Aunque también existe la generación anterior, y no la descarto, 2.5TDI con 113cv para esa mole, lo veo complicado en carretera. ![]() Jeep Grand Cherokee ZJ 1993-1998 Motor de 2.5 de VM famosísimo por tener mil problemas. (rompe culatines o incluso la culata en la versión mejorada) ![]() Nissan Patrol Y60 1992-1995 No tengo mucha información de este vehículo, pero el motor 4.2TD con 125cv salta a un mixto de 12L. También existe un 2.8TD con 115cv y 12L mixto. ![]() Mitsubishi Montero V20 1994-1998 Características similares al Patrol. Motor 2.8D con 125cv con 12L en consumo mixto. No tengo mucha informacion, pero he leido sobre fiabilidad aquí. ![]() Evito poner el Land Cruiser clásico y el Mercedes clase G, pues están en una burbuja, y por 15.000€ tienes uno destrozado ... He mirado otro tipo de coches tipo Nissan Terrano o Ford Maverick, pero ese estilo con un coche más redondeado no me gusta. Los que más me gustan son el Range Rover y el Grand Cherokee, y mira que me toca las bolas que se diga "antiguamente se hacian las cosas para durar" porque todos estos coches están llenos de problemas ... Toda ayuda será bienvenida! Muchas gracias shurs! |
Editado: 28-ago-2023 19:07 -
28-ago-2023 11:46
#2
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Hola shures, como digo en el título, busco un buen cacharro con apariencia clásica y robusta.
Debido a que resido en el centro de Europa, haré largos kilometrajes, pues la idea es conocer la máxima naturaleza posible por Europa, por lo que quiero un coche 4x4 pero tampoco necesito que sea el mejor del mundo, pues en mi cabeza no está el offroad (que si el coche es capaz mejor, si no, tampoco es un problema). Por eso mismo prefiero un todoterreno que se desenvuelva bien en carretera y con capacidades en tierra. Por supuesto, debido al precio del combustible, no quiero un coche que gaste 15L de gasolina. Los coches que tengo mirados son; Land Rover Discovery II 1998-2002 Este vehículo sería con el motor TD5 de 139cv con un consumo mixto de alrededor de 10L. Creo que es la mejor opción, pero no me convence físicamente. ![]() Range Rover P38 1995-2002 - Range Rover Classic 1994-1996 Este vehículo, es el que más me gusta (P38), pero es super conocido por problemas de motor (pese a que es el mismo TD5 que el discovery), electrónica, suspensión ... Aunque también existe la generación anterior, y no la descarto, 2.5TDI con 113cv para esa mole, lo veo complicado en carretera. ![]() Jeep Grand Cherokee ZJ 1993-1998 Motor de 2.5 de VM famosísimo por tener mil problemas. (rompe culatines o incluso la culata en la versión mejorada) ![]() Nissan Patrol Y60 1992-1995 No tengo mucha información de este vehículo, pero el motor 4.2TD con 125cv salta a un mixto de 12L. También existe un 2.8TD con 115cv y 12L mixto. ![]() Mitsubishi Montero V20 1994-1998 Características similares al Patrol. Motor 2.5TD con 125cv con 12L en consumo mixto. No tengo mucha informacion, pero he leido sobre fiabilidad aquí. ![]() Evito poner el Land Cruiser clásico y el Mercedes clase G, pues están en una burbuja, y por 15.000€ tienes uno destrozado ... He mirado otro tipo de coches tipo Nissan Terrano o Ford Maverick, pero ese estilo con un coche más redondeado no me gusta. Los que más me gustan son el Range Rover y el Grand Cherokee, y mira que me toca las bolas que se diga "antiguamente se hacian las cosas para durar" porque todos estos coches están llenos de problemas ... Toda ayuda será bienvenida! Muchas gracias shurs! Aunque en el td5 tendrás que evitar las fugas de aceite que causan el mal de "los 3 amigos" (hasta los ingleses lo llaman así), también hay quien hace reprogramación a 170cv, y dice que va mejor que serie, gastando menos Los consumos de todos los coches que comentas, me parecen muy bajos, a no ser que ruedes a velocidades de camión Recuerda que los primeros range Rover, también usaban el VM culatines Del patrol, el 4.2 aquí en España no lo vas a encontrar a no ser que lo hayan importado, y el 2.8 adolece de que tienes que ser manioso con el circuito de refrigeración, para que vaya todo bien El range classic ojo cuidado investiga que a las Transfer no les gustaba correr en autovia, o eso recuerdo haber leído Podrías considerar los galloper, ya sea el exceed (un montero mk1 modificado por Hyundai) o el superexceed (un montero v20 con otro logo) Y también creo que podrías incluir en tu búsqueda un Toyota 4 runner Incluso si tanta carretera quieres, y tan poco offroad vas a hacer, podrías considerar las dos primeras generaciones de Toyota RAV4 o un honda CRV, así como un Nissan x-trail de los primeros Sobre tu línea final, "dicen que estan echos para durar"...... Piensa que quien compraba una cosa de estas, era para lo que era y lo usaba para lo que lo usaba, y si no el primer propietario, el segundo, y si no... Y sigue y sigue Aquí en el foro tienes el post del "marronaco beige", por @Ts-020, que puede contarte muchas cosas https://forocoches.com/foro/showthre...ighlight=beige |
Editado: 28-ago-2023 11:49 -
28-ago-2023 11:54
#3
| Aparte de lo que te han comentado, decirte que el V20 2.5 td tiene 99 CV, no 125. En el Montero sport, tienes una versión con 115 CV. |
28-ago-2023 11:56
#4
| No valoras un WJ con el 3.1 que tiene menos problemas que el 2.5 de VM? (Aunque sean el mismo) |
28-ago-2023 12:14
#5
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Y también creo que podrías incluir en tu búsqueda un Toyota 4 runner Incluso si tanta carretera quieres, y tan poco offroad vas a hacer, podrías considerar las dos primeras generaciones de Toyota RAV4 o un honda CRV, así como un Nissan x-trail de los primeros Aquí en el foro tienes el post del "marronaco beige", por @Ts-020, que puede contarte muchas cosas https://forocoches.com/foro/showthre...ighlight=beige Echaré un ojo a ese post! Pues ese modelo lo he tenido en mente, pero lo he descartado por la estética, simplemente porque no parece el típico coche cuadrado que me gusta. Pese a eso, crees que es una buena opción a mirar? |
28-ago-2023 12:17
#6
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Vaya, desconocía el Toyota 4 runner! Tampoco sabía que los Land Rover eran 5 y 6 cilindros. No he mirado los RAV4 o el CRV porque no son tan grandes como estos, al final el espacio es muy necesario.
Echaré un ojo a ese post! Perdón, ha sido error de escritura! Gracias shur! Pues ese modelo lo he tenido en mente, pero lo he descartado por la estética, simplemente porque no parece el típico coche cuadrado que me gusta. Pese a eso, crees que es una buena opción a mirar? |
28-ago-2023 12:34
#8
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La verdad que ninguno. El XJ lo único que tiene es el enfriador de aceite anulado porque está picado a la entrada, y que en autovía algunas veces llega a los 100 grados en verano. Y bueno, pierde por el retén del cigueñal, para la itv lo tapo por abajo con nural y luego lo vuelvo a destapar, es poca cosa. Ah, el retorno del agua se suele atascar en los VM, pero es fácil de resolver. El WJ es mucho más cómodo y silencioso en carretera, en campo para lo grande que es va de lujo. Además si no me equivoco lleva aparte electro ventilador y refrigera mejor. |
28-ago-2023 14:16
#9
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Aquí en el foro tienes el post del "marronaco beige", por @Ts-020, que puede contarte muchas cosas https://forocoches.com/foro/showthre...ighlight=beige ![]() ![]() Como me han nombrado voy a comentar la parte que me toca. Land crusier están en una burbuja pero bastante justificada. Son coche muy muy muy duros. Mucho. Desmontas piezas y ves el porque. Luego los recambios son muy caros pero están justificados en su calidad. Yo creo que es un coche para durar pero si te preocupa consumos no es tu coche. Eso si, un Land crusier 80 o 100 con su turbo hacen muy buenos consumos y la autopista la devora. En mi caso el 60 que tengo te hace 8L en autopista pero yendo a 80/90kmh y no es un coche especialmente comodo al llevar ballestas Tuve un Range classic con el VM y el motor era desagradable. No me dió problemas pero notabas poca calidad. Autopista genial pero al no desconectar el 4WD se joden los palieres. Consumos razonables pero es un coche con una fiabilidad de motor y en general baja. Has mirado Isuzu? los trooper o monterrey son coches desconocidos pero bien fiables. Quizas el montero es lo que mas se acerca a lo que buscas pero no tiene estetica robusta. Defender estan locos los precios. |
28-ago-2023 14:33
#10
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La verdad que ninguno. El XJ lo único que tiene es el enfriador de aceite anulado porque está picado a la entrada, y que en autovía algunas veces llega a los 100 grados en verano. Y bueno, pierde por el retén del cigueñal, para la itv lo tapo por abajo con nural y luego lo vuelvo a destapar, es poca cosa.
Ah, el retorno del agua se suele atascar en los VM, pero es fácil de resolver. El WJ es mucho más cómodo y silencioso en carretera, en campo para lo grande que es va de lujo. Además si no me equivoco lleva aparte electro ventilador y refrigera mejor. Muchas gracias! ![]() ![]() Como me han nombrado voy a comentar la parte que me toca. Land crusier están en una burbuja pero bastante justificada. Son coche muy muy muy duros. Mucho. Desmontas piezas y ves el porque. Luego los recambios son muy caros pero están justificados en su calidad. Yo creo que es un coche para durar pero si te preocupa consumos no es tu coche. Eso si, un Land crusier 80 o 100 con su turbo hacen muy buenos consumos y la autopista la devora. En mi caso el 60 que tengo te hace 8L en autopista pero yendo a 80/90kmh y no es un coche especialmente comodo al llevar ballestas Tuve un Range classic con el VM y el motor era desagradable. No me dió problemas pero notabas poca calidad. Autopista genial pero al no desconectar el 4WD se joden los palieres. Consumos razonables pero es un coche con una fiabilidad de motor y en general baja. Has mirado Isuzu? los trooper o monterrey son coches desconocidos pero bien fiables. Quizas el montero es lo que mas se acerca a lo que buscas pero no tiene estetica robusta. Defender estan locos los precios. Voy a echar una ojeada a los Isuzu. Por cierto me he leído tu hilo del tirón! Menudo currazo shur! El montero de la imagen te refieres? A mi si me parece que tenga una estética robusta, lo que no se es si a comparación de los Land Rover, vienen con tanto extra, porque al final el 80% es carretera y se agradecen esos extras vaya! |
28-ago-2023 15:04
#11
Editado: 28-ago-2023 15:07 -
28-ago-2023 15:25
#12
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El que te haya dicho que el P38 lleva el mismo motor que el TD5 te ha engañado. El TD5 solo se ha montado en Discovery y en Defender. El del Range es de origen BMW creo recordar. |
28-ago-2023 15:47
#13
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Hola shures, como digo en el título, busco un buen cacharro con apariencia clásica y robusta.
Debido a que resido en el centro de Europa, haré largos kilometrajes, pues la idea es conocer la máxima naturaleza posible por Europa, por lo que quiero un coche 4x4 pero tampoco necesito que sea el mejor del mundo, pues en mi cabeza no está el offroad (que si el coche es capaz mejor, si no, tampoco es un problema). Por eso mismo prefiero un todoterreno que se desenvuelva bien en carretera y con capacidades en tierra. Por supuesto, debido al precio del combustible, no quiero un coche que gaste 15L de gasolina. Los coches que tengo mirados son; Land Rover Discovery II 1998-2002 Este vehículo sería con el motor TD5 de 139cv con un consumo mixto de alrededor de 10L. Creo que es la mejor opción, pero no me convence físicamente. ![]() Range Rover P38 1995-2002 - Range Rover Classic 1994-1996 Este vehículo, es el que más me gusta (P38), pero es super conocido por problemas de motor (pese a que es el mismo TD5 que el discovery), electrónica, suspensión ... Aunque también existe la generación anterior, y no la descarto, 2.5TDI con 113cv para esa mole, lo veo complicado en carretera. ![]() Jeep Grand Cherokee ZJ 1993-1998 Motor de 2.5 de VM famosísimo por tener mil problemas. (rompe culatines o incluso la culata en la versión mejorada) ![]() Nissan Patrol Y60 1992-1995 No tengo mucha información de este vehículo, pero el motor 4.2TD con 125cv salta a un mixto de 12L. También existe un 2.8TD con 115cv y 12L mixto. ![]() Mitsubishi Montero V20 1994-1998 Características similares al Patrol. Motor 2.8D con 125cv con 12L en consumo mixto. No tengo mucha informacion, pero he leido sobre fiabilidad aquí. ![]() Evito poner el Land Cruiser clásico y el Mercedes clase G, pues están en una burbuja, y por 15.000€ tienes uno destrozado ... He mirado otro tipo de coches tipo Nissan Terrano o Ford Maverick, pero ese estilo con un coche más redondeado no me gusta. Los que más me gustan son el Range Rover y el Grand Cherokee, y mira que me toca las bolas que se diga "antiguamente se hacian las cosas para durar" porque todos estos coches están llenos de problemas ... Toda ayuda será bienvenida! Muchas gracias shurs! El Disco, si encuentras una buena unidad sin los 3 amigos, es un plan Range Classic solo V8, y los palieres son blanditos. Yo añadiría a tu búsqueda un Pathfinder automático. Tienes hueco para hacerte un vivac atrás y anda bien en carretera y en campo |
28-ago-2023 16:00
#14
![]() Echaré un ojo al pathfinder! Me encanta cuando aparecen coches que no tengo en mente. Me puedes explicar que son los tres amigos? He leido algo por encima pero no se exactamente. Gracias shur! |
28-ago-2023 18:13
#15
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El coche me gusta, no lo descarto, pero no es la apariencia que busco, me gustan más antiguos, pero como te digo tampoco lo descarto! Gracias shur!
Ha sido error mio al interpretar una tabla, uno es 2.5DT y el otro TD5 ![]() Echaré un ojo al pathfinder! Me encanta cuando aparecen coches que no tengo en mente. Me puedes explicar que son los tres amigos? He leido algo por encima pero no se exactamente. Gracias shur! Lo explica bastante bien un forero Por cuanto al pathfinder lo bueno que tiene es que el coche queda bastante plano y con formas muy regulares cuando abates asientos |
28-ago-2023 18:37
#16
| No tenían algún problema junto con el disco el mk1 en el que a ciertas velocidades fallaba nosequé y no lubricaba bien, fastidiando unos rodamientos de agujas? |
28-ago-2023 18:55
#17
| Que motor del Classic tienes tú? También he echado una ojeada al L322 pero me da cosilla meterles mano a esos, se les ve muy modernos |
28-ago-2023 19:31
#19
| Es que no se que tal andará ese tanque con 113cv y una baca supercargada o quizá una cama de techo que puede pesar 70-100kg durante 600km de autopista por ejemplo. |
28-ago-2023 19:49
#20
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Voy a incluir en la búsqueda un L322 pero ya estamos subiendo el presupuesto
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28-ago-2023 19:54
#21
| Porque los consumos son bestiales, y que una escapada me cueste solo 400€ el moverme, me duele |
28-ago-2023 20:40
#22
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Menos problemas? Ambos motores pueden dar quebraderos de cabeza, y las cajas automáticas también, aunque en el 2.5 casi todos son manuales. |
28-ago-2023 21:06
#23
| He estado un buen rato buscando la version 4.2 V8 del Range Rover L322 en coches.net, autoscout ... y no hay ni uno macho |
Editado: 28-ago-2023 21:35 -
28-ago-2023 21:36
#24
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¡Mira lo que acabo de encontrar en Wallapop!
Land Rover Range Rover 1993 https://wallapop.com/item/land-rover...urce=ShareItem Esos hay que pagarlos bien De todos modos no voy a gastarme ni siquiera 15.000 en ese tipo de coches que su fiabilidad es más bien mala, como para pagar 40k por un coche de 30 años
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28-ago-2023 21:46
#25
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Pienso que encaja más algo estilo Clase ML o Touareg para Europa... mismamente el Mercedes GL puede tener esa carrocería cúbica que buscas, junto con un gran espacio para camperizar y llenarlo de cachivaches, amén de una motorización, confort, seguridad y etiquetas acordes a la época que vivimos. Respaldado por las reductoras y bloqueo central y trasero según unidad-año. Y en plan más normal, un Pathfinder dci. |
28-ago-2023 22:03
#26
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Pienso que encaja más algo estilo Clase ML o Touareg para Europa... mismamente el Mercedes GL puede tener esa carrocería cúbica que buscas, junto con un gran espacio para camperizar y llenarlo de cachivaches, amén de una motorización, confort, seguridad y etiquetas acordes a la época que vivimos. Respaldado por las reductoras y bloqueo central y trasero según unidad-año. Y en plan más normal, un Pathfinder dci.
El GL al ser de años similares me imagino que será parecido, investigaré. Y el Nissan V8 piden bastante, del diesel si recuerdo bien, hace años quise comprar una Navara que compartía todo con el Pathfinder y en este mismo foro se me desaconsejó. Pero el tuyo es un TDI, igualmente, si se hace un esfuerzo por soportar grandes consumos, que sea a la par que la potencia, quiero decir, si tengo un V8 con 300cv pues todavía, pero tener un V8 con un 4.2 de 200cv en el classic por ejemplo ... No me termina de convencer. Si la versión TDI soportara largos cruceros por autovía si que me decantaría por el |
28-ago-2023 22:32
#27
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El coche me gusta, no lo descarto, pero no es la apariencia que busco, me gustan más antiguos, pero como te digo tampoco lo descarto! Gracias shur!
Ha sido error mio al interpretar una tabla, uno es 2.5DT y el otro TD5 ![]() Echaré un ojo al pathfinder! Me encanta cuando aparecen coches que no tengo en mente. Me puedes explicar que son los tres amigos? He leido algo por encima pero no se exactamente. Gracias shur! Como curiosidad, yo tengo un Disco TD5 y mi novia un Pathfinder. En campo es superior el Disco claramente, aunque el Pathfinder se desenvuelve bien. Pero en carretera el Discovery es un camion, y en el Pathfinder vas como en un turismo. Cruceros de 140 son perfectamente asequibles (Yo con el Disco llaneo a 110-120 y ya se le ve que no va en su salsa. Y segun que overland vayas a hacer, si te quieres subir a Alemania para luego rondar por ahi, esas cosas hay que tenerlas en cuenta. Los 3 amigos del discovery son facilmente solucionables, si es cierto que una diagnosis estandar no sirve, te tienes que ir a algo especifico porque las Autocom, Delphi y similares te cuentan errores que luego son otros, y para solucionarlos hay que saber lo que te esta pidiendo. Los pathfinder dan guerra de bimasa, aunque el de mi mano lleva sonando a ralenti 6-7 años y de momento ahi sigue. |
28-ago-2023 22:43
#28
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Como curiosidad, yo tengo un Disco TD5 y mi novia un Pathfinder. En campo es superior el Disco claramente, aunque el Pathfinder se desenvuelve bien. Pero en carretera el Discovery es un camion, y en el Pathfinder vas como en un turismo. Cruceros de 140 son perfectamente asequibles (Yo con el Disco llaneo a 110-120 y ya se le ve que no va en su salsa. Y segun que overland vayas a hacer, si te quieres subir a Alemania para luego rondar por ahi, esas cosas hay que tenerlas en cuenta.
Los 3 amigos del discovery son facilmente solucionables, si es cierto que una diagnosis estandar no sirve, te tienes que ir a algo especifico porque las Autocom, Delphi y similares te cuentan errores que luego son otros, y para solucionarlos hay que saber lo que te esta pidiendo. Los pathfinder dan guerra de bimasa, aunque el de mi mano lleva sonando a ralenti 6-7 años y de momento ahi sigue. Que motor llevais en el Pathfinder? Un coche que tengo así en mente que puede ser bastante parecido es el Montero largo del 98 con 125cv. (Siempre le doy la prioridad a la estética, me gustan esos tanques antiguos) Porque como le he dicho a otro shur, si no encuentro algo cuadrado, es posible que tire a por un XC90 que se desenvuelven muy bien offroad, pero yo eso salvo algun camino en mal estado tampoco tengo planeado hacer mucho más. |
28-ago-2023 22:47
#29
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Esto es algo a tener en cuenta, a que rpm vas con el TD5 a 120/130?
Que motor llevais en el Pathfinder? Un coche que tengo así en mente que puede ser bastante parecido es el Montero largo del 98 con 125cv. (Siempre le doy la prioridad a la estética, me gustan esos tanques antiguos) Porque como le he dicho a otro shur, si no encuentro algo cuadrado, es posible que tire a por un XC90 que se desenvuelven muy bien offroad, pero yo eso salvo algun camino en mal estado tampoco tengo planeado hacer mucho más. |
28-ago-2023 22:54
#30
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Esto es algo a tener en cuenta, a que rpm vas con el TD5 a 120/130?
Que motor llevais en el Pathfinder? Un coche que tengo así en mente que puede ser bastante parecido es el Montero largo del 98 con 125cv. (Siempre le doy la prioridad a la estética, me gustan esos tanques antiguos) Porque como le he dicho a otro shur, si no encuentro algo cuadrado, es posible que tire a por un XC90 que se desenvuelven muy bien offroad, pero yo eso salvo algun camino en mal estado tampoco tengo planeado hacer mucho más. El TD5 a 120 de GPS ronda las 3100 rpm. El Pathfinder es el 2.5Dci de 170cv, tiene 6 marchas. es facil despistarse y ponerse a 150 de marcador a la que vuelves a mirar el velocimetro, y al coche no se le nota incomodo. La direccion tampoco tiene nada que ver, el pathfinder es mas directo, y no tira de las 4 ruedas siempre, en carretera a velocidad legal es facil tenerlo en 8l/100. El Discovery es 4x4 permanente y en carretera no lo bajas de 10l/100 salvo que llanees a 100, y aun asi... le cuesta. Yo prefiero el Discovery, pero cada uno tiene sus pros y sus contras. El pathfinder es mucho mas civilizado, y se tiene que parecer en la manera de andar mas al XC90 que al Discovery. |








